Вход

Просмотр полной версии : Надо схему переключателя газ-бензин.


ParSer
09.06.2008, 14:18
Заглючил на Сенсе. Установка 1-поколение.
Переключатель на два положения +два светодиода.
Глюк следующий-на прогретом аффто начинает тарахтеть клапан газа и тухнуть светодиод "газ". Как будто электроника не видит импульсов от ВВ проводов зажигания. И рубит ГАЗ.
Дык вот мне бы схемку-для увидеть принцип построения этой защиты. Можно ли закинуть управляющие импульсы от модуля зажигания, а не наводку от ВВ проводов?

LS
09.06.2008, 14:50
а что, у тебя управляющий сигнал подается от ВВ проводов?

ParSer
09.06.2008, 14:53
а что, у тебя управляющий сигнал подается от ВВ проводов?
Там один из проводов(белый) от переключателя, примотан изолентой параллельно ВВ проводам без электрического контакта-это я так понял, Типа датчик работающего двигателя... :-D

Gutkin
09.06.2008, 16:42
У меня такая стоит http://www.tamona.lt/pdf/ru/K-5-ru.pdf . В ней можно

ParSer
09.06.2008, 16:51
У меня такая стоит http://www.tamona.lt/pdf/ru/K-5-ru.pdf . В ней можно
:-) Уже шота.
Пасиб.
Может витков вокруг ВВП больше намотать? :roll:

Lambert
09.06.2008, 20:46
разбери коробочку, просмотри плату на предмет холодных паек
(у меня так и было, я полез и пропаял все, а потом все же этот автомат вырубил напрочь, газ подается всегда пока включено зажигание)

Ветал
09.06.2008, 20:50
сори за не по делу, но ты уверен, что у тебя 1-е поколение?
в первом там тупо переключатель и светики, безо всяких схем управления.

Lambert
09.06.2008, 20:57
Точно первое.
Автомат отсечки подачи - сам по себе, поколение системы поднять он может разве что до 1,5 :)

Ветал
09.06.2008, 21:02
Точно первое.
Автомат отсечки подачи - сам по себе, поколение системы поднять он может разве что до 1,5 :)
это типа приблуда для инжа, где негде вакуум взять для редуктора? :lol:

Lambert
09.06.2008, 21:06
В инже есть где взять вакуум, просто немногие хотят заморачиваться с этим :)
У электронного как будто быстродействие выше.
Вся разница между электронным редуктором и вакуумным - в способе работы запорного клапана внутрях.

ParSer
10.06.2008, 10:26
Кажись на Сенсе такое стоит.
http://propan.by.ru/switch1.jpg

ParSer
10.06.2008, 13:12
Вот все что накопал.
Схема состоит из двух компараторов,один срабатывает при включении питания,
второй перезапускается импульсами зажигания,оба нагружены на выходной транзистор управляющий силовым
реле.Собраны в основном на триггерах (CD4093 аналог К176/561ТЛ3,HEF40106аналога нет.)
Может выкинуть эту защиту нах, а сделать блокировку от электробензонасоса? :roll:

Storag
10.06.2008, 16:57
Вот тебе схема. При указаном на схеме положении переключателя включен газоклапан и горит зеленый светодиод, подключеный на массу через обмотку бензоклапана. Когда переключиш - оранжевый подключится на массу через обмотку газоклапана и включится бензоклапан.
Светодиоды (или светодиод) аварийного остатка не показаны.

ParSer
10.06.2008, 22:54
ГЫ... В моей композиции нет бензоклапана. :-) Тама отрубатель форсунок. Вощем тожесамое, только в профиль.
пасиб. Так и думал поступить, только + еще задействовать питание бензонасоса управляемого Микасом, чтобы газ тоже рубился, когда выключается бензонасос.
А пока размотал витки вокруг высоковольтных проводов 1го и 2го циллиндров и проложил вдоль провода 1го цилиндра. Практически по длинне следования от МЗ до свечи. Сразу стало заметно , что при заводке Клапан пускает газ при малейшем движении стартером. Раньше надо было хорошо размослать стартером, чтобы газовый клапан счелкнул. Завтра жона потестит мой перетюнинг.. :-D

Ветал
10.06.2008, 23:28
ГЫ... В моей композиции нет бензоклапана. :-) Тама отрубатель форсунок. Вощем тожесамое, только в профиль.
пасиб. Так и думал поступить, только + еще задействовать питание бензонасоса управляемого Микасом, чтобы газ тоже рубился, когда выключается бензонасос.
А пока размотал витки вокруг высоковольтных проводов 1го и 2го циллиндров и проложил вдоль провода 1го цилиндра. Практически по длинне следования от МЗ до свечи. Сразу стало заметно , что при заводке Клапан пускает газ при малейшем движении стартером. Раньше надо было хорошо размослать стартером, чтобы газовый клапан счелкнул. Завтра жона потестит мой перетюнинг.. :-D
сотри что-бы схема не гавкнулась от перенапряжений.

Lambert
10.06.2008, 23:35
Там банальный детектор с блокировочными диодами в обе стороны по питанию, хоть сотню вольт на тот отрезок наводи - ничего не случится

Ветал
11.06.2008, 00:13
Диоды разные бывают. :-D да и экономить любят все. :wink:

Storag
11.06.2008, 12:48
Любые проканают, ибо ток там мизерный, а напряжение всегда будет не больше напряжения питания - диоды не дадут шоб было больше.

ParSer
11.06.2008, 13:07
А пока размотал витки вокруг высоковольтных проводов 1го и 2го циллиндров и проложил вдоль провода 1го цилиндра. Практически по длинне следования от МЗ до свечи. Сразу стало заметно , что при заводке Клапан пускает газ при малейшем движении стартером. Раньше надо было хорошо размослать стартером, чтобы газовый клапан счелкнул. Завтра жона потестит мой перетюнинг.. :-D
И таг:
Попустило, но не совсем. Один раз, уже на подъезде к работе клацнуло... Жона аж обрадоваццо успела-типа пофиксилось...
Надо наверно таки коробочку вскрыть-мож че-та там подусохло...
Да... еще выявлен симптом. Клацнуло, когда стояла на светофоре-педаль тормоза нажата и включился карлсон. Так что, может оказаться все гораздо проще-гуляет питание. :-D

titan-v
17.06.2008, 21:28
Уменя такая фигня была на LOGO. Морочила мозги недели три,искали причину где угодно и кто только мог. Итог: пропаяли заново всю плату кнопки и сразу пришло счастье,уже полтора года исправной работы.

ParSer
18.06.2008, 10:48
пропаяли заново всю плату кнопки и сразу пришло счастье
Я уже наметил сию процедуру, как только доберусь к телу.

ParSer
23.06.2008, 10:29
Вскрытие коробочки показало, что она сделана не в Италии, и даже не в Китае... :-D
Сделана она наверняка недалеко от Лоска, скорей всего совсем рядом с радиорынком Героев труда... :D
Пайка весьма приличная, все даже покрыто лаком. Бяка скорей всего в схемотехнике-я что-то при первом осмотре не обнаружил защитных диодов по тому хвосту, который идет от ВВ проводов. А ота микрулька на фото-CD4011.

Storag
23.06.2008, 11:03
CD4011 - Quad 2-Input NOR/NAND Buffered B Series Gate, кароче 4 КМОП элемента, двухвходовых с инверсным выходом.

Ветал
23.06.2008, 11:16
всё правильно. на одном детектор-формирователь, на двух скорее всего управление светиками и последный на реле. что сдохло хз. там от под верхним проводом диод или стабилитрон просматривается посмотри его.

ParSer
23.06.2008, 11:33
Бяка приходит с прогревом. Вчера вечером и сегодня утром, покая я выгонял машину из гаража, деффект не проявлялся.
Греться под капотом нечему. Весь "мозк" в каробочке.
Мое подозрение пало на электролит 1мкф- скорей всего, именно он типа накопитель импульсов от системы зажигания.

Lambert
23.06.2008, 11:47
Вы ожидали увидеть там что-то иное, чем буржуйский аналог бессмертной К155ЛА3 ? :-D
Точно продиагностировать - лучше снять и на стол где есть осциллограф.
У меня эта автоотключался в свое время тоже глючила. Первый раз поборол, второй раз глюкнула далеко от дома, пустил в обход времянку и... нет ничего более постоянного, чем временное :)

Storag
23.06.2008, 14:03
Так поменяй, 5 минут дела. Кондер ставь на 105 градусов (высокотемпературный) и напряжение не ниже того что на имеющемся.

ParSer
24.06.2008, 11:41
Превед инженерам от реинжинера :-)
С2 был заменен моментально и безапеляционно. Дальнейшая пытка элементов паяльником термальных отказов не обнаружила. Схемка чудесно работает на столе от пъезо зажигалки. :-)
Если после установки на аффто опять будит задрачивать кебинизируюнах :-D

ParSer
02.07.2008, 20:37
Коробочку, после замены конденсатора попустило. Два дня ниразу не клоцнуло. Ура! O:)

bullet
22.10.2009, 09:15
Сегодня возникла проблема с переключатетем LOGO... в дороге обнаружил, что еду на бензине, с включенным автоматом, на обороты регаировать перестал. Не переключает на газ :( Когда попробовал принудительно 4с удержанием кнопки переключить на газ - заглох... При включении зажигания - сам переключает на бензин. Думал газ закончился и автоматом переключает на бенз, оказалось баллон еще на треть полный.
Я так понимаю гавкнулся сам переключатель ? Лечится ли такое путем вмешательства паяльником? :lol: Кто в Киеве может с этим помочь ? :roll: