ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.04.2013, 11:06   #2401
sbbakaev
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 106
Машина: Таврия(1102) нова люкс, карб. 1.2, 2003г.в.
Длина: 210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Ну дык с этого и нужно было начинать Тащите срочно Таврию в Палату мер и весов как эталон работы на воздухе.

Я бы для начала посмотрел, сам клапан хоть рабочий? Пыптык не откушен? Если жиклер ХХ не плотно сидит в посадочном месте (недокрутили или наоборот продавили посадочное место), или дроссельная заслонка так сильно приоткрыта (а это бывает, когда сильно обедняют смесь, закручивая почти до упора винт качества, при этом для поддержания ХХ на заданном уровне 860 оборотов крутят винт количества) - тянет напрямую с ГДС, минуя холостой.
Пыптик не откушен, на счет как сидит жиклер не знаю. Заслонка не сильно. Когда ХХ регулировал, то с вакуума снимал шлангочку и прилаживал язык, Разряжения вообще никакого нет. До того как я поменял мембрану ЭМР она глохла при отключении провода.
sbbakaev вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:10   #2402
sbbakaev
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 106
Машина: Таврия(1102) нова люкс, карб. 1.2, 2003г.в.
Длина: 210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mimino Посмотреть сообщение
Простите, а Вы уверены, что заменили жиклеры на второй камере? 95/155 в стоке стоит на первой, на второй 95/145. Если Вы по ошибке установили 97,5/135 в первую, то вот Вам и проблема. С таким набором будет Ваш расход.
Спасибо, но я об этом читал и знал, что путают и проконтролировал куда какой канал идет. Тем более там жиклеры на воздух с разными трубками идут. Ответьте пожалуйста ЭМР может так обогащать смесь, что машина не глохнет на ХХ, если допустим в нем щель.
sbbakaev вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:20   #2403
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Может конечно. Там очень сильное разряжение - сожмите пальцами пружинку, которая подпирает мембрану ЭМР и все поймете. Кстати, надеюсь пружинка установлена НЕ СО СТОРОНЫ шарикового клапана?

Цитата:
Карбюраторщик загнул, на одном уровне, я когда делал карб, то загнул длинный сразу за СПИРТом вниз и настроил струйки четко. Т.Е. сейчас опущен вниз сразу за дифузором.
Ну дык это все объясняет Читаем ОЧЕНЬ внимательно

!!!!!

ЗЫ эта моя тема почему-то находится только через поисковик, а в разделе "технический тюнинг" на 2 страницах ее нет. Почему так? Как сделать так, чтобы она была видна?
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

Последний раз редактировалось primuss; 12.04.2013 в 11:23.
primuss вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:25   #2404
SergeySK
Забанен
 
Сообщений: 3,624
Длина: 67370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sbbakaev Посмотреть сообщение
прокладки, и жиклер, прокладки и текстолитовую прокладку с овальной большой дыркой(у меня с 2-я дырками)
Если вы установили проставку текстолитовую с одной овальной дыркой а к ней соответственно и прокладки то по моему это не правильно,обратите на это внимание.
SergeySK вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:28   #2405
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Как показала практика, без разницы какие прокладки с какими дырками ставить Главное, чтобы без крылышек.

У меня стоит толстая вазовская прокладка с двумя дырками, до этого стояла тонкая с одной овальной (или наоборот - толстая имеет овал, а тонкая две "дырки"? Мля, я очень давно не лазил в карб ). От перемены прокладок стихиометрия не меняется.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:30   #2406
Mimino
 
Mimino
 
Адрес: Севастополь
Возраст: 52
Сообщений: 888
Машина: Datsun mi-do АКПП
Длина: 32340мкм
Диаметр: 22мм
По умолчанию

Смотрите, если неисправность в клапане ЭМР (клапан протекает) то на ХХ это никак не повлияет. Топливо все равно попадает через жиклер ХХ.
Если неисправна мембрана (а это можно разглядеть) то топливо идет через канал подвода разряжения к ЭМР и тут зависит от размера отверстия мембране. А ее Вы поставили новую вроде. Чтобы поддержать холостой ход дырка должна быть заметная.
Все проверить довольно просто, Вы все можете увидеть. Осмотреть мембрану. Заглушить жиклер ЭМР и посмотреть не течет ли клапан. Соберите, наконец ЭМР с заведомо заглушенным жиклером и без пружинки. Заведите, посмотрите результат. Неисправный ЭМР обогащать будет, расход будет, но, чтоб ХХ поддерживал, должна быть дырка в мембране размером сравнимым с жиклером.
Проверьте все таки насколько посажен клапан ХХ в свое место.
Еще вопросик, как реагирует на вращение винта качества? можно ли заглушить завернув его?
Mimino вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:34   #2407
Mimino
 
Mimino
 
Адрес: Севастополь
Возраст: 52
Сообщений: 888
Машина: Datsun mi-do АКПП
Длина: 32340мкм
Диаметр: 22мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Как сделать так, чтобы она была видна?
Напишите что нибудь свеженькое в нее. Мы с удовольствием Вас почитаем.
Mimino вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:45   #2408
Mimino
 
Mimino
 
Адрес: Севастополь
Возраст: 52
Сообщений: 888
Машина: Datsun mi-do АКПП
Длина: 32340мкм
Диаметр: 22мм
По умолчанию про овальную прокладку

Между выходами смесительных камер есть в карбюраторе полость откуда забирается разряжение в пусковое устройство. Эта полость должна соединяться с задроссельным пространством капиллярным каналом, чтобы разряжение за ней изменялось плавно. Полость видна в подошве карбюратора, из нее уходят два канала вверх, сбоку капиллярное отверстие, закрывается прокладкой с двумя отверстиями. После запуска двигателя с вытянутым подсосом разряжение во впускном растет, по каналу подводится к мембране пускового устройства, которое приоткрывает воздушную заслонку.
Если поставить под карбюратор овальную прокладку, то полость останется открытой, разряжение в канале пускового устройства нарастет слишком быстро. Выглядит так: двигатель схватил и тут же провал, потом устанавливаются обороты прогрева. Что бы это помешало пуску я не сталкивался, но у нас холодов как таковых нет. При нормальной работе двигатель после запуска просто набирает обороты.

Последний раз редактировалось Mimino; 12.04.2013 в 12:04.
Mimino вне форума  
Старый 12.04.2013, 11:46   #2409
sbbakaev
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 106
Машина: Таврия(1102) нова люкс, карб. 1.2, 2003г.в.
Длина: 210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Может конечно. Там очень сильное разряжение - сожмите пальцами пружинку, которая подпирает мембрану ЭМР и все поймете. Кстати, надеюсь пружинка установлена НЕ СО СТОРОНЫ шарикового клапана?



Ну дык это все объясняет Читаем ОЧЕНЬ внимательно
Понял. Пружинка возле крышки
Насчет носика хочу уточнить Сейчас перечислю варианты, какой предпочтительней.
1. Заводской вариант. Два носика в две камеры.
2. Два носика в 1-ю камеру. Носики на одном уровне вверху.
3. Два носика в 1-ю камеру. Носик длинный сразу за ножкой дифузора уходит вниз.
4. Один носик нивовский короткий.
5. Один носик с длиной трубкой уходит аж к заслонке.

Почитав форум по ссылке вывод такой, что вариант 5 и 3 переобогощают на высоких оборотах, но 3-й вариант не в самом низу же, а по середине где-то. Но варианты от 2-го до 5-го в теории подсасывают как эконостат(так было написано на сайте ДААЗ в вопросах и ответах) следовательно самый экономичный вариант 1-й?

Хочу меньше расход. Чем не подходит вариант стандартный 2-а носика в разные камеры с микро щелью во второй? Так вроде и подсоса не будет, хоть и в ущерб динамики.

Спасибо всем
sbbakaev вне форума  
Старый 12.04.2013, 12:24   #2410
locos
 
Адрес: Одесса
Возраст: 45
Сообщений: 1,747
Машина: Молодой Кошак
Длина: 9070мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Все таки похоже на микрощель в прокладке ЭМР. На черной бывают трещинки через которые просачивается, а на свет смотришь - едва заметные. На красных такого не замечал
locos вне форума  
Старый 12.04.2013, 12:44   #2411
sbbakaev
 
Адрес: Николаев
Сообщений: 106
Машина: Таврия(1102) нова люкс, карб. 1.2, 2003г.в.
Длина: 210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от locos Посмотреть сообщение
Все таки похоже на микрощель в прокладке ЭМР. На черной бывают трещинки через которые просачивается, а на свет смотришь - едва заметные. На красных такого не замечал
Наверно мембрана. Я вспомнил, что мне пришлось сначала обогащать смесь ХХ. А потом чрез неделю ХХ стал очень плохой и пришлось обеднить. Походу дырка. В субботу разберу и отпишусь. Значит верну Носик сделаю, как в оригинале (два носика в две дырки), заменю мембрану и прокладку поплавковой камеры. Всем спасибо.
sbbakaev вне форума  
Старый 12.04.2013, 13:59   #2412
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Я для себя уже все решил - одинарный нивовский на 45 - мое все
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 12.04.2013, 14:23   #2413
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 49
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Я для себя уже все решил - одинарный нивовский на 45 - мое все
А как же эффект эконостата?
Michurin вне форума  
Старый 12.04.2013, 14:59   #2414
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

А какой, прошу пана, эффект эконостата, если носик стандартный, а не выгнут со второй камеры в первую??? Уже обсуждалось это несколькими страницами раньше.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 12.04.2013, 15:55   #2415
no2sm
 
no2sm
 
Сообщений: 131
Машина: Fiat regata mpis v.4
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
А какой, прошу пана, эффект эконостата, если носик стандартный, а не выгнут со второй камеры в первую??? Уже обсуждалось это несколькими страницами раньше.
Увы эфект есть. Сдвоенный нос, разведенный по камерам, имеет...при пониженном давлении в первой камере, компенсацию давления через вторую. А вот один...
no2sm вне форума  
Старый 12.04.2013, 18:38   #2416
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,794
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Вместо бензина через носик подсасывается воздух - нет лишнего расхода.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума  
Старый 12.04.2013, 19:52   #2417
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

ага, то есть у Нивы расход должен быть литров 15 по городу, да?
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 12.04.2013, 21:29   #2418
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 49
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Вы спросили про эффект эконостата с одинарным нивовским носиком - вам ответили. А какой будет расход - это уже другой вопрос. С одинарным - теоретически повышеный, а практически - на сколько повышеный? А кто его мерял? У кого есть тормозной стенд, чтобы в равных условиях прокатать и обнаружить, скажем, повышение расхода на 3% на оборотах выше 3000? Так что верте теории.
Michurin вне форума  
Старый 12.04.2013, 22:49   #2419
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Не, позвольте я буду верить своему ШДК. Так привычней.

Мой ШДК показывает с одинарным нивовским носиком на скорости 90 км и оборотах 2700 соотношение смеси 15.6:1, а с одинарным со второй камеры, загнутым к дроссельной заслонке 14.1:1. Вот и вся практика.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 12.04.2013, 22:53   #2420
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 49
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

И что, ваш ШКД говорит, что с нивовским носиком на 3-3,5 тыс. об. при открытой только ДЗ 1 камеры смесь точно такая же, как со стоковым в 2 камеры, или даже с нивовским беднее?
Michurin вне форума  
Старый 12.04.2013, 22:55   #2421
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
И что, ваш ШКД говорит, что с нивовским носиком на 3-3,5 тыс. об. при открытой только ДЗ 1 камеры смесь точно такая же, как со стоковым в 2 камеры, или даже с нивовским беднее?
ой, а знаете, я не знаю, что он говорит - я так быстро не летаю. Да и при таких оборотах скорость уже за 120, а там пофиг какой носик - бензин уходит литрами.

Блин, теперь ночами спать не буду, пока не проверю
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 12.04.2013, 22:57   #2422
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 49
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

А для установления истины не хотите посмотреть? Думаю, можна начинать с 2-х тысяч.
Michurin вне форума  
Старый 12.04.2013, 23:13   #2423
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 44
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Посмотрим, вот закончится сезон посадки картошки по выходным, и посмотрим
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума  
Старый 13.04.2013, 18:35   #2424
Aleks
 
Aleks
 
Адрес: Одесса
Возраст: 35
Сообщений: 12,971
Машина: Mitsubishi Lancer 1,3 гбо4
Длина: 295110мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
Я для себя уже все решил - одинарный нивовский на 45 - мое все
+1. Перепробовал все варианты, год экспериментов. но остановился на нивовском. меня такой вариант устраивал больше всего. хотя знал, что в теории это не правильно.
__________________
До чего докатилась страна если единственное требование населения к власти это честность.(с)
Бортовик Mitsubishi Lancer
Aleks вне форума  
Старый 13.04.2013, 21:19   #2425
Сірьожик
 
Сірьожик
 
Адрес: Украина
Сообщений: 427
Машина: Тавролет
Длина: 340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Вот читаю читаю, всю тему проблема выставления зажигания. а как нажет октан-коректора, помоему даже очень нужная вещица!!!
__________________
- I’ll be back. ©
Сірьожик вне форума  
Закрытая тема

Метки
глохнет, воздушные, вопрос знатокам кРабов, вопрос про носик заипал, Карбюратор, насос., примус карборейдер, холостой ход, топливные жиклеры, что купить

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.