кипит на трассе

[Vadim_k]

Сообщение от гаврюха

Из личного опыта: микротрещина в цилиндре, как правило, позволяет проникать газам в СО и "выключать" печку. При этом открывается лишь при определённых нагрузках мотора и, следовательно, температуры как внутри цилиндра, так и ОЖ. Характерно, что путь односторонний - газы идут в СО, а ОЖ при заглушенном моторе в цилиндр не попадает. При дальнейшем увеличении нагрузки мотора температура поднимается быстро, но и достаточно адекватно отзывается на снижение нагрузки в сторону понижения.

У меня был точно такой же личный опыт.
Касаемо ГБЦ, то я мог бы за символическую плату дать попробовать(регион один). Но судя по профилю у топикстартера инжектор, а у меня все на карб прицеплено. Что либо снимать нехочется.
А мой вопрос таки остается актуальным: Есть ли запах выхлопных газов в расширительном бачке?

[Buzyan]

Если есть трещина то при прогреве уровень ОЖ подымается выдавливаемая газами до полного прогрева до закипания. Четко видно поднятие уровня в горловине бачка еще при холодном моторе на ХХ а как газонуть то ОЖ выдавливается вместе с бульками. Желательно с помощью смекалки и подручных материалов удлинить горловину бачка.

[гаврюха]

Сообщение от Buzyan

Если есть трещина то ...

Всё это верно, но мы рассматриваем вариант микротрещины и симптомы несколько иные с ней... С трещиной видимой вопрос по диагностике попроще.

[Mechan]

Сообщение от divan

Термостат просто менял.

термостат вверх ногами не первернут?

[Buzyan]

Сообщение от гаврюха

Всё это верно, но мы рассматриваем вариант микротрещины и симптомы несколько иные с ней... С трещиной видимой вопрос по диагностике попроще.

Микротещины в блоке не наблюдал. Методом исключений тогда.

Сообщение от СБорисов

Если была подмена термостата, можно дать процентов 80 что подмена исправна.
А если все таки они оба клинят, то процесс примерно такой: термостат при прогреве открывается нормально, а на трассе в такую погоду при разгоне прикрывается, а открыться уже сил нет, а при движении на городских скоростях прогревается хорошо и поэтому работает.
Это мое личное мнение, но все равно надо искать.

Это что имеется ввиду обдув корпуса термостата на скорости и из-за этого недостаточное его открывание?
теоретически это возможно, но уж очень хитро

Сообщение от Vadim_k

У меня был точно такой же личный опыт.
Касаемо ГБЦ, то я мог бы за символическую плату дать попробовать(регион один). Но судя по профилю у топикстартера инжектор, а у меня все на карб прицеплено. Что либо снимать нехочется.
А мой вопрос таки остается актуальным: Есть ли запах выхлопных газов в расширительном бачке?

Спасибо за предложение, но на инжектор и обратно действительно будет гемор вампичить.
ПРо запах - вроде есть, но следственные эксперименты на трассе - еще грядут, т.к. умная мысля нюхать бачок пришла уже существенно позже аварийных событий. сколько держится запах в бачке не понятно.

Сообщение от Vadim_k

У меня был точно такой же личный опыт.
Касаемо ГБЦ, то я мог бы за символическую плату дать попробовать(регион один). Но судя по профилю у топикстартера инжектор, а у меня все на карб прицеплено. Что либо снимать нехочется.
А мой вопрос таки остается актуальным: Есть ли запах выхлопных газов в расширительном бачке?

а в каком месте были трещины в БЦ у переживших подобные проблемы? в гильзах? или где?
и вообще у кого-нить был прецедент с трещиной в ГБЦ? если да, то в каком месте?
интересует именно случай трещины таврической ГБЦ, т.к. СТОшник что никогда не встречал трещины в таврических ГБЦ, те кто приводят похожие случаи обычно тоже ссылаются на ланосы и другие пострадавшие машины, но не таврии.

Сообщение от Buzyan

Если есть трещина то при прогреве уровень ОЖ подымается выдавливаемая газами до полного прогрева до закипания. Четко видно поднятие уровня в горловине бачка еще при холодном моторе на ХХ а как газонуть то ОЖ выдавливается вместе с бульками. Желательно с помощью смекалки и подручных материалов удлинить горловину бачка.

на ХХ и при газовании на месте булек нету!

а когда закипел, то уже непонятно что за характер булек

Сообщение от Mechan

термостат вверх ногами не первернут?

все как надо!

В общем собрали движок. буду ждать выходных чтобы проехаться по трассе. или может на ночь сподвигнусь...
попутно возникла новая проблема - загорается чекинжин, при некоторых режимах. пока четко не выявил, вроде похоже на детонацию - может сильно просадили ГБЦ шлифовками. надо будет посмотреть коды ошибок.
если так, то придется как-то компенсировать уменьшившийся объем камеры сгорания.
говорят что как то делают выборку в цилиндре. может я не четко понял СТОшника, но вроде, когда обсуждали сколько раз можно шлифовать ГБЦ он говорил, что это не проблема.

[S@ver]

Сообщение от divan

возникла новая проблема - загорается чекинжин,четко не выявил, вроде похоже на детонацию - может сильно просадили ГБЦ шлифовками

Да как показывает опыт бесследно такие вмешательства в двигатель не проходят...

Сообщение от divan

если так, то придется как-то компенсировать уменьшившийся объем камеры сгорания

Предполагаю вам лучше не это компенсировать необходимо, а правильней поправлять фазы грм. В двигателе есть жесткая расчетная привязка расположения (расстояния) между коленвалом и распредвалом с фазами грм. Если головка шлифуется, то это расстояние изменится, а в какой мере это зависит от того сколько снято с головы, что за собой тянет смещение фаз, вот тут-то вам я думаю частично а может и в полной мере компенсирует Это

[кук]

Не пугайте человека фазами! На сколько там снято металла при шлифовке? Да гуляние ремня по шкивам,неопределенность меток намного больше даст и дает.

[Buzyan]

Не понимаю вас почему не воспримите предложение продавить горшки? Прогреть мотор снять кожух да глядеть на метки чтоб поршень был внизу и хорошим компресором 8кг микротрещину продавит полюбому.

[кук]

Метод неплохой,только есть вопрос-куда быстрее потечет воздух-в микротрещину? или в зазор в замках колец,там никак не микро-,а десятые миллиметра...
И сколько все-таки составляет это "сильно просадили"? Миллиметр,два?

[Buzyan]

Сообщение от кук

Метод неплохой,только есть вопрос-куда быстрее потечет воздух-в микротрещину? или в зазор в замках колец,там никак не микро-,а десятые миллиметра...
И сколько все-таки составляет это "сильно просадили"? Миллиметр,два?

ТО не важно как будет шипеть воздух с масляной горловины главное чтоб не поднялась ОЖ в бачке.

Сообщение от кук

Метод неплохой,только есть вопрос-куда быстрее потечет воздух-в микротрещину? или в зазор в замках колец,там никак не микро-,а десятые миллиметра...
И сколько все-таки составляет это "сильно просадили"? Миллиметр,два?

3 раза шлифовали уже головку - фиг его знает по сколько снимали.

Сообщение от Buzyan

ТО не важно как будет шипеть воздух с масляной горловины главное чтоб не поднялась ОЖ в бачке.

Я уже писал, что пробовали это сделать - нет эффекта. предполагаю, что двигатель на морозе очень быстро остывает. и в принципе при компресии больше 10, и отсутствии закипания на прогретом двигателе при движении по городу, если микротрещина есть, то она не продавливается и 8 атм тем более.
При движении по трассе я больше склоняюсь к тому, что температура по массиву двигателя из-за специфического на скорости сквозняка под капотом распределяется таким образом, что возникают тепловые деформационнные напряжения, которые и раскрывают трещинку.
во как заумнякал...
ключевой момент - есть ли у кого-нить преценденты с трещинами на таврической ГБЦ в принципе. т.к. основная теза сейчас это то, что таврическая ГБЦ только крутиться под перегревом, но не трескается, а трескаются иногда гильзы.
ну а гильзы с трещиной видно при хонинговании, а хонингование провели - трещин нет.

[Buzyan]

Сообщение от divan

Я уже писал, что пробовали это сделать - нет эффекта. предполагаю, что двигатель на морозе очень быстро остывает. и в принципе при компресии больше 10, и отсутствии закипания на прогретом двигателе при движении по городу, если микротрещина есть, то она не продавливается и 8 атм тем более.
При движении по трассе я больше склоняюсь к тому, что температура по массиву двигателя из-за специфического на скорости сквозняка под капотом распределяется таким образом, что возникают тепловые деформационнные напряжения, которые и раскрывают трещинку.
во как заумнякал...
ключевой момент - есть ли у кого-нить преценденты с трещинами на таврической ГБЦ в принципе. т.к. основная теза сейчас это то, что таврическая ГБЦ только крутиться под перегревом, но не трескается, а трескаются иногда гильзы.
ну а гильзы с трещиной видно при хонинговании, а хонингование провели - трещин нет.

Трещина вобще появляется в том случае когда выкипела исчезла ОЖ и в кипящий горящий жаром мотор добавляют в большом количестве ОЖ да еще при неработающем двигателе.То же самое что линуть воды на раскаленный камень от температурного напряжения лопает все! Если вскипевшему мотору дать остыть то то в большинстве случаев все обходится. Вспоминайте последовательность событий и своих действий. Лучше ничего не предпринимать и дать мотору остыть. А в зимне время началом всех бедствий может быть хреновый тосол который сначала кашеварится в радиаторе а потом застывает при условии что движек не прогрет а гонщик уже прет по трассе в неслабый мороз при открытом радиаторе. Был такой случай когда радиатор у гонщика застыл а мотор закипел. Некоторые случаи могут повторяться.

[кук]

Странно,но ни разу не возник вопрос-а был ли мальчик? В инжекторной авте два ДТОЖ,ну пусть один врал,который на показометр, а что говорил тот,что в ЭСУД работает? Мигала лампа СЕ? Как вентилятор себя вел?
Они же практически рядом,почему один молчал,второй кричал?

[SergeySK]

Я не буду давать совет Вам divan скажу одно если бы Я перегрел так двигатель то сразу бы выкинул и блок и головку, просто честно тяжело писать такое при цене на эти части двигателя обидно будет если проделанная робота не даст результат ведь за лишний ремонт нужно платить.

[Buzyan]

Чаще трещина в головке проявляется с рубашки охлаждения под клапанную крышку( рубашка тоньше) чем с камеры сгорания в рубашку ОЖ. На внутренней стороне клапанной крышки были следы присутствия ОЖ?

[ivg]

касательно кипения на трассе я бы проверил пароотводную трубку и все что с ней связано. Если там забито то будет кипеть каждые 50км.
Может ТС менял расширительный бачок а там забыли отверстие сделать.
А может радиатор менял - там иногда тоже надо сверлить отверстие.
Ну и сам шланг ртом продуть нужно

[Buzyan]

Для меня было всегда загадкой присутствие отводной трубочки шланга на бачек я думал что она прежде всего развоздушивает радиатор при заливке ОЖ как так воздуху некуды деваться. Ну ладно развоздушили радиатор и что без ее циркуляции будет кипеть каждые 50км? Я больше был уверен в некоректной работе термостата.

[кук]

Да сколько там того сечения той трубки? А что,мало народу без нее ездило?Не встречали таки самородков?