PDA

Просмотр полной версии : Руль выскакивает из рук...


Кот75
25.02.2011, 22:36
Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?

Ray
26.02.2011, 10:13
у меня было но не так сильно... поменял колеса передние и сделал развал все ок стало

кук
26.02.2011, 10:21
При чем тут ШРУС,поделитесь!

IBAH
26.02.2011, 16:12
Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?


он самый...
при отпускании газа меняется знак момента на шурусе, его закусывает и перевед...

кук
26.02.2011, 16:29
Чем же он закусывает? И шума при этом никакого,вот хитрость какая...

IBAH
26.02.2011, 16:35
Чем же он закусывает? И шума при этом никакого,вот хитрость какая...



разрушилось стопорное кольцо внешней гранаты , его осколки попали под шарики и перевед

кук
26.02.2011, 16:43
И что,этого не слышно? А почему при,как вы выразились,другом знаке нет никаких последствий?Да и чего ему рушиться,чем оно нагружено?

Кот75
26.02.2011, 19:52
Похоже причина именно в подклинивании. При маленькой скорости, четко чувствуестя сильный рывок с каждым оборотом колеса. Т.е машина катится ничего, ничего и рывок руля. На тормоза не похоже ибо рывки не меняются при работе тормозом. Остается шрус.

кук
26.02.2011, 20:00
А шум,хруст? А подшипник?

egorkca1970
26.02.2011, 20:31
а может шишки на передних колесах когда корд лопается у меня такое месяц назад было и выкинул два колеса .когда едешь нормально кроме воя колес конечно а когда останавливаешся начинает бить из стороны в сторону аж машинку телемпает

jkl
26.02.2011, 21:15
[QUOTE=Кот75;1052425]Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?[/QUOTE

-Было такое точно,проявлялось переодически,рывки недетские,фиг удержиш руль:(,шумов и стуков небыло,доехал до парковки,и при больншом вывороте-ХХХрряяяссссь,тра та та,как с пулемета!:-D
Оказалось развалился таки шрус,и шары полетели по всей парковке!
Чуть не ранил таксиста:-D,он подходит с шариком в руке и грит,ну ты дал
-езжай за новым щрусом! Оказалось развалило сепаратор в шрусе.
Так что домкрат-проверка подщипника(ов)на люфт и если норм,то скорее всего это таки шрус умирает.Кста у меня тоже по морозам накрылся.

Дачник
26.02.2011, 22:52
Неужели элементарную диагностику тяжело провести, а потом уже
спрашивать "пропозиции"???

Восточник
27.02.2011, 10:33
А шум,хруст? А подшипник?
У самого такое было-в том то и дело не шума не хруста-пыльник порвался смазка вылетела и все .Самое интересное что если граната разбитая то этого и не будет из за зазоров в гранате а так просто разобрали перемыли забили смазкой и все .Гранате уже 4 года на ней поменяно 3 пыльника причем два раза с таким же результатом закусывания.Больше всего закусывало на маленькой скорости при проезде кочек.По прямой и ровной дороге вообще проблем никаких.

Ssphinxx
27.02.2011, 15:45
Неужели элементарную диагностику тяжело провести, а потом уже
спрашивать "пропозиции"???
Уважаемый, Дачник. Не все автолюбители имеют оборудованное место для диагностики и ремонта. К тому же погодные условия и ранний закат не располагают к проведению уличных ремонтов под подъездом.
ТС пришел на форум за коллективным советом. Если Вы, опираясь на свой богатый опыт, можете ему подсказать, то будьте добры. Если Вам показалось недостаточно инфы для анализа, то задайте ТС вопрос или опишите метод диагностики. Я уверен он постарается ответить наиболее полно в пределах своей компетенции.
Почему-то мне кажется, что ТС человек не глупый и сможет грамотно распорядится Вашими рекомендациями.

Дачник
27.02.2011, 17:14
"Элементарная" - хотя бы поднять колесо и покрутить на нейтрали, определиться со стороной, исключить тормоза, посмотреть на чехлы, проверить люфт на гранатах, передних подшипниках ........ Или у ТС нет домкрата и хванарика? По такой "симптоматике" ("конкретно телепает руль .....кто то с боку руль вырывает") возможно Павел Глоба и еже с ним могут "диагнозы" ставить (правда за деньги). И вообще, не хами старшим дядям, бо молод ыщё, тем более я не с тобой общался.

SergeySK
27.02.2011, 17:23
"Элементарная" - хотя бы поднять колесо и покрутить на нейтрали, определиться со стороной, исключить тормоза, посмотреть на чехлы, проверить люфт на гранатах, передних подшипниках ........ Или у ТС нет домкрата и хванарика? По такой "симптоматике" ("конкретно телепает руль .....кто то с боку руль вырывает") возможно Павел Глоба и еже с ним могут "диагнозы" ставить (правда за деньги). И вообще, не хами старшим дядям, бо молод ыщё, тем более я не с тобой общался.
Согласен с товарищем Дачником при таких ярко выраженных симптомах особой диагностики не требуется просто человек возможно думает на форуме Мэсинги водятся которые могут дать совет не видя в глаза машину.

Lexa
27.02.2011, 21:51
тут біл я. на всякий случай :)

Дачник
27.02.2011, 22:40
Злой ты Лёха. Меня то ладно, а вот зёму за что???

Enot
28.02.2011, 16:11
[QUOTE=Кот75;1052425]Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?[/QUOT


У меня такая же проблема ,только не так ярко выраженая.Руль бъёт постоянно но не сильно,особенно хорошо чувствуется на хорошей дороге.
Один товарищ посоветовал подтянуть болт крепящий рейку с рулевой тягой.Я проверил вроде всё ок. И хочу спросить ,что такое ШРУС и ГРАНАТА.и где они находятся (я новичок)

Yar Sylim
28.02.2011, 16:16
Вот это Шурус (в разборе) http://mytavria.org.ua/wp-content/uploads/2010/04/chrus-razobrannuj1.jpg (http://mytavria.org.ua/wp-content/uploads/2010/04/chrus-razobrannuj1.jpg)
А это граната http://www.dematom.com/images/2010/03/23/47936-anti_churka_doljen_byti_v_kajdoi_ruke.jpg (http://www.dematom.com/images/2010/03/23/47936-anti_churka_doljen_byti_v_kajdoi_ruke.jpg)
:D
Тут видно http://mytavria.org.ua/wp-content/uploads/2008/05/11.jpg

SergeySK
28.02.2011, 16:28
[QUOTE=Кот75;1052425]Сегодня началось. При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. Такое впечатление, что ктото сбоку сидит и руль из рук вырывает... На полном серьёзе...
Пока грешу на ШРУС. Какие еще пропозиции будут?[/QUOT


У меня такая же проблема ,только не так ярко выраженая.Руль бъёт постоянно но не сильно,особенно хорошо чувствуется на хорошей дороге.
Один товарищ посоветовал подтянуть болт крепящий рейку с рулевой тягой.Я проверил вроде всё ок. И хочу спросить ,что такое ШРУС и ГРАНАТА.и где они находятся (я новичок)
Ну по гранатам у нас Дачник с Куком(шутка) а вот ШРУС расшифровывается шарнир равных угловых скоростей это типа кардана служат для передачи крутящего момента при углах поворота до 70 градусов ну а попроще чтобы Вы поняли где их искать это то что между коробкой и ступицами.Да и совет почитайте книжечку введите в поисковик там все есть.

Storag
28.02.2011, 16:30
ШРУС - шарнир равных угловых скоростей, придуман для передачи вращательного момента к колесам при независимой подвеске ведущих колес. Обиходное название - граната. Наружный шрус стоит в поворотном кулаке, внутренний - в коробке.

SergeySK
28.02.2011, 16:38
ШРУС - шарнир равных угловых скоростей, придуман для передачи вращательного момента к колесам при независимой подвеске ведущих колес. Обиходное название - граната. Наружный шрус стоит в поворотном кулаке, внутренний - в коробке.
А внутренний не трехшиповик? это совсем не шрус по моему.

Storag
28.02.2011, 16:42
Конструкция может быть разной. Главное чтобы при отклонении одного вала относительно другого не было неравномерности вращения. Карданное соединение этого обеспечить не может, чем больше отклонение тем больше рывки вращения.

кук
28.02.2011, 16:48
Конструкций штук 5 есть,и все они есть ШРУСы.

SergeySK
28.02.2011, 17:28
Конструкций штук 5 есть,и все они есть ШРУСы.
Что то Я в Вашей библии Фюдчаджи не чего не пойму по его рисункам трехшиповиком названа ось сателитов а о внутринем(?...) пишет просто шарнирный вал в сборе у меня вопрос в сборе с чем?Может у меня книга скачена не та.

кук
28.02.2011, 17:49
Абысняю! В книге и каталоге з/ч первых лет это все шло сборочной единицей.В книге хоть картинки,а в каталоге-просто общий вид.Очевидно считалось,что сие изделие долговечно и заменяется целиком.Там еще и демпфер был нарисован на длинной п/оси.Впрочем,те п\оси так служили,и служат,если не проворонить пыльник.
Трехшиповик- внутренний ШРУС,т.к он таки из трех шипов состоит.
А что у вас за книга-не знаю,не отвечаю.

SergeySK
28.02.2011, 18:01
Абысняю! В книге и каталоге з/ч первых лет это все шло сборочной единицей.В книге хоть картинки,а в каталоге-просто общий вид.Очевидно считалось,что сие изделие долговечно и заменяется целиком.Там еще и демпфер был нарисован на длинной п/оси.Впрочем,те п\оси так служили,и служат,если не проворонить пыльник.
Трехшиповик- внутренний ШРУС,т.к он таки из трех шипов состоит.
А что у вас за книга-не знаю,не отвечаю.
Ладно оставим пока книгу в покое хоть Я ее и скачал с этого форума с цветными рисунками подписано Фудчаджи такая фамилия или псевдоним не знаю но Ваш ответ я так и не понял как может трехшиповик которого как Я понимаю задача удлинять или укорачивать полуось возможно с небольшим изменением угла ,быть ШРУСОМ (шарниром равных угловых скоростей)?

кук
28.02.2011, 19:36
Тогда вам остается открыть нормальную,а не цветную книгу Фучаджи,изучить чертеж и разобраться.Кто сказал,что задача ШРУСов удлинять и укорачивать,хотя и эта функция там заложена? Их задача-передавать момент под разными углами.

SergeySK
28.02.2011, 19:51
Отыскал разновидность шруса который возможно у нас применен Триподные (типа «Tripod») — часто используются как внутренние, допускают бо́льшие осевые перемещения, но при этом — нелинейное изменение скорости при вращении под углом;

кук
28.02.2011, 19:53
И что,кого нелинейность волнует? Какие там углы у тавроколеса?

SergeySK
28.02.2011, 20:01
И что,кого нелинейность волнует? Какие там углы у тавроколеса?
Более подходящего Я здесь не увидел http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1% 80_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0% B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BA%D0%B E%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9&stable=1

кук
28.02.2011, 20:05
Начнем: Рцеппа, Тракта, Вейсе, Бирфильд, ГКН, Лебро...
А,еще- кулачно-дисковый.
Не все,конечно для внутренних,но и они применяются/лись.

Кот75
28.02.2011, 20:22
Кук, спасибо за защиту... Но справедливости ради скажу ЖКН и Лобро это одна фирма...
Касаемо моего случая. Опыт ремонта имею и довольно приличный. Но таких симптомов мне не попадалось. Звуков никаких. Ни хруста, клацанья и т.д. Ничего! Чисто логически предположил ШРУС. Ибо только он может вести себя так(подклинивать) при изменении момента на колёсах. Что касается хванарика и т.д. Когда был гараж вопросов не возникало, но когда на улице -11, а я в парадном мундире спешу по делу, то не до диагностики с поддомкрачиванием, лазаньем под машиной и т.д.

SergeySK
28.02.2011, 20:24
Начнем: Рцеппа, Тракта, Вейсе, Бирфильд, ГКН, Лебро...
А,еще- кулачно-дисковый.
Не все,конечно для внутренних,но и они применяются/лись.
Я так понял что существуют 4 типа шрусов1 Шариковые («Бендикс-Вейс» (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0% BA%D1%81-%D0%92%D0%B5%D0%B9%D1%81_%28%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0% BD%D0%B8%D1%80%29&action=edit&redlink=1),«Рцеппа» (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0% B0_%28%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%29&action=edit&redlink=1),«Бирфильд» (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%84%D0%B8%D0% BB%D1%8C%D0%B4_%28%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D 1%80%29&action=edit&redlink=1))2Триподные (типа «Tripod»)3Сухариковые.4 Спаренные карданные

trik
02.03.2011, 09:59
..... При езде, когда на газ давишь всё ОК. Как только бросаешь газ и машина идет накатом начинает конкретно телепать руль. Причём, чем меньше скорость тем сильнее трясёт. Перед самой остановкой на скорости прим км 5, рывки в руль такие что аж из рук выскакивает. .....


Прошлой зимой было. Симптомы на 100% как у тебя. Виновник неисправный задний правый тормозной цилиндр. Руль дергало вправо...

кук
02.03.2011, 10:11
Бррр...А это как вы объясните?

trik
02.03.2011, 10:59
Бррр...А это как вы объясните?

незнаю как. Но неиправностей в машине больше никаких кроме потекшего заднего торм. цилиндра не было. После замены прошло. предполагаю что клинило колодки. Но вследствие чего придумать не могу...

кук
02.03.2011, 11:05
Ну не может же потекший РТЦ клинить,правда? Да и клинить оно должно постоянно,а не рывками,диск должен греться и проч.Может,просто от переднего колеса кусок примерзшей грязи отлетел?

trik
02.03.2011, 12:18
Ну не может же потекший РТЦ клинить,правда?
Нет проблемма была именно в том что подклинивало заднее правое колесо. Вследствие чего не знаю. Все там было мокрое от тормозухи из потекшего цилиндрика. Может гдето грязь собиралась в мокром от тормузухи барабане, может еще что.. После промывки всего узла и замены тормозного все прошло. А до этого на малой скорости ну прям руль из рук вырывало, так дергало. Я писал об этом на форуме но что то найти не могу.

inginer
01.04.2011, 10:05
А уменя, тож, руль "дёргается" (вибрация на руле).

Вибрация появляется на скорости свыше 85-90 км/ч....
Рекомендавали отбалансировать колёса... балансировал ( уже раза 3-4 у разных мастеров) эхвэкта не какоГо! =(

Причём не в лучшую сторону, не в худшую... всё как було, так и осталось..... ((

Каков может быть предварительный деагнос?

кук
01.04.2011, 10:12
А перед балансировкой колес проверены все элементы подвески/рулевого? Люфтов нет нигде?

inginer
01.04.2011, 10:36
А перед балансировкой колес проверены все элементы подвески/рулевого? Люфтов нет нигде?

По подвеске не проверял не чё ( не шарю....)
А на сход-развал когда ездил сказали надо вттулку ( бачонок) в рулевом менять.... я её (втулку) купил, но за замену мне загилили 180-200 хохлобаксов!!!!!
Что, могёт быть изза рулевого?

inginer
01.04.2011, 20:04
....

кук
01.04.2011, 20:33
.....

inginer
01.04.2011, 20:39
.....

по ходовай, на что нужно обращать внимание?

Как чё проверить..... подёргать постукать....

Делать хочу сам, прошу разъяснить...

SergeySK
01.04.2011, 22:02
Что могу посоветовать прочесть внимательно форум именно ту ветку какая Вас волнует откинуть все то что уже сделали принять во внимание что втулка (БОЧОНОК)Возможно умерла в следствии повышенной вибрации и сделать выводы.

SergS
02.04.2011, 20:48
А уменя, тож, руль "дёргается" (вибрация на руле).

Вибрация появляется на скорости свыше 85-90 км/ч....
Рекомендавали отбалансировать колёса... балансировал ( уже раза 3-4 у разных мастеров) эхвэкта не какоГо! =(

Причём не в лучшую сторону, не в худшую... всё как було, так и осталось..... ((

Каков может быть предварительный деагнос?
Резина случайно не Роззява ВС 11? Если да, то это просто квадратные покрышки!!! У меня было точно такое при скорости от 90 км/ч... И что только не делал, и балансировку и развал, и местами менял-все почти бестолку. Поменял резину на Дебицу Навигатор-2, и как сто бабок пошептало.

Ssphinxx
04.04.2011, 13:02
Резина случайно не Роззява ВС 11? Если да, то это просто квадратные покрышки!!! У меня было точно такое при скорости от 90 км/ч... И что только не делал, и балансировку и развал, и местами менял-все почти бестолку. Поменял резину на Дебицу Навигатор-2, и как сто бабок пошептало.
Подтверждаю. Аналогично и рейку затягивали, и балансировал тормозные диски:wall:, только поменял на Роззяву БЦ-10.

inginer
04.04.2011, 13:33
Резина случайно не Роззява ВС 11?


Она самая o_O
Значт бум просить донора для испытания..... :yes: