|
Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
16.04.2008, 22:28 | #51 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Леонид-111
Я дико извиняюсь, что не могу заново всё перечитать, но возможно ли заказать данный дифф? На багги надобно нечто подобное |
16.04.2008, 23:01 | #52 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
а зачем на багги вообще дифф?
|
17.04.2008, 15:47 | #53 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
А в ралли-рейдовой машине за несколько сотен километров у тебя без дифа от резины просто ничего не останется... |
|
17.04.2008, 17:07 | #54 |
CrowHunter
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
На сликах не доедеш?
__________________
________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! |
17.04.2008, 17:11 | #55 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
|
17.04.2008, 17:26 | #56 |
CrowHunter
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Пластырем обмотаеш
Да, если б найти производство, где могут собирать диф...
__________________
________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! |
17.04.2008, 18:50 | #57 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
А я с удовольствием перечитал всю тему. Ваши сообщения мне понравились. И к тому же Вы автоспортсмен и не только … – И поэтому Ваш интерес мне особенно приятен. Но я далек от автоспорта. В чем Ваш интерес?, для чего Вам нужен диф?, чем он Вам может быть полезен?, чего Вы от него ждете?... Ответы на эти вопросы будут интересны мне и, верно, всем участникам темы. Диф. у меня один, но с Вами я готов обсудить Ваш вопрос. P.S. Приветствую Вас, Storag! |
|
17.04.2008, 19:10 | #58 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Суть примерно следующая. Не буду вдаваться в дебри всех техтребований к спортивным ралли-рейдовым машинам, скажу лишь, что для полноприводных машин ограничение на ход подвески - 300 мм, для монопривода - уже 600. Это позволяет без сброса газа идти там, где полный привод вытормаживается практически в ноль, иначе подвеска складывается и т.д. На приведенном мной видео хорошо видны преимущества длинноходной подвески. Скорость по полю - хорошо за сотню... Я бы ещё немного перенастроил амортизаторы, благо, они позволяют, но сейчас речь не о том Ещё один нюанс - моноприводники могут быть в полтора раза легче. В частности, автомобиль с двухлитровым мотором (или от 1,6 до 2,0 л, если точнее) с полным приводом должен иметь сухой вес минимум 1525 кг, в то время как моноприводный автомобиль - всего 980 кг. Разница существенная. Описанная разница в общем и целом позволяет на равных бороться с заводскими командами (прикиньте этот космос по бюджету) обычным частникам. Что доказали тот же Жан-Луи Шлиссер или Робби Гордон на знаменитом Дакаре. Но при всех преимуществах у монопривода есть один существенный недостаток: монопривод. Песок или грязь - и всем большой привет, куча проблем. Так что хотя бы возможность блокировки неплохо было бы иметь. Ставить внешнюю жёсткую - сложно и дорого, надёжность - под вопросом, потому что в сложных условиях не будешь её всё время туда-сюда дёргать, а включишь на постоянку - рискуешь остаться без полуосей, момент-то распределяется не на 4, а только на 2 колеса. Дисковая блокировка - не вполне, да и на такие дистанции - это её каждый день менять, что ли? Мне кажется - просто не хватит её. Торсен и т.п. - хорошо, но тоже дорого. А вышеупомянутая система, как мне кажется, должна быть всё же несколько проще в производстве, что должно повлечь за собой её большую доступность. Примерно так А с учётом того, что багги у нас (и не только у нас) в любом случае попадает в класс Super Production, то ни о каких требованиях касательно использования только серийных омологированных деталей речи не идёт. И использование подобного дифференциала позволит иметь если не преимущество, то хотя бы дополнительный козырь. Тем более что машина планируется для начала с мотором до 1600 см, а это вообще 860 кг веса Если собрать правильный мотор, сил хотя бы на 100-115 - будет пуля Больше нельзя, потому что очень спорным моментом станет ресурс двигателя А в наших условиях, увы, всё ещё актуален вопрос создания суперкара из бюджетных запчастей |
|
17.04.2008, 20:01 | #59 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Прочитал!
Посмотрел! Супер! Где мои семнадцать лет?! Я Вам завидую! И готов посильно приобщиться. Правда не все понял. На видео это какой-то инозверь? А на чем Вы (не поворачивается язык назвать-ездите) такое вытворяете? Как Вам может пригодиться этот тавросамоблок? Какой минимальный ресурс (км) Вы хотели бы иметь для начала? Какой привод? Передний, задний? По видео – нагрузки на мост (диф) очень ударные – особенно с полета приземление? Элементы привода - сцепление, шестерни КПП, полуоси (ШРУСы) и прочая – стандартные (заводские) или усиленные (доработанные)? И может быть еще что-то нужное не спросил. |
18.04.2008, 10:18 | #60 | |||||||
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Кстати, знающие люди говорят, что Жан-Луи Шлиссер купил багги у американцев, год смотрел, как они работают, потом привёл машину в соответствие с европейскими техтребованиями, и поехал всех драть на Дакаре Получилось Цитата:
На полном приводе идти гораздо жёстче из-за более короткого хода подвески и большей её жёсткости. Цитата:
Если вернуться к тавросамоблоку, то пока не знаю, откровенно говоря, не буду юлить Сейчас машина в разработке, муки выбора силового агрегата и удушение жабы. Если делать - то конкурентоспособный автомобиль. Потому приходится изголяться, как только можно. На Самурае, когда там ещё стоял родной 1,3 л мы умудрялись драть многих, все были в ужасе. Хорошая техника плюс низкий вес, плюс хорошая геометрия... Будет спонсор сразу - будет мотор с КПП от Ауди, минимум - от М-2141, компоновка уж больно хороша: КПП посредине вдоль и полуоси равной длины Не будет - назло врагам поставим мотор поперёк, используем подходящий одноразовый силовой агрегат типа таврического, чтобы на день и на 1000 км хватало, вечером за пару часов механики перекинули на машину новый, и вся любовь, можно ехать следующий день. Гонки-то у нас на два-три дня обычно. По несколько сотен км в день. Тут ещё ход подвески и её геометрию надо будет точнее считать исходя из используемых ШРУСов. Чтобы их на первой же колдобине в бараний рог не завернуло. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Достаточно уже того, что один правильный амортизатор стоит от 800-1200 и больше, причём никак не гривен, а их надо по два на колесо... И от этого никуда не денешься, иначе машина просто никуда не поедет. У нас ведь не столько борьба моторов, сколько борьба подвесок... Если не будет спонсора, то для начала всё будет максимально облегчаться, просчитываться и т.п., чтобы можно было максимально обойтись серийными запчастями. Это и доступность, и ремонтопригодность в любых условиях. Фууух... Прошу прощения за сумбур PS http://racedayfilms.tv/Video/WMVS%20High/Promo.wmv Америкосы Нам бы такое... 6,5 мегабайт. |
|||||||
18.04.2008, 20:15 | #61 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Очень интересная и познавательная информация!
И не только для меня. Спасибо! А вопросов по ней стало еще больше. В ралли участвуют смешанные авто – и по весу и по приводу? Почему Вы предпочитаете задний привод? Ваши доводы меня не убедили. Мои скромный опыт на Таврии с блокировкой сделал меня сторонником переднего привода (не сочтите за наглость с Вами спорить). Используется ли понижающая передача, если да, то в каких случаях? Или движение только на больших скоростях? У Вас есть Toyota Land Cruiser 80, и Вы создаете другую машину? О подробностях не спрашиваю, хотя очень интересно! В отношении тавросамоблока определяйтесь – если что, сочту за честь (в данном случае материальную выгоду не преследую). |
18.04.2008, 21:06 | #62 | ||||||||
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Цитата:
Классов всего три: серийные в рамках минимума доработок до 2,5 литров, такие же свыше 2,5 литров (с жёсткими оганичениями минимального веса в зависимости от объёма мотора, минимум доработок в сравнении с серийной машиной, но обязательны каркас безопасности и т.п.), а выше - только супера, в которых твори чуть ли не всё, что хочешь, лишь бы минимальный вес не превышал. Цитата:
Полный привод в полтора раза тяжелее, что даёт повышенную нагрузку и на грунт, и на агрегаты, разгонная динамика - очевидна, тормозная - тоже; Полный привод имеет ход подвески до 300 мм, монопривод - до 600 мм, то есть можно без сброса валить на все деньги почти везде; Полный привод не имеет возможности использовать централизованную систему регулирования даления в шинах, моноприводу она разрешена, а это козырь в болоте и песке; Максимальная ширина полноприводника без учёта зеркал 200 см, монопривода - 220 см. Если передний - задницу телепать будет сильно, потому что надо учитывать вопрос проходимости и делать её лёгкой. Догружать антикрыльями нельзя в рассчёте на разные грунты. Цитата:
А если серьёзно, то у переднего привода есть масса плюсов, но почему-то он не прижился в данной дисциплине... В том числе - из-а ШРУСов. Всё же на заднем приводе на них нагрузки меньше... Просто задний привод имеет некоторые преимущества, как имеет их и передний привод Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С уважденим, Сергей Объедков |
||||||||
20.04.2008, 09:45 | #63 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Уважаемый Сергей!
Весьма признателен за столь обстоятельный ответ на мой вопросы! Хотелось бы еще немного узнать об организационной структуре. Как я понимаю, одному человеку среднего уровня обеспечения в материальном плане такие авто, их обеспечение, обслуживание и т.д. не подсилу. Как это организовано вообще и у Вас в частности? Общество, клуб или еще какая структура? Кто финансирует? Спонсоры – понятно. Но в чем их интерес? Сегодня они есть, а завтра..? Свои средства вкладываете? А отдача? Кроме спортивной, моральной и т.п., но осязаемой, материальной. Состав команды (пилот, штурман, ….)? Кем состоишь ты (перешел на «ты»)? Штурман? Распределение ролей постоянно, или возможна взаимозаменяемость? С большим удовольствием смотрю http://racedayfilms.tv/Video/WMVS%20High/Promo.wmv . А вот http://www.youtube.com/watch?v=9LJfl88OkpA скопировать на ПК не смог, просто просмотрел. Был бы признателен, если предложишь еще, но очень желательно из своего – ваши выступления. И по последнему абзацу. Да, согласен, все имеет свою цену. Ты назвал две ее составляющие – моральную и материальную. Меня сейчас интересует третья – информационная (я это так назову – может определение и не верное, но суть не в том). Как я ее вижу в моем конкретном случае? Я создал продукт. Я от него в восторге. И поэтому я возжелал, что бы им воспользовались и другие, и тоже были в восторге. Но другие об этом продукте не знают. А, если и узнают, удовлетворит ли их качество этого продукта, и будут ли они от него в восторге? Будет ли он лучше других продуктов данного предназначения? Станут ли моим продуктом пользоваться с выгодой для себя? Если на все эти вопросы будет ответ «Да» - то тогда моральное вознаграждение станет безмерным, да и материальное тоже приобретет осязаемые результаты. А если «Нет» - то я остаюсь при своих «начальных» интересах. .................................................. ............................................ |
22.08.2008, 22:52 | #64 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Информация по теме:
Разместил о видеоролик на http://vision.rambler.ru/users/balest/1/1/ и девять фото "самоблока" Таврии на http://foto.rambler.ru/users/balest/_photos/ . Сайт очень качественно и без проблем воспроизводит и видео и фото. Рекомендую (сайт, конечно!). |
23.09.2008, 22:31 | #65 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Уважаемые посетители данной темы!
Очень признателен Вам за проявленный интерес! Особенно признателен Storag за то, что он открыл эту тему, и оказал всемерную первоначальную поддержку мне. Так же большое спасибо Voblin_UA за его активное (и для меня плодотворное и познавательное) участие в этой теме. Жаль, конечно, что почему-то наметившееся, казалось бы, плодотворное сотрудничество, прервалось. По Таврии я что хотел и смог - сделал. И, кажется, желающим Окаводам дал возможность приобщиться практически к данной теме. По-прежнему готов к сотрудничеству с любителями любых авто. С моей точки зрения тема универсальная. Самонадеян?! Возможно. Но за все время никто не смог (и даже не попытался) практически доказать, что конструкция не работоспособна или не соответствует каким-то установленным требованиям. Хотя имеется и предлагается для этого реальный экземпляр «самоблока». А в общем-то на форуме по этой теме (и не только на этом!) одна «болтология». По Ленину - «верхи не хотят, низы не могут». Хотя все так просто! Ну да ладно! Я больной (надеюсь, только этой темой). Решил прикупить потрепанную «Ниву» ВАЗ-2121 и сделать три «самоблока» на неё – два межколесных и один межосевой, поставить, испытать и насладиться результатом (4х4 «железных» лучше, чем «4х2 в лучшем случае»- для тех, кто понимает). Очень не возражаю против комментариев (по последнему абзацу особенно!) |
23.09.2008, 23:06 | #66 |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Смотрел видео, которое вы выкладывали, в принципе впечатляет
Какова цена самоблока? |
|
24.09.2008, 13:04 | #67 | |
Адрес: м.Харків
Возраст: 47
Сообщений: 765
Машина: Sens 1,3 SX 2012
Длина: 1350мкм
Диаметр: 34мм
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Цена? |
|
15.10.2008, 19:16 | #68 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Вы, видимо, просмотрели только видеоролики, а с вышеизложенным по данной теме не ознакомились. Там что, как, почем и прочая, и прочая достаточно понятно изложено. Но, увы, желающих как-то и почему-то пока нет. |
||
11.11.2008, 22:39 | #69 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Да...
Счетчик крутится, а активного участия нет. Попробую взбодрить немного - от старого тавровода, но не о Таврии - на днях приступил к новой работе. Решил "родить" комплект "самоблоков" на Ниву (два межколесных и один межосевой). Если что получится, поставлю, опробую, поделюсь впечатлениями. И за компанию к этому комплекту - "самоблок" на Ваз переднеприводной, так , на всякий случай, может пригодится. Хотя с передним приводом имел уже дело, впечатления весьма приятные. О чем Вы уже знакомы. |
09.12.2008, 10:57 | #70 |
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать те
Случайно попал на форум. Удивлен обилием интересных тем. Как оказалось - даже меня поминают незлым тихим...
В далекие восьмидесятые тоже остро стояла тема бюджетной блокировки. Изучив все варианты склонился к самодельной дисковой. Нарисовал, сделал. В те времена ралли были не совсем "тепличные" - 700 км в порядке вещей, асфальты не часто, да и то битые. Понятно, пятерка не крузак, но полностью самопальная блокировка отходила пять лет. Диски менял, конечно, но на недельную обкатку трассы и саму гонку хватало без переборки. А это тык 5-6 за раз. Правда, при спокойной езде по городу в поворотах сцепление выжимал. А то клацала так, что прохожие оборачивались. Позже заказал еще две, на продажу. Не сложилось, так недоделанные и ржавеют. Позже, пересев на Таврию, слепил и для нее. Верой и правдой служила с 90-го года на ралли, кольце и кроссе. Пока года четыре назад усилиями кроссового комитета нашей ФАУ ее не запретили. Так, что насчет плохой ходимости дисковой... А кому по серьезному интересно чертежи могу дать. Кстати, в Таврийскую коробку реально вставить восьмую блокировку, хоть диск, хоть червяк. Правда, с небольшими доработками, но надежность повыше будет. Сейчас, когда в 7-н блокировку запретили, народ активно корпуса диффов восьмых тулит, для надежности. Обгонные муфты не пробовал, врать не буду. А кулачковые, червячные, дисковые - да. Для наших рейсеров на восьмерках придумал и сделал еще один бюджетный вариант переделкой из стандартного. Сфоткаю - выложу, если интересно. А по таврийским работам - у меня сайтик старый есть, не сочтите за рекламу, там просто фоток много и описалово: ццц.extun.jino-net.ru Ну, некоторые ребята с этого форума его знают. p.s. Сергей, спасибо. На легенду глянул, сердце упало. Последний раз в 96 на ралли ездил. Теперь только кросс... |
11.12.2008, 00:00 | #71 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Re:
Возможна установка на таврийскую коробку дифференциала с блокировкой 2108 2-х видов ( кулачковый и дисковый) при этом нужна будет установка внутренних гранат от 2108.
|
02.01.2009, 20:24 | #72 | |
Re: Re: Re:
Цитата:
|
||
08.02.2009, 03:48 | #73 | |
Re: Re:
Цитата:
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you |
||
22.05.2009, 09:16 | #74 |
Re: Re:
вот и я по-археложу немного :-)
сегодня на это наткнули меня http://www.allent.ru/forum/showthrea...&threadid=3366 какие мысли?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение |
|
22.05.2009, 11:45 | #75 |
Re: Re: Re:
Интересная штучка...но я так понял она только повышает трения...а за полную блокировку там ниче нет-(((
__________________
Таврия-это такая машинка до покупки которой ты говориш на нее гавно,а после покупки ты говориш это супер тазик!!!! [url=http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=49647]Мой БЖ[/url] Ремонт машинок в г.Днепропетровск 0933756554(Сергей) |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|