PDA

Просмотр полной версии : Бренд присмотрел - Morel. Авот что именно - это вопрос ?


Vano
27.07.2005, 17:21
Итак уважаемые корифеи автозвука.
Теорию местами осилил. Базовые принципы построения системы в общих чертах понял. Пора нырять поглубже.
Отдельное спасибо Ботанику за прекрасный легкочитабельный ФАК “Почему машина едет ???” Также большое спасибо всем кто выложил в этом форуме свои варианты подседельников – очень помогло определиться с конструкцией.
К багам поджидающим меня на тернистом пути автозвука, как старорежимный пионер – всегда готов !!!
Прошу совета по выбору фронтальной акустики.
С брендом определился – Morel.
Почему ? А мне так захотелось :) А если серьёзно домашняя акустика на динамиках Морель (ту что я слушал) по звучанию меня радует и чисто умозрительно сделал вывод что автомобильная тоже должна быть на уровне.Посмотрим не ошибся ли…
Теперь осталось определиться с моделью у них весьма широкий модельный ряд. Понятно что акустика 2-х компонентная (хотя может и трёх.) Естественно подседельники. Объём соответственно 6-10 л. или сколько там удастся вытянуть если формовать корпуса из стеклоткани с эпоксидкой (насчёт собственных резонансов такого корпуса – не вопрос
победим :) сделаем толще, задемпфируем, заармируем ).
Можно рассмотреть как готовые наборы с кроссоверами. так и отдельно по компонентам ВЧ + СЧ-НЧ.(а кросы изваяем не вопрос)
Если кто в курсе модельного ряда Мореля прошу помочь советом на какие динамики стоит обратить внимание (ну или ссылочкой помочь если есть) А то панимашь только по ТТХ на сайте выбирать как-то не с руки. Да и цены цены у них весьма разные есть.

Вопрос головы, уся, шнурков и прочих сабов пока не стоит – всё будет подбираться под акустику методом «научного тыка» сиречь прослушивания в составе своей системы)

Планы долгосрочные – сиюминутно абы шось було у мну уже есть
посему хочу чтоб далее было усё "як трэба" без полумер…

Пы.сы. Поиск не рулит :( Морели только у Олддада есть и то только пищалки, а я всё Морель хочу.
Да и бюджет пока не определён- но жёстких ограничений кроме здравого смысла нет.
Всем заранее спасибо за ответы.

Struk
27.07.2005, 17:49
Музыку какую слушаешь?
Есть офигенный наборчик Morel Elate 9 3-хкомпонентка
Ил бюджет огласи

Struk
27.07.2005, 18:01
Компонентная акустика Morel Hybrid Ovation 6 (http://www.avtozvuk.com/az/Az_0404/htm/058-062.htm)
Morel Pulse 6 1/2 (http://www.avtozvuk.com/az/Az_0904/htmdoc/044-067morel.htm)

Vano
27.07.2005, 18:08
Музыку какую слушаешь?
Есть офигенный наборчик Morel Elate 9 3-хкомпонентка
Ил бюджет огласи

Morel Elate 9
ЦЕНА - $617
Технические параметры:

Страна производитель Израиль
Мощность номинальная/максимальная, Вт 200/1000
Уровень чувствительности, дБ/Вт (1 м) 91
Диапазон воспроизводимых частот, Гц 20 Гц - 25 кГц
Крутизна затухания фильтра (дБ/окт) -
Материал НЧ/СЧ/ВЧ -
Размер НЧ/СЧ/ВЧ (мм) 192 мм/-/-
Материал корзины НЧ Алюминиевая литая корзина „Uniflow”
Монтажная глубина НЧ/СЧ (мм) ВЧ: 20 мм, СЧ: 25 мм, НЧ: 71мм

Этот ???
Самому в машине слушать доводилось ???
Интересно твоё субъективное мнение.
По параметрам-то оно хорошо.
Бюджет пока в стадии определения. мож 100 а мож 1000 ненаю :D

Модельный ряд я весь просмотрел.
Всё-же больше склоняюсь к 2-х компонентной системе как к системе с меньшим количеством требующих согласования между собой элементов.

Struk
27.07.2005, 18:17
Интересно твоё субъективное мнение.


Моё субъективное мнение таково, что ты запаришься пристраивать 9" мидбас в Таврию :)))

Sevlad
27.07.2005, 18:44
Если честно искал ты плохо.

Потому как вот: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3557

Pulse, Dotech - дверные
Hybrid, Elate - ящик.

Есть все, без проблем. Нет - значит привезут :)

зы. Аналогичного уровня есть Хеликс Компетишин и АД 600/600 Нео.
Все можно послушать при реальном интересе.

ззы. Если новое то это сразу 400+.

зззы. Вот седня обновил сайтик (http://www.semesko.kiev.ua/myresults.php). Все что в 2005 году, кроме Чугуева, на Мореле.

Vano
27.07.2005, 19:51
Если честно искал ты плохо.
Посыпаю голову пеплом.
Не смотрел я в продажу...
Да и твой сайт невнимательно просмотрел, каюсь.
В основном смотрел теорию и шумо/виброизоляцию.

Pulse, Dotech - дверные

понял отпадают.

Hybrid, Elate - ящик.

Нуна именно ящичные.

Есть все, без проблем. Нет - значит привезут :)
Все можно послушать при реальном интересе.

Будут готовы ящики обязательно будем слушать. :smt020
Для того чтоб начать изготовление ящиков хочу определиться с
моделью/размерами +- /литражом.
Интерес реальный будет к концу осени (я так планирую)

Если я всё правильно понимаю смотреть/слушать Морели стоит модельные ряды Hybryd и Elate.
Интересна принципиальная разница между готовым набором компонентов и самостоятельной подборкой и согласованием.

2Struk запарюсь не запарюсь вопрос десятый - как звучат ???[/quote]

Sevlad
27.07.2005, 19:58
Будут готовы ящики обязательно будем слушать. :smt020
Для того чтоб начать изготовление ящиков хочу определиться с
моделью/размерами +- /литражом.
Дык для этого надо сначала определиться с динамикми :)))
А для этого - слушать.

Кроме того, если уже делать такого уровня систему, то надо начинать делать ящики с отслушивании направления динамика.

Интерес реальный будет к концу осени (я так планирую)
До осень АД не будет у меня (ни послушать, ни купить), и Морелей надеюсь тоже (деньги нужны)

Интересна принципиальная разница между готовым набором компонентов и самостоятельной подборкой и согласованием.
Набор по определию звучит неплохо.
Аудифилы говорят что самому можно зделать лучше - но х.з. Трудно. Но может и можно, спорить не буду.

Vano
27.07.2005, 20:32
Дык для этого надо сначала определиться с динамикми :)))
А для этого - слушать.

Кроме того, если уже делать такого уровня систему, то надо начинать делать ящики с отслушивании направления динамика.

Ну да без прописки не получишь паспорт а паспорт можно получить только с пропиской - замкнутый круг. :-D

Я это понимаю посему выбрал следующую стратегию:
1. Шумка первоочерёдно посему пока её не и дёргаться нет смысла.
2. Определяю 3 ценовых категории до 150. 150-350, 300 - 600
3. Ориентировочно выбираю динамики. от 13 до 19 см например.
4. Считаю и делаю макет ящика. с крышкой под разные посадочные размеры. Ну и литраж чтоб переменный был +-.
5. Смотрю по финансам.Если не готов - жду.Если готов - слушаем разное.
ИМХО направленность можно будет уже сейчас приблизительно определить. (голова, усь, арендуются - это возможно ??? )
6. Выбираю то, что больше всего понравилось на моих любимых записях. Покупаю.
7. Подгоняем направленность/расположение. Выстраиваем сцену.
8. Слушаем если оно ящики увековечиваются если нет - повторяем пункт 7 до получения желаемого результата.
9. Выбираю голову и усь под свои динамики слушаем.
10. Ровняю тембральный баланс под свой слух - кросоверы/провода.
11. Получаю удовольствие. :smt020
12. И блин рано или поздно таки пытаюсь собрать ламповик только боюсь для Морелей (чуйка у них низковата и сопротивление низкое) нужен будет мощный а это проблема. :shock:

Sergey12S
28.07.2005, 09:13
Я это понимаю посему выбрал следующую стратегию:
1. Шумка первоочерёдно посему пока её не и дёргаться нет смысла.
Правильно, хотя акустика, упакованая в ящик, почти не дает призвуков в салоне.
2. Определяю 3 ценовых категории до 150. 150-350, 300 - 600
а смысл? Определи, как будет выглядеть готовая система, т.е. - это будет компонентный фронт с усем и все, или + саб, или 3-х полоска + саб (с поканалкой или без ;) ), или 4 динамика и т.п.
3. Ориентировочно выбираю динамики. от 13 до 19 см например.
Не нуно "ориентировочно"..... Если планируем саб, смысла делать 2-х компонентку на 8" нет точно.... А еще лучше - делать ее на 5" - она во-первых лучше играет серединку, во-вторых ее почти всегда можно подружить с 4-6 литрами. Ну и, теорехтично, - она может остаться мидом в 3-полоске с 8" НЧ :)
И еще - не начинай с акустики.... Толку с Морелей, если у головы будет сигнал/шум дБ этак 60.
4. Считаю и делаю макет ящика. с крышкой под разные посадочные размеры. Ну и литраж чтоб переменный был +-.
Зачем? пара простых кубиков 4л, под 5" позволит тебе потаскать их от "из-под" до киков и определить направление.
5. Смотрю по финансам.Если не готов - жду.Если готов - слушаем разное.
2-полоска с сабом, голова и усь, на которых можно слушать "ламповые" направления музыки - это минимум 700 енотов, а лучше 800, при условии самостоятельной инсталяции.:(
ИМХО направленность можно будет уже сейчас приблизительно определить. (голова, усь, арендуются - это возможно ??? )
6. Выбираю то, что больше всего понравилось на моих любимых записях. Покупаю.
7. Подгоняем направленность/расположение. Выстраиваем сцену.
8. Слушаем если оно ящики увековечиваются если нет - повторяем пункт 7 до получения желаемого результата.
9. Выбираю голову и усь под свои динамики слушаем.
10. Ровняю тембральный баланс под свой слух - кросоверы/провода.
11. Получаю удовольствие. :smt020
12. И блин рано или поздно таки пытаюсь собрать ламповик только боюсь для Морелей (чуйка у них низковата и сопротивление низкое) нужен будет мощный а это проблема. :shock:
п. 6-11 - это путь в бесконечность, ибо лучшее - враг хорошего, а самое лучшее - враг лучшего.... А еще есть категория "дайте две!!!" - там вообще тяжело :-D :-D :-D
Удачи тебе!
ЗЫ - упади кому нить на хвост 30-го, съезди в Полтаву.... Не пожалеешь :)

Sevlad
28.07.2005, 11:00
ЗЫ - упади кому нить на хвост 30-го, съезди в Полтаву.... Не пожалеешь
Очень прально

Vano
28.07.2005, 16:03
Правильно, хотя акустика, упакованая в ящик, почти не дает призвуков в салоне.

дыкЪ всё равно шумно а + приличный звук = смерть этому звуку.


а смысл?
Смысл прост – если я не услышу разницы или разница для меня будет не критична то зачем платить больше ??? Шоб казаться круче ??? Оно мне не надо.


Определи, как будет выглядеть готовая система….

Я ж вроде писал : компонентный ( 2-х или 3-х полосный ) фронт + голова + усь. + возможно саб если так уж будет не хватать частот ниже 40гц, в чём я очень сомневаюсь.
Если уж на то пошло то частотный диапазон 80-15/16 000 гц
меня вполне устраивает ну не слышу я выше, не слышу проверено. Если будут завалы сверху и снизу но будет адекватная середина (а это женский вокал, гитара, скрипка и т.д ) меня это вполне устроит.
Больше склоняюсь к 2-х компонентной системе поскольку её проще согласовать между собой. (если это не будет набор с готовым кроссом да и то может придётся дорабатывать «под себя») Ну и меньше возни с ящиками – подседельники и всё тут.

Не нуно "ориентировочно"..... Если планируем саб, смысла делать 2-х компонентку на 8" нет точно.... А еще лучше - делать ее на 5" - она во-первых лучше играет серединку, во-вторых ее почти всегда можно подружить с 4-6 литрами. Ну и, теорехтично, - она может остаться мидом в 3-полоске с 8" НЧ :)
Вот это уже интересно.Спасибо за инфу к размышлениям.
В принципе саб не считаю мега необходимой вещью соответственно это вопрос десятый. Посему выбор между 2-х и 3-х компоненткой. Серединка да ! хачу чтоб карашо :) Нуна думать.

И еще - не начинай с акустики.... Толку с Морелей, если у головы будет сигнал/шум дБ этак 60.

Голову и усь считаю нужно подбирать только под акустику ведь именно она превращает электромагнитные импульсы в те звуки которые я слышу. И основные недостатки ИМХО она и привносит.


пара простых кубиков 4л, под 5" позволит тебе потаскать их от "из-под" до киков и определить направление.

Или так, это не принципиально.


2-полоска с сабом, голова и усь, на которых можно слушать "ламповые" направления музыки - это минимум 700 енотов, а лучше 800, при условии самостоятельной инсталяции.:(

Понимаю, посему планы долгосрочные, а ещё + шумка правильная 200 – 300 енотов.
А потом ещё это всё от пионэров застраховать….
ёптыть куда я ввязался ???


п. 6-11 - это путь в бесконечность….

А шо делать…И завтра пойду…

Удачи тебе!

Спасибо.

ЗЫ - упади кому нить на хвост 30-го, съезди в Полтаву.... Не пожалеешь :)
А вот с этого места плз подробнее. ???Или ссылочку если не трудно.

Sevlad
28.07.2005, 16:23
А че подробней то?

Седня встреча любителей в Киеве.

В субботу соревнования в Полтаве.
Из этой конфы будут Olddad, Sevlad, AS, Sergey12S, Struk, Andy76, Маша Синичкина, Ботаник.
Никого не забыл? :)

Sergey12S
28.07.2005, 16:34
Вано!
даю на водку ;)
вот (http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4037)
и еще...
вот с этим
Голову и усь считаю нужно подбирать только под акустику ведь именно она превращает электромагнитные импульсы в те звуки которые я слышу. И основные недостатки ИМХО она и привносит.
ты, мягко говоря, не совсем прав....:)
Потому как электромагнитные колебания образуются в ЦАПе головы, и обрабатывает сигнал ЦАП в меру как своих возможностей, так и в соответствии со своим ПО....
Потом в этом тракте живет усь, а акустика выдает уже окончательный вариант. Но сам стиль, манеру звукоизвлечения рисует головное устройство.
и последнее.... система должна быть сбалансированой, иначе что-то будет лишним. Т.е. нет смысла к голове с отношением с/ш 100 дб ставить усь с этим показателем 70 дб. Или наоборот :) То же можно сказать и об уровне шумов и еще десятке параметров.
Про Полтаву - 30.07.2005г. в Полтаве состоится очередной этап соревнований по SPL. Там точно будет Олддад, проездом я, Струк, обещалась быть "Блондинка", и, наверняка, еще пяток интересных машин и людей. Все с удовольствием покажут, расскажут, поделятся мыслями, пустят послушать. Берешь пару любимых дисков и стучишься к Олддаду с вопросом - "как бы мне с вами побывать на СПЛ в Полтаве?".

Vano
28.07.2005, 18:08
ты, мягко говоря, не совсем прав....:)
Потому как электромагнитные колебания образуются в ЦАПе головы, и обрабатывает сигнал ЦАП в меру как своих возможностей, так и в соответствии со своим ПО....
Потом в этом тракте живет усь, а акустика выдает уже окончательный вариант. Но сам стиль, манеру звукоизвлечения рисует головное устройство.

Не согласен. Ведь в идеальном случае система от себя ничего не должна от себя привносить. Т.е. быть нейтральной. И если акустика не нейтральна/плохо настроена то разницу в качестве компонентов до неё отловить крайне проблематично...
Как я различу стиль и манеру звукоизвлечения если акустика не обладает достаточным разрешением или АЧХ у неё гуляет +- 10 Дб???
Насчёт важности ЦАПа это и ежу понятно что он гадит в меру криворукости его проектировщиков и качества комплектующих причём каждый по своему.Тут питание хреновое там операционный усилитель не тот и кирдык.Во вам и стиль и манера.
Ну допустим выбрал я яркую цыкающую соньку шо я имею ??
Буду ставить улучшайзеры ? Резать горбы кроссовером ??
Подбирать провода с большой индуктивностью чтоб избавиться от назойливых вершков ?? Дорабатывать напильником, менять ОУ или
фильтры на выходе ?
Допустим я получил то что хотел.
А поменять соньку на допустим Нак ? опять всё по новой ???
Не хочу. Проще соньку выкинуть :).
Собственно поэтому и остановился на Морелях как на нейтральных динамиках подходящих для построения более-менее нейтральной акустики. А вот под неё уже подберу устраивающий меня х-р звучания остальных компонентов.

и последнее.... система должна быть сбалансированой, иначе что-то будет лишним. Т.е. нет смысла к голове с отношением с/ш 100 дб ставить усь с этим показателем 70 дб. Или наоборот :) То же можно сказать и об уровне шумов и еще десятке параметров.


Я полностью согласен с тезисом о сбалансированности системы.
Естественно, что по электрическим и поддающимся измерениям параметрам всё должно быть подобрано тютелька в тютельку.
Иначе действительно толку не будет...И никакое шаманство не поможет...Ни провода серебрянные удифильские ни конденсаторы Блек Гейт...

2Sevlad и Sergey12S Спасибо за информацию о Полтаве (о сегодняшнем сборище я объявку читал. А вот о Полтаве нет увы.)

Sergey12S
29.07.2005, 08:58
Не согласен. Ведь в идеальном случае система от себя ничего не должна от себя привносить. Т.е. быть нейтральной.
Дело твое... Только "нейтральность" системы проверяется единственным инструментом - собственными ушами :) Которые, как я где-то читал, сами могут привносить КНИ до 2% :) Но это алгебра, которой, вроде бы, не стоит раскладывать гармонию :) И более-менее нейтральная система стоит совсем не нейтральных денег, увы.
И если акустика не нейтральна/плохо настроена то разницу в качестве компонентов до неё отловить крайне проблематично...
акустика, если я ничего не путаю, что-то типа объективной реальности, данной нам в ощущения:-D. Т.е. - ненастраиваемая ;) И на одной и той же акустике можно разницу в качестве тракта услышать легко... Не веришь мне - спроси у Струка, он через это трижды прошел )))). При этом всех резервов именно акустики, ИМХО, еще не раскрыл.
Как я различу стиль и манеру звукоизвлечения если акустика не обладает достаточным разрешением или АЧХ у неё гуляет +- 10 Дб???
Еще раз говорю - легко. Если, конечно не начнешь эксперименты с акустики марки "Витек" и "Мистуба":-D
Ну допустим выбрал я яркую цыкающую соньку шо я имею ??
Буду ставить улучшайзеры ? Резать горбы кроссовером ??
Подбирать провода с большой индуктивностью чтоб избавиться от назойливых вершков ?? Дорабатывать напильником, менять ОУ или
фильтры на выходе ?
При таком подходе можно выбрать парочку Сонек - С90, или НЕХ
Все уже украдено до нас (с) В смысле - придумано ;) И слушать Морели с Сонькой низших линеек вряд ли стоит.
Допустим я получил то что хотел.
А поменять соньку на допустим Нак ? опять всё по новой ???
Не хочу. Проще соньку выкинуть :).
Проще сразу купить Нак :) Или Альпайн... Или Д-10, пока есть где :)
Собственно поэтому и остановился на Морелях как на нейтральных динамиках подходящих для построения более-менее нейтральной акустики. А вот под неё уже подберу устраивающий меня х-р звучания остальных компонентов.
Вано - поверь, Морель тоже не нейтральная акустика :) Но решать тебе.
2Sevlad и Sergey12S Спасибо за информацию о Полтаве (о сегодняшнем сборище я объявку читал. А вот о Полтаве нет увы.)
Так ты будешь? ;)

Sevlad
29.07.2005, 09:52
Собственно поэтому и остановился на Морелях как на нейтральных динамиках подходящих для построения более-менее нейтральной акустики.
Морели какие угодно, только не нейтральные.

К нейтральным скорое можно отнести Хеликс, Фейз, Динаудио, некоторые МакАудио.

Ты машину Блюзмобиль-Киев (А90) вчера не слушал?

Рост ®
29.07.2005, 10:09
Морель - акустика для симфонічної музики. Уже навіть джаз під сумнівом, хоча ще грає. Сучасні жанри - ні в яку. Підтримаю Севлада, верхні хелікси (Преціжн, Компетішн) куди ближчі до поняття "нейтральна акустика", хоча все рівно не є нейтральними. Наприклад, з роком у них проблеми, надто різкі пищалки. Але ця різкість саме і дозволяє максимально точно відіграти, наприклад, той же джаз. Так що...

Морель, мені здається, куди ближча за своїм духом до домашньої акустики.

Sevlad
29.07.2005, 10:55
Мы вчера вместе слушали на его дисках мою систему - музыка там правильная, речь о жестком роке там не идет.
Все нормально. :)

Vano
29.07.2005, 13:11
Дело твое... Только "нейтральность" системы проверяется единственным инструментом - собственными ушами :)
1000 % согласен. Ухи – то у всех разные…

акустика, если я ничего не путаю, что-то типа объективной реальности, данной нам в ощущения:-D. Т.е. - ненастраиваемая ;) И на одной и той же акустике можно разницу в качестве тракта услышать легко...
Это если акустика правильная а если неправильная то х его з где собака порылась и кто виноват, а уж тем паче, что делать и что менять. Но в целом полностью согласен.

Не веришь мне …..
Верю, отчего ж нет. :)

Еще раз говорю - легко. Если, конечно не начнешь эксперименты с акустики марки "Витек" и "Мистуба":-D
а чё клёвая аккустика там и санбуфер есть, цельных 350 ват играет… пацаны сказали шо крута тока надо ещё блины в заднюю полку поставить 4 штуки тогда будет 1000 ват ;)

И слушать Морели с Сонькой низших линеек вряд ли стоит.
Упаси меня господи от извращений, это я просто для примера написал.

Проще сразу купить Нак :) Или Альпайн... Или Д-10, пока есть где :)
угу, згоден на 1000 %


Вано - поверь, Морель тоже не нейтральная акустика :) Но решать тебе.
Верю ;)


Так ты будешь? ;)
Если успею закончить сегодня все дела, то буду обязательно.



Ты машину Блюзмобиль-Киев (А90) вчера не слушал?
Не-а. Нуна будет послушать...

Морель, мені здається, куди ближча за своїм духом до домашньої акустики.
дыкЪ я на них остановился именно потому, что имел положительный опыт прослушивания акустики на Морелях в домашних условиях.
И честно говоря мне кажется что если система способна отыграть скажем широчайший динамический/частотный диапазон сифонической музыки то с жёстким роком она худо-бедно справится ;) Я понимаю что универсальной системы не бывает а если бывает то стоить эта радость будет ой-ей-ей... Так что придётся чем-то жертвовать.
Мы вчера вместе слушали на его дисках мою систему - музыка там правильная, речь о жестком роке там не идет. Все нормально. :)

Спасибо на добром слове конечно ;)
Жёсткий рок я тоже полюбляю но очень эпизодически и очень под настроение. И тут качество воспроизведения для меня не критично в принципе.
А в основном таки да – музыка того типа как мы слушали.Спокойная размеренная и самое главное живая.А женский вокал это уууух и эх.Вот.
И ситема мне нужна в основном именно под неё.

Оки побежал трудиться на благо отечества....

Desperado
29.07.2005, 14:21
Оки побежал трудиться на благо отечества....
Тсссс... А то ща набегут из этой темы (http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?p=42172#42172). :-D

Vano
29.07.2005, 15:00
А мы их шапками закидаем...
И саббубером забубухаем.... :smt072

Vano
02.08.2005, 16:24
Таксь определился и с материалом для ящиков.
вот : http://www.car-music.ru/articles-respond-help/0032-32/index.shtml

Кому лень смотреть ссылку добавляю фото оттуда.

ИМХО знатная вещь.
Если добавить каркас будет сказка - усадку эта хрень не даёт.
Я как-то забыл о подобной штуке некоторое время назад мне об этом
пластилине скульпторы знакомые рассказывали.
Точнее не конкретно об этом а о хитрой двухкомпонентной субстанции
используемой для скульптурных поделок.И ещё о хитрой скульптурной глине (готовая смесь).Прочность этих материалов в принципе весьма на уровне.
Сейчас займусь изучением подобных материалов позжее отчитаюсь.

ДваждыМайор
02.08.2005, 17:29
...Сейчас займусь изучением подобных материалов позжее отчитаюсь.Вот тебе ещё один рецепт (товарищ делал): замачиваешь опилки, чтобы намокли и "гасишь" в этом деле Макрофлекс, помешивая... Получившуюся субстанцию шпателем наносишь куда надо. Усадки не даёт, ножичком порезать тоже тяжело... :)

Vano
16.11.2005, 16:46
Тэксь.
Всем знову превет :D

Морель это хорошо, НО ! Пока всё ещё в мечтах.....
А между делом, совершенно случайно,
достались мне динамики Kicx AL 6.2
Вот думаю ваять на них чего или исчо подождать пока денег на Морель соберу ??? :-k

angel
16.11.2005, 16:51
Морель это хорошо, НО ! Пока всё ещё в мечтах.....
А между делом, совершенно случайно,
достались мне динамики Kicx AL 6.2


у меня такие... кормятся Kicx KAP - 45, играют в 9-10 литровых киках

Nech
16.11.2005, 18:30
2 angel - нехилые у тебя кики. Что за материал если не секрет ?

Alexx
16.11.2005, 23:47
Ангел - прости за тебя отвечу - стеклопластик. Даж фотоотчет есть.... 8)

Ботаник
17.11.2005, 06:11
Вот думаю ваять на них чего или исчо подождать пока денег на Морель соберу ??? :-k
Ваять адназначна. :)

Nech
17.11.2005, 12:19
Ангел - прости за тебя отвечу - стеклопластик. Даж фотоотчет есть.... 8)

Нашел http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=689&highlight=
но на 9 л. по виду вроде не тянут :(

Vano
17.11.2005, 13:12
2 Angel у тебя вроде на фотках не AL серия ?
В целом доволен ?

2 Ботаник вчерась добравшись домой определил дины на временное жительство в 15 литровые ЗЯ (для разогрева) и до 4 утра пытался понять оно-не оно.
В целом пришёл к выводу что ваять таки можно.
Кажется смогу от них получить приемлемое качество, ну или попытаюсь :D Единственно что терзают смутные сомнения
насчёт пищалок - как то оно не того.....
В общем пока недельки две поиграют дома, разогреются потом
буду ставить пиво Севладу (надеюсь он не будет против ?? :wink: )
за померять параметры динов. Ну апотом уже и считать можно.

Млин... инструкция к ним конечно песня - никаких параметров
ни тебе Vас ни тебе Qтс ни тебе частоты основного резонанса.
Только и указаны: частотка 60-22000Гц (на коробке 45-22000 Гц)
Импеданс 4ОМ
Частота раздела кроссовера 4000Гц
Чуйка 92 Дб Вт/м

Ну в общем в долгий путь......

Sergey12S
17.11.2005, 13:31
Вано - я ужо писал, и еще раз напишу. Даже не смотря на то, что сам сделал по-другому ;) - просто я понял это после того, как сделал.
ИМХО - размер 6,5" имеет место жить в Таврии:
1- в системе без саба,
2- в качестве НЧ-звена в 3-х полоске,
3- когда хозяину пофиг.
В остальных случаях 6,5 - лишнее, так как:
1 - объема жрут немеряно, из-за чего страдает удобство....
2 - играть в массе своей могут максимум до 2 кГц, а еще октаву вверх до частоты раздела - или завал, или заметные искажения, или и то, и другое.
Вот такие мысли. Из них вывод - раз нашару - то взять и тут же продать. Потом добавить денег и взять хорошие 5,25".
Как вариант - не продавать, а делать 3-х полоску сразу, тогда брать не 5,25", а 4" или купольник. Но это путь тернистый, дорогой и не всегда удачный.

Маша Синичкина
17.11.2005, 14:53
Кстати о киксах серии AL. Мой восторг по их поводу несколько поостыл. Почему? А потому что правый мид у меня захрипел. Не перегружала, не била, не ломала. :(

А ведь не прошло и года...

Sevlad
17.11.2005, 14:59
При алюминевой дифузора мидбаса, завал наверху диапозона почти гарантирован.

Vano
17.11.2005, 14:59
О кстати Маша а параметры динамиков меряли ?
Я помню что у тебя АЛ 5.2 но всё же....

2 Севлад - ты случайно не в курсе какой диапазон играет вуфер 6.5 дюймовый ? и прочие его параметры ?
И вообще на померять твоим приборчиком дины примешь с пивом :wink:

Маша Синичкина
17.11.2005, 16:20
О кстати Маша а параметры динамиков меряли ?
Я помню что у тебя АЛ 5.2 но всё же....

Меряли.

Kicx AL 5.2

Fs, Гц - 89;
Qts - 0,92;
Vas, л - 2,67

Как выразился про них Ботаник:"Вообще-то это ФЭ динамики, только фри эйр у них начинается с шести литров". :)

Sergey12S
21.11.2005, 10:14
Вот из "синей" про Ал 6,2:

Цитата:
Сообщение от Кельт
Для начала нужны параметры Тиля-Смола для НЧ–головки из этого комплекта, а потом уже можно будет что-то советовать.

Мой друг мерял эти дины, т.е. ориентироваться можно на:
Fs 62Hz
Vas 7.5l
Qts 0.67
SPL 85.7 db


ЗЫ - чуйка у них.......

Маша Синичкина
21.11.2005, 11:00
Вот из "синей" про Ал 6,2:
Надо бы в нашу базу их...

PS Что-то Дядька Андрей давно ее не пополнял...

Vano
21.11.2005, 12:45
Вот из "синей" про Ал 6,2:
ЗЫ - чуйка у них.......

О! Супер!
Спасибо большое !
Угу.
Чуйка того, не очень.
Тяжёлый диффузор, жёсткий подвес, .... :cry:
Им нужен хороший транзисторный усилитель с приличным запасом мощности, а я их пока для разогрева к домашнему ламповику приспособил - не раскачивает....

Struk
21.11.2005, 19:26
...

PS Что-то Дядька Андрей давно ее не пополнял...

Если можно, то я в субботку, без паники...

Vano
22.11.2005, 17:14
Fs 62Hz
Vas 7.5l
Qts 0.67
SPL 85.7 db


М......да, однако.....
Печальная картина вырисовывается.....
Ладно хай прогреются потом померяем непосредственно мои экземпляры.......

Sergey12S
22.11.2005, 17:36
М......да, однако.....
Печальная картина вырисовывается.....
Вано - ей богу - картинка лучше не бывает, честно :)
только включить влияние салона с 67 Гц.
Но - если честно - не верю я в кореляцию этой картинки с действительностью.

Pawka
22.11.2005, 17:39
Ну, и что тут печального? То что F3=78 Гц? Дык это нормально, с сабом как раз на 80 их дружить...

Плюс передаточная функция салона поднимет все немного...

Vano
23.11.2005, 12:42
2 Сергей - я тоже в это верю с трудом. :)
Потому и пишу что картина печальная.
2 Pawka - Ага и это тоже. Ну не лежит у меня душа к сабу и всё тут.
А вот если б заставить фронт играть от 50-60 Гц вот тогда было бы хорошо. Лично мне бы этого хватило.....