Меркантильные беседы об окупаемости ГБО

[Leonsev]

Сообщение от Тамерлан

грамм\километр

Уважаемый наверное с России ? Это ГРИВНА километр
Бензин уже за 11 перевалил , буду ставить газ и на субарика ...

да нет...просто гривна чет много сильно получается...и разницы более чем в два раза быть не может.
у меня в ситипацан стайл было 75 коп при 10,30\литр

Сообщение от Buzyan

Расход газа за городом выходил около 6,5л/100км при поддерживаемой скорости 85-90км/ч.
Расход бензина за городом выходил около 5,1л/100км при поддерживаемой скорости 90км/ч.

Как вы определяли расход?

[Buzyan]

Сообщение от Dathmond

Как вы определяли расход?

Ну не так точно как на заводских испытаниях ну вы тоже можете залить топливо и просчитать расход на пройденый путь. Литры делить на км.

Сообщение от Buzyan

Ну не так точно как на заводских испытаниях ну вы тоже можете залить топливо и просчитать расход на пройденый путь. Литры делить на км.

Buzyan как у вас получается добится такого маленького расхода?

[Buzyan]

Сообщение от Dathmond

Buzyan как у вас получается добится такого маленького расхода?

Я и не хвастался маленьким расходом. Разве что нормальной работой гбо. Есть конкретный интерес? Тогда в личку.

Сообщение от Dathmond

Как вы определяли расход?

Расход газа за городом выходил около 6,5л/100км при поддерживаемой скорости 85-90км/ч.
Расход бензина за городом выходил около 5,1л/100км при поддерживаемой скорости 90км/ч.

Газ - Пред выездом заправил полный баллон газа, обнулил суточный. Считал сколько литров заправил в пути. По возвращению на той же заправки опять до полного. Дальше математика - литры делим на пройденный путь и умножаем на 100.
Бензин - В пустой бак (остаток сливал бензонасосом) залили ровно 20 литров (отмерял в гараже мерными емкостями) и ехал пока не закончился. И снова математика

Из своего опыта заметил, что на расход сильно влияет забитый воздушный фильтр. У меня раз расход увеличился почти на 1л/100км. Сейчас меняю фильтры не через 10 тык, а через 5тык.

[Igor_Slavuta]

Так их и нада менять раз в 5 тык...

[VDM]

Сообщение от Hlopchik

Из своего опыта заметил, что на расход сильно влияет забитый воздушный фильтр. У меня раз расход увеличился почти на 1л/100км. Сейчас меняю фильтры не через 10 тык, а через 5тык.

Та же фишка, заметил...

[Юрій Тернопіль]

Сообщение от VDM

Та же фишка, заметил...

+1.

[Водила]

Я так и не понял, регулировка на экономичность подразумевает максимально закрученный винт давления на редукторе и минимальную дырку в шланге (закрученый винт на тройнике?)

[Buzyan]

Сообщение от Водила

Я так и не понял, регулировка на экономичность подразумевает максимально закрученный винт давления на редукторе и минимальную дырку в шланге (закрученый винт на тройнике?)

НЭ_нэ-нэ. Удушение мотора не есть путь к экономии газа. Правильная смесь 15.5х1 вот что требуется от машины остальное зависит от вас как тапку в пол нажимать.

[СБорисов]

Сообщение от Водила

Я так и не понял, регулировка на экономичность подразумевает максимально закрученный винт давления на редукторе и минимальную дырку в шланге (закрученый винт на тройнике?)

Вы почти правильно понимаете. Минимальная "дырка" не позволит вам нормально ехать, нужно или точно ее выставить или что бы не мучиться сделать дозированное отверстие во врезке (врезках).

[Водила]

Сообщение от Buzyan

НЭ_нэ-нэ. Удушение мотора не есть путь к экономии газа. Правильная смесь 15.5х1 вот что требуется от машины остальное зависит от вас как тапку в пол нажимать.

Теория в этом вопросе мне понятна, а вот самому уменьшить расход не получается.

На счет регулировки газового редуктора, есть на форуму очень подробное описание регулировки редуктора Томасетто.
Главное привести всю машину перед регулировкой как можно ближе к идеальному состоянию (чистка и настройка карбюратора, регулировка клапанов, зажигания, слить конденсат с редуктора, заменить воздушный фильтр).
Что могу еще посоветовать по своему опыту, это отключить 2-ю камеру в карбюраторе. Поскольку пока обе камеры получают воздух через один воздушный фильтр идеально настроить не получиться. Ломать ничего не нужно, просто зацепить проволочкой одну собачку и зафиксировать. Возвращается все обратно (если понадобиться на бензине 2я камера) менее чем за 30 секунд. Если кому интересно могу приложить фотки.
А я предложу регулировку которая проще, но считается не правильной, поскольку редуктор работает без системы х.х.
1. Закручиваем винт х.х. до упора, перекрывая газ.
2. В тройнике (который идет от редуктора на две камеры карбюратора)
закручиваем полностью 2ю камеру, а в первой оставляем свободным отверстие на 1/3.
3. на прогретом двигателе регулируем х.х. винтом чувствительности на максимальные обороты, а затем обедняя смесь чуть снижаем обороты х.х. примерно до 800-850 об/мин.
4. начинаем прогазовывать рукой за сектор тросика привода карбюратора, и понемногу закручивать винт 1й камеры на тройнике. Так делаем до тех пор пока при прогазовке не начнется вялый набор оборотов.
5. Откручиваем винт 1й камеры на тройнике приблизительно на 3/4 - 1 оборот. Идеально настроить в процессе эксплуатации так, чтоб на газу тяга была чуть-чуть меньше чем на бензине.

[СБорисов]

Сообщение от Hlopchik

На счет регулировки газового редуктора, есть на форуму очень подробное описание регулировки редуктора

На какой расход Вы выйдете с такими регулировками? 10? 12? или 14? литров на 100 км, ну да достижение 8,5 по трассе?
Я упирался 3 года, пока не ушел от этого маразма, который остался после советского союза. и рад этому, для динамики поставил МПСЗ (как потом оказалось) открыл канал ХХ, завинтил винт чувствительности на редукторе и открыл 2 камеру, итог 5/100 трасса, 6-8/100 город (расход зависит от времени года в основном), настроил это все с ДК и не парюсь с настройками вообще. В телефонном режиме пытался сегодня настроить подобным образом авто из Хмельницкого, люди отпишутся про расход после тюнинга ГБО, должно получиться.

[kepasowt]

Сообщение от Hlopchik

На счет регулировки газового редуктора, .

побывал я настраивать редуктор по такому методу .
большой расход
плохая динамика

При такой настройке у меня выходило 6 - 6,5 по трассе, в зависимости от загруженности.
В городе 7,5 - 8,5.
СБорисов, да у вас расход 5л/100 км но вы сами писали о провале и невозможности ехать в натяжку из-за подергивания машины. Я правда рад за ваш расход, но я не люблю когда есть провалы, дерганье. Сам езжу уже больше года с настройками холостого хода не винтом чувствительности, а винтом х.х. А этот способ расписал только по тому, что он проще. И им можно воспользоваться как альтернативой если не получается настроить правильно (с винтом х.х.).

P.S. Если интересны цифры.
Нашел свои замеры при такой регулировке (без винта х.х.).
Вышло: намотал 6137км, спалил 451,94л газа.
Средний расход вышел - 7,36л/100 км

[СБорисов]

Сообщение от Hlopchik

СБорисов, да у вас расход 5л/100 км но вы сами писали о провале и невозможности ехать в натяжку из-за подергивания машины. Я правда рад за ваш расход, но я не люблю когда есть провалы, дерганье.

Провал да присутствует, но подергивания, я склоняюсь к неисправности проводки, слышно иногда как клапан газовый вроде тарахтит, по моему криво ГБО поставили, подергивания проявляются при определенных условиях, я их пока ни с чем кроме плохого контакта в проводке ГБО связать не могу.

Сегодня обратил внимание на свою черную выхлопную. Чуть поджал газ чувствительностью и на тройнике. Уменьшилась мощность и появился почти незаметный провальчик в самом начале. Покатаюсь, посмотрю на расход. Если что, верну к старым настройкам.
На момент изменения настроек была выгода:
Бензин 95 - более 15 гр/100км
Бензин 92 - более 12 гр/100км

Для начала я все ж бы поделил ветку ГБО на пропан и метан, а то говорим о разных газах.
Имхо по окупаемости: никто не учитывает остаточную стоимость оборудования - за сколько его можно продать при отказе от газа.
Если учесть этот ФАКТОР, то математика будет савсем другой и метан, даже сейчас, станет выгоднее пропана.
Мой случай: оборудование гбо - 2000 грн. с установкой. ликвидационная стоимость комплекта 1800 грн. итого = 200 грн.
Коэфициент расхода топлива метан к бензину = 0,8.
Выгода с сотни километров чисто по топливу -6,5*10,5 - 5,2*6,3 =35 грн,
стоимость пробега километра по топливу - 33 копейки.
Есть неприятный момент- незарегистрированое гбо - обошлось уже в 80 грн - 2 остановки 30+50 грн.
Есть еще инфа по фуре на газодизеле:расход дт-38л./ на 100 км. с метаном 7 дт +27 м3 метана. Экономию сами считайте, учитывая среднедневной пробег за год 374 км.

может кому сгодится - карта метановых заправок.

[Karalex]

Я лично себе ставил ГБО, ибо знал, что буду ездить дешевле, чем на бензине. Вот и вся окупаемость и математика. Последний раз заливал бензин под новый год 7 литров. В принципе должен еще плюхаться в баке, если не выветрился. Даже и не знаю сколько должна брать машина бензина, поэтому и окупаемость посчитать не могу. Особенно после того, как увеличил компрессию, то детонировало. И теперь просто стараюсь до нуля не выезжать баллон. Тем более уже есть показометр в кабине. Правда в попугаях показывает, зато наочно видно. Но пока нормально не тарировал, ибо до нуля не выезжал.

расчёт космоса за годы это хорошо НО.

Томасето 100HP свеженький недели отроду, балон под жопой 25л, врезка, трубки стальные от метана а не медь, мембрана ещё в стадии прикатки настраивали как могли + игрался в ходе проверки, диаметр форсунок 6мм. заправлялся уже днём по жаре, авто не задушено 120 бежит легко.

Прошлые выходные 305 км 92й - 280 грн.
Эти выходные 305 км газ - 145 грн.
более 65% трассы городская черта/город по горам вверх вниз.

Вот и вся математика, не расход высчитывать не собираюсь, не как понизиться расход после прикатки мембраны и установки форсунок на 3мм. даже сейчас цена километра космос чистой воды, но после 3х выкатанных баков, доп регулировки редуктора, уменьшения диаметра форсунок, заправки на хорошей азс рано утром (а то лил на тнк днём) думаю на том же объёме топлива увеличение с 305 км до 340 как минимум.

Коммутатор с ДД не очень хорошо относиться к газу (и с отключенным ДД), обычный втн за 75 грн куда приёмистее и веселее.

Ну и впечатления тот кто придумал такую цену на бензин мудак, тот кто придумал формулу расчёта газа отталкиваясь по формуле от цены барреля нефти ещё больший мудак, ну а тот кто придумал гбо оборудование молодес.

_Fil_
Ну тогда стоит считать правильно!
Установка 3000 грн. регистрация порядка 550 грн. в гаи (ещё не делалась), хорошее авто люкс с 1900/2300/ долларов подорожало резко до 3000/3200 всё газ только оказался на авто и он уже себя окупил в случае продажи авто. (в каждом регионе свои цены на таврию но они неуклонно растут по крайней мере у нас).

[Buzyan]

Когда ставил газ то знал что газ выгоднее бензина. Когда отобьется у меня не заморачивался щас заправляю газ и еду с хорошим настроением когда смотрю на бензоценники. Съездили в отпуск на моря получилось по трассе газа расход 7л ранее на бензе с такой нагрузкой получадось расход бенза 6л. Доволен.