ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.06.2008, 14:18   #1
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Надо схему переключателя газ-бензин.

Заглючил на Сенсе. Установка 1-поколение.
Переключатель на два положения +два светодиода.
Глюк следующий-на прогретом аффто начинает тарахтеть клапан газа и тухнуть светодиод "газ". Как будто электроника не видит импульсов от ВВ проводов зажигания. И рубит ГАЗ.
Дык вот мне бы схемку-для увидеть принцип построения этой защиты. Можно ли закинуть управляющие импульсы от модуля зажигания, а не наводку от ВВ проводов?
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 14:50   #2
LS
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

а что, у тебя управляющий сигнал подается от ВВ проводов?
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 14:53   #3
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Цитата:
Сообщение от LS
а что, у тебя управляющий сигнал подается от ВВ проводов?
Там один из проводов(белый) от переключателя, примотан изолентой параллельно ВВ проводам без электрического контакта-это я так понял, Типа датчик работающего двигателя...
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 16:42   #4
Gutkin
 
Gutkin
 
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 51
Сообщений: 1,583
Машина: Славута Китайская
Длина: 1480мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Gutkin с помощью ICQ Отправить сообщение для Gutkin с помощью Skype™
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

У меня такая стоит http://www.tamona.lt/pdf/ru/K-5-ru.pdf . В ней можно
Gutkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 16:51   #5
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Цитата:
Сообщение от Gutkin
У меня такая стоит http://www.tamona.lt/pdf/ru/K-5-ru.pdf . В ней можно
:-) Уже шота.
Пасиб.
Может витков вокруг ВВП больше намотать? :roll:
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 20:46   #6
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

разбери коробочку, просмотри плату на предмет холодных паек
(у меня так и было, я полез и пропаял все, а потом все же этот автомат вырубил напрочь, газ подается всегда пока включено зажигание)
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 20:50   #7
Ветал
 
Адрес: Харків
Сообщений: 10,218
Машина: 29’ wheels
Длина: 24330мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

сори за не по делу, но ты уверен, что у тебя 1-е поколение?
в первом там тупо переключатель и светики, безо всяких схем управления.
Ветал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 20:57   #8
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Точно первое.
Автомат отсечки подачи - сам по себе, поколение системы поднять он может разве что до 1,5
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 21:02   #9
Ветал
 
Адрес: Харків
Сообщений: 10,218
Машина: 29’ wheels
Длина: 24330мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Цитата:
Сообщение от Lambert
Точно первое.
Автомат отсечки подачи - сам по себе, поколение системы поднять он может разве что до 1,5
это типа приблуда для инжа, где негде вакуум взять для редуктора?
Ветал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 21:06   #10
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

В инже есть где взять вакуум, просто немногие хотят заморачиваться с этим
У электронного как будто быстродействие выше.
Вся разница между электронным редуктором и вакуумным - в способе работы запорного клапана внутрях.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 10:26   #11
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Кажись на Сенсе такое стоит.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 13:12   #12
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Вот все что накопал.
Цитата:
Схема состоит из двух компараторов,один срабатывает при включении питания,
второй перезапускается импульсами зажигания,оба нагружены на выходной транзистор управляющий силовым
реле.Собраны в основном на триггерах (CD4093 аналог К176/561ТЛ3,HEF40106аналога нет.)
Может выкинуть эту защиту нах, а сделать блокировку от электробензонасоса? :roll:
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 16:57   #13
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Вот тебе схема. При указаном на схеме положении переключателя включен газоклапан и горит зеленый светодиод, подключеный на массу через обмотку бензоклапана. Когда переключиш - оранжевый подключится на массу через обмотку газоклапана и включится бензоклапан.
Светодиоды (или светодиод) аварийного остатка не показаны.
Изображения
Тип файла: jpg 7_1213106227.jpg_561.jpg (21.4 Кб, 202 просмотров)
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 22:54   #14
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

ГЫ... В моей композиции нет бензоклапана. :-) Тама отрубатель форсунок. Вощем тожесамое, только в профиль.
пасиб. Так и думал поступить, только + еще задействовать питание бензонасоса управляемого Микасом, чтобы газ тоже рубился, когда выключается бензонасос.
А пока размотал витки вокруг высоковольтных проводов 1го и 2го циллиндров и проложил вдоль провода 1го цилиндра. Практически по длинне следования от МЗ до свечи. Сразу стало заметно , что при заводке Клапан пускает газ при малейшем движении стартером. Раньше надо было хорошо размослать стартером, чтобы газовый клапан счелкнул. Завтра жона потестит мой перетюнинг..
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 23:28   #15
Ветал
 
Адрес: Харків
Сообщений: 10,218
Машина: 29’ wheels
Длина: 24330мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Цитата:
Сообщение от ParSer
ГЫ... В моей композиции нет бензоклапана. :-) Тама отрубатель форсунок. Вощем тожесамое, только в профиль.
пасиб. Так и думал поступить, только + еще задействовать питание бензонасоса управляемого Микасом, чтобы газ тоже рубился, когда выключается бензонасос.
А пока размотал витки вокруг высоковольтных проводов 1го и 2го циллиндров и проложил вдоль провода 1го цилиндра. Практически по длинне следования от МЗ до свечи. Сразу стало заметно , что при заводке Клапан пускает газ при малейшем движении стартером. Раньше надо было хорошо размослать стартером, чтобы газовый клапан счелкнул. Завтра жона потестит мой перетюнинг..
сотри что-бы схема не гавкнулась от перенапряжений.
Ветал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 23:35   #16
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Там банальный детектор с блокировочными диодами в обе стороны по питанию, хоть сотню вольт на тот отрезок наводи - ничего не случится
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2008, 00:13   #17
Ветал
 
Адрес: Харків
Сообщений: 10,218
Машина: 29’ wheels
Длина: 24330мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Диоды разные бывают. да и экономить любят все. :wink:
Ветал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2008, 12:48   #18
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Любые проканают, ибо ток там мизерный, а напряжение всегда будет не больше напряжения питания - диоды не дадут шоб было больше.
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2008, 13:07   #19
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Цитата:
Сообщение от ParSer
А пока размотал витки вокруг высоковольтных проводов 1го и 2го циллиндров и проложил вдоль провода 1го цилиндра. Практически по длинне следования от МЗ до свечи. Сразу стало заметно , что при заводке Клапан пускает газ при малейшем движении стартером. Раньше надо было хорошо размослать стартером, чтобы газовый клапан счелкнул. Завтра жона потестит мой перетюнинг..
И таг:
Попустило, но не совсем. Один раз, уже на подъезде к работе клацнуло... Жона аж обрадоваццо успела-типа пофиксилось...
Надо наверно таки коробочку вскрыть-мож че-та там подусохло...
Да... еще выявлен симптом. Клацнуло, когда стояла на светофоре-педаль тормоза нажата и включился карлсон. Так что, может оказаться все гораздо проще-гуляет питание.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2008, 21:28   #20
titan-v
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Уменя такая фигня была на LOGO. Морочила мозги недели три,искали причину где угодно и кто только мог. Итог: пропаяли заново всю плату кнопки и сразу пришло счастье,уже полтора года исправной работы.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2008, 10:48   #21
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Цитата:
Сообщение от titan-v
пропаяли заново всю плату кнопки и сразу пришло счастье
Я уже наметил сию процедуру, как только доберусь к телу.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 10:29   #22
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Вскрытие коробочки показало, что она сделана не в Италии, и даже не в Китае...
Сделана она наверняка недалеко от Лоска, скорей всего совсем рядом с радиорынком Героев труда...
Пайка весьма приличная, все даже покрыто лаком. Бяка скорей всего в схемотехнике-я что-то при первом осмотре не обнаружил защитных диодов по тому хвосту, который идет от ВВ проводов. А ота микрулька на фото-CD4011.
Изображения
Тип файла: jpg box_top_226.jpg (28.8 Кб, 168 просмотров)
Тип файла: jpg box_bottom_166.jpg (37.1 Кб, 163 просмотров)
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:03   #23
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

CD4011 - Quad 2-Input NOR/NAND Buffered B Series Gate, кароче 4 КМОП элемента, двухвходовых с инверсным выходом.
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:16   #24
Ветал
 
Адрес: Харків
Сообщений: 10,218
Машина: 29’ wheels
Длина: 24330мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

всё правильно. на одном детектор-формирователь, на двух скорее всего управление светиками и последный на реле. что сдохло хз. там от под верхним проводом диод или стабилитрон просматривается посмотри его.
Ветал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:33   #25
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 51
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Надо схему переключателя газ-бензин.

Бяка приходит с прогревом. Вчера вечером и сегодня утром, покая я выгонял машину из гаража, деффект не проявлялся.
Греться под капотом нечему. Весь "мозк" в каробочке.
Мое подозрение пало на электролит 1мкф- скорей всего, именно он типа накопитель импульсов от системы зажигания.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.