Просмотр полной версии : Жиклеры
Всем привет! Делал последние доработки: двигло 1,1 поставил 1к+97,5/165 и 2к+97,5/125 Слоник поставил сразу Нивовский вроде было ниче а потом поставил назад в две камеры и вроде получше стало (резвее) кажется что при 45нивовском лило дофига бенза?
Илья Лавр
06.05.2009, 17:45
А вот на счет слона нивовского слона я вчера у карбюраторщика своего спрашивал, так он не советует,говорит что типа потом происходит залипание заслонки второй камеры или чет в этом роде,подробнее его мнение распишу позже. Но я думаю все равно попробовать его поставить-не понравится-сниму :D
мне вот просто интересно как получаеться это залипание?????надо прикрыть 2-ю камеру...так чтобы его не было...это в книжке по ремнту написано...если ты этого не делаешь то это проблемы карбюраторщика...а не самого карба...и тем более это вообще не касаеться нивского слоника...
При резком нажатии на газ с двумя стандартными писюнами будет резвее чем с нивским...но на режимах открытия только первой камеры...нивский носик будет работать лучше...так как все топливо попадает на коллектор...а не на заслонку второй камеры...
вообщем я порекомендовал...а вам решать...
А вот на счет слона нивовского слона я вчера у карбюраторщика своего спрашивал, так он не советует,говорит что типа потом происходит залипание заслонки второй камеры или чет в этом роде,подробнее его мнение распишу позже. Но я думаю все равно попробовать его поставить-не понравится-сниму :D
мне вот просто интересно как получаеться это залипание?????надо прикрыть 2-ю камеру...так чтобы его не было...это в книжке по ремнту написано...если ты этого не делаешь то это проблемы карбюраторщика...а не самого карба...и тем более это вообще не касаеться нивского слоника...
При резком нажатии на газ с двумя стандартными писюнами будет резвее чем с нивским...но на режимах открытия только первой камеры...нивский носик будет работать лучше...так как все топливо попадает на коллектор...а не на заслонку второй камеры...
вообщем я порекомендовал...а вам решать...
ниче не имею против,я и в мануале по солексу читал про нивовского слона,я просто рассказал вам интересное мнение :D
Поставив 95/165 , 97,5/125 і слонік від Ниви....
Всьо супер :wink:
Илья Лавр
09.05.2009, 08:42
Поставив 95/165 , 97,5/125 і слонік від Ниви....
Всьо супер :wink:
вот...а тут развели демагогии...все давно откатано...вдоль и поперек...
просто всегда пишу 95 и 97,5...потому что их надо тупо поставить и сравнить...так как все карбы разные...жиклеры тоже...
пробывал ставить 100/125...вроде резвее...но свечки плохо чистяться...надо уже чуть раньше ставить УОЗ...но тогда надо только тапка в пол гонять...иначе детонит на переходных...
Ravlander
31.05.2009, 20:54
такс.. а мне хочеться самого минимального расхода, т.к. основные поездки город а трасса максимум 90км.ч. на данный момент тупо 10-ку кушает. седня глянул воздушные у меня 165 и 145. топливные не смог достать!! чем их оттуда вытащитЬ?:) воздушные поставил 165-135 или лучше 125?
топливные взял 95 и 97.5. Но вот только не понятно, дадут ли эти жиклеры економию? или для максимальной економии нужные другие? кстати, слоник у меня двойной писающий в 1ю камеру? типа родной? его выкинуть и поставить нивовский?
зажигание настроено, ездит тупо на 95. на 92 детанация.. крутим макс 3000 тыка. до открытия 2 камеры, открытие которой очень хорошо чувствуется..режим езды 0-20-40-50(60)
Всем привет! вычитал в мануале за 2006год как увеличить мощьность двигателя с родным обьемом+ 1-я камера вместо штатного воздушного 165 ставим 155, 2-я камера воздушный 125 а топливный 100. Может кто ставил как едит????
Илья Лавр
03.06.2009, 07:11
Всем привет! вычитал в мануале за 2006год как увеличить мощьность двигателя с родным обьемом+ 1-я камера вместо штатного воздушного 165 ставим 155, 2-я камера воздушный 125 а топливный 100. Может кто ставил как едит????
Я ставил... едет...но мне не понрауввилось...
первую камеру незачем богатить...да на 155 жиклере она подрывает с низов...но расход нельзя регулировать...
а так...карб мое убеждение для повседневной езды надо строить...первая камера...бедная...вторая богатая...
на первой камере будет экономия...на второй жир...
для экономии в первую можно поставить 92,5 жиклер...
Я вчера попробівал 155/95 и 125/100 мне тоже не понравилось! Я поставил 165/97,5 и 135/97,5 пока тестирую. Со штатными 165-95 в первой камере были на низах провалы щас вроде нет!!!!
для экономии в первую можно поставить 92,5 жиклер...
Тогда начинаются провалы при разгоне которые тяжело победить, а зимой/осенью при неполном прогреве машина вапще не едет.
Приходится ставить кулачек побольше, что съедает всю экономию
имхо 92.5/165 ставить низя ни в коем случае
Я вчера попробівал 155/95 и 125/100 мне тоже не понравилось! Я поставил 165/97,5 и 135/97,5 пока тестирую. Со штатными 165-95 в первой камере были на низах провалы щас вроде нет!!!!
Карбу ск лет?
Может там уже воздух тянет с оськи нижней дросельной заслонки. Если заслонка люфтит, то пара менять втулочки. И посмотри на просвет саму заслонку чтоб небыло зазоров. Все в сумме дает не слабый провал
для экономии в первую можно поставить 92,5 жиклер...
Тогда начинаются провалы при разгоне которые тяжело победить, а зимой/осенью при неполном прогреве машина вапще не едет.
Приходится ставить кулачек побольше, что съедает всю экономию
имхо 92.5/165 ставить низя ни в коем случае
При "идеальных" жиклерах даже примерно соотношение надо учитывать.
если 95/165 ~ 0.5757
если 92,5/160 ~ 0.5781
это все примерно. Щас тяжело найти жиклеры с маркировкой 95 и чтоб они были именно "95"
Карб новый! все мембраны поменял сразу на (красные) стояли черные. Я думаю проблема в маркировке жиклеров так как выкидываю 95 с первой камеры а ставлю 97,5 проблем нет ни с провалами, ни с расходом. И на прогреве стоять долго стоять не приходиться!
Ravlander
03.06.2009, 20:59
мне седня тоже сказали что на 92.5 в первую будут провалы и она ваще откажется ехать:)
а с 97.5 во второй едит охотно..:)
Стояли родные 95\165 и 97.5\135.Ехала нормально но приходилось крутить 1.2мотор. Поставил 97.5\165 и100\135 в итоге на первой камере очень понравилось а с открытием второй появился провал и разгон хуже чем был на стоковых. Поменял на второй 100-ый на 97.5 и теперь всё классно. И так первая 97.5\165 вторая 97.5\135 мне понравилось.А расход как был 10 на сто так и остался видимо стиль езды такой.
remax2007
04.06.2009, 07:39
Ребят, я много раз делал карб у разных спецов, но именно на этой Тавре, что у меня сейчас расход 9-10 в городе. НО! Была у меня перед этим Таврия, так она перла, стрелку тоже ложила, и хавала при этом до 7,5...
Так что я думаю, что жиклеры нам ставят уже маханые = перепаханые, чищеные проволокой кем-нибудь до нас...
Сам подумываю найти старый карб и потянуть оттуда жиклеры.
Илья Лавр
04.06.2009, 14:14
Я вчера попробівал 155/95 и 125/100 мне тоже не понравилось! Я поставил 165/97,5 и 135/97,5 пока тестирую. Со штатными 165-95 в первой камере были на низах провалы щас вроде нет!!!!
провалы можно компенсировать переходной системой...все пробовано...в том числе и есзда на жиклере 92,5...а что касаеться кулочка большого...и расхода связаного с ним...то это бред...
кулачек работет только один раз при открытии заслонок...объем УН около 2-х кубиков...кулачек №4 за одно нажатие педали в пол дает 1,5-1,6 кубика...
пускай ты будешь жать на педал в пол каждые 30 секунд...
2 кубика * 2раза в минуту * 60 минут = 240 см3...это стакан за час...
но я думаю ты так не ездиешь...
я почти так езжу :oops: думаю фига оно так бегзин съедает :?
пускай ты будешь жать на педал в пол каждые 30 секунд...
Нифига.
Я жму педаль при каждом переключении передачи - выжим сцепления с одновременным отпусканием газа, и НАЖАТИЕ ГАЗА при отпускании сцепления когда передачу включил, т.е. каждые 10 сек
Экономия бенза при 92,5/165 вполне возможно будет на трассе, но в городе имхо нет.
Мало-мало и я влезу в тему.
1. Работа карба (чего многие не учитывают) сильно зависит от действительной степени сжатия (косьвенно - компрессии). Точнее - от ее обратной стороны - разрежения на впуске. На разных моторах по ДЦ, ходу, валам и пробегу - настройка жиклеров будет разная. Одному - хорошо, другому нет.
2. Топливный жиклер двигает всю кривую соотношения воздух-топливо, не меняя ее формы. Воздушный - меняет форму кривой по разряжению. Т.е. если провал (обеднение) имеет место быть в каком-то узком диапазоне, подбираем форму кривой воздушными, если в широком - топливным.
3. Жиклер экономайзера (маленький сбоку) и пружинка диафрагмы сильно влияет на состав смеси в первой камере, когда она должна работать параллельно со второй. (Важно при настройке макс мощности).
4. "Нивовские" рукомойнички с одной трубочкой на больших потоках воздуха работают как дополнительный экономайзер в первую камеру (бенз через него подсасывается дополнительно), а двухтрубные - нет (вторая дырочка как дренаж для воздуха, не дает)
5. Кулачек должен с самого-самого начала давить хорошо на рычажок ускорителя, если будет зазор, то хоть километровый кулак, все равно провал будет.
6. Уровень топлива должен быть максимально высокий, если машина быстро в поворотах ездит, чтоб меньше отливов было, состав нужный потом можно жиклерами подобрать.
Мож, кому поможет...
Серега GTi
06.06.2009, 11:32
DRX
4 пунктом...ты подтвердил что 2 трубный ЗЛО???
Ravlander
06.06.2009, 23:14
у мну после жиклеров 97,5/135 во второй камере расход возрос на 1 литр, зато динамика гут:)
Ravlander
06.06.2009, 23:20
а что если в 1камеру поставить воздушный 135 или 145? какие последствия?:) при топливном 95
У меня стоит 135 воздух и 97.5 топливо - первая камера... Что могу сказать, слегка резвее стала, но чтоб сильно нескажу... Помудрить со второй камерой еще думаю :wink: Расход не изменился, боков никаких... :wink: :roll:
Ravlander
06.06.2009, 23:35
а расход какой?
У меня стоит 135 воздух и 97.5 топливо - первая камера...
:shock:
може фторая?
пля)Сбил меня с памяти :lol: Забыл куда поставил воздух...Помоему в первую, сегодня посмотрю и точно отвечу... Только с трассы- эффект заметен в динамике на повышеных скоростях(особенно на пятой с 100км резвее стала разгоняться) :roll:
viktorjl
07.06.2009, 21:45
такая проблемка, на оборотах около 2500 возникает детонация, после 3000 детонация пропадает, если нажать газ в пол детонация тоже пропадает
жиклеры 100/145 и 105/135 карб 22*25 мотор 1.3, вал установлен в опоздание.
в чем может быть проблема? в переходной системе?
DRX
4 пунктом...ты подтвердил что 2 трубный ЗЛО???
Я просто написал, что если НАДО дополнительно обогащать на высоких потоках при открытых заслонках, то однотрубный, если НЕ НАДО, то - двухтрубный, в разные камеры, само собой. Завернутая вторая труба в первую камеру работает как однотрубный. А дырочки в них тоже подбирать под свой мотор надо...
такая проблемка, на оборотах около 2500 возникает детонация, после 3000 детонация пропадает, если нажать газ в пол детонация тоже пропадает
жиклеры 100/145 и 105/135 карб 22*25 мотор 1.3, вал установлен в опоздание.
в чем может быть проблема? в переходной системе?
Это в тему про трамблер. Там пружинки есть. Их натяжкой-ослаблением обходим детонацию. А при полном дросселе вакуумник срабатывает, позднит, вот и пропадает детонация.
VegasAnton
23.06.2009, 11:22
да, можно с прузинами помудрить новыми или блок электронного управления ствить(всирано тюненг как-никак)
Поставил себе:
1- 97.5\145
2- 115\165
вроде так ничо, до 7500 тыс оборотов крутиться, а после отпускания газа резкий подьём оборотов,
я так поставил побаловаться, подскажите что поменять? Смесь нета!!!
viktorjl
15.07.2009, 21:55
Поставил себе:
1- 97.5\145
2- 115\165
вроде так ничо, до 7500 тыс оборотов крутиться, а после отпускания газа резкий подьём оборотов,
я так поставил побаловаться, подскажите что поменять? Смесь нета!!!
в первую поставь воздух 165, с жиклерем 145 будут черные свечи и большой расход.
во вторую 100/135
поставь кулачек №4, и уровень топлива 1мм (если перевернуть крышку поплавками вверх)
viktorjl
а які мені на інж жиклери поставити? :-D
Поставил себе:
1- 97.5\145
2- 115\165
вроде так ничо, до 7500 тыс оборотов крутиться, а после отпускания газа резкий подьём оборотов,
я так поставил побаловаться, подскажите что поменять? Смесь нета!!!
в первую поставь воздух 165, с жиклерем 145 будут черные свечи и большой расход.
во вторую 100/135
поставь кулачек №4, и уровень топлива 1мм (если перевернуть крышку поплавками вверх)
The_splinter
22.07.2009, 02:10
Какие жиклеры ставить на 1.3?Первая камера у меня стоит 97.5 на 160.Вторую непомню.Не нравятся жиклеры на первой камере , туповата.
Лучше 102.5 на 160 или 97.5 на 150 ( 155)?
The_splinter
тебе туповата для чего? если на разгон с места, то 97.5\155 хватит, лучше обаготить ускорительным насосом, и переходной, а с зажиганием как , незабываем при обогащении крутить трамблер и искать зону детонации, а то можно и ведро залить в двиг, но возмет он только 1л.,остальное в трубу
The_splinter
22.07.2009, 19:34
The_splinter
тебе туповата для чего? если на разгон с места, то 97.5\155 хватит, лучше обаготить ускорительным насосом, и переходной, а с зажиганием как , незабываем при обогащении крутить трамблер и искать зону детонации, а то можно и ведро залить в двиг, но возмет он только 1л.,остальное в трубу
А как обогатить ускорительным насосом?Просто больше педаль нажать?Не хватает для динамичного ускорения с низов.
The_splinter
дело в том что основная дозирующая система смесь которой определяеться топливным и воздушным жиклером начинает работать с 2500 оборотов, а до этого смесь формируется системой ХХ, переходной системой и ускорительным , отсюда вывод-увеличить количество топлива с ускорительного( как обычно народ любит ставить носик на 45, еще вариант распылитель с 41 москвича 45\40) и соответсвенно можно обагатить немного переходную, но тут сложнее
Поставил себе:
1- 97.5\145
2- 115\165
вроде так ничо, до 7500 тыс оборотов крутиться, а после отпускания газа резкий подьём оборотов,
я так поставил побаловаться, подскажите что поменять? Смесь нета!!!
в первую поставь воздух 165, с жиклерем 145 будут черные свечи и большой расход.
во вторую 100/135
поставь кулачек №4, и уровень топлива 1мм (если перевернуть крышку поплавками вверх)
Спасибо,что можно поставит вместо 135 (есть 125 и 145)?
viktorjl
23.07.2009, 20:38
Hugo
пробуй 125
поддерживаю :)
The_splinter
24.07.2009, 01:22
еще вариант распылитель с 41 москвича 45\40) и соответсвенно можно обагатить немного переходную, но тут сложнее
Вот это уже интересно.А 45\40 не будит сильно плохо?Расход не будит ведрами?
ускорительный насос работает только при резких нажатиях на педаль а если плавно то все будет ОК, но при резком старте и при обгоне на трассе будет подхват конкретный
The_splinter
26.07.2009, 02:47
ускорительный насос работает только при резких нажатиях на педаль а если плавно то все будет ОК, но при резком старте и при обгоне на трассе будет подхват конкретный
Поговорил с карбюраторщиком ( толковый , хорошо настраивает тачки).Сказал что херня это все.Доработал мне кулачек.хз какая цифра , так как сам дорабатывал.С низов заметно получше тянет.На верхах хз.Замеров не делал.
The_splinter
у каждого свои тараканы в голове,я все что пишу это проверенно на практике, а доработка кулачка это и есть изменение количества топлива которое впрыснет ускорительный насос.
Вообщем каждому свое
ArtemSaratov
27.07.2009, 10:12
я бы разделил моСготараканов Славы от МозгоКотлет Сплинтера :-)
Большие Дырки, т.е. слоник от космича, дают тебе БОЛЬШОЙ расход в СЕКУНДУ!,т.е. через большие дырки ты сможешь выплюнуть больше бенза....
Измененная форма кулачка-это двоякое действие...Если меняешь форму в сторону "горбатости", то ты увеличиваешь давление бенза в дырках слоника, и, вроде бы, скорость струи, соотвесвенно больший расход в секунду....Но не факт,что он станет большим,чем просто на больших дырках слоника :-)
Кроме того кулачек можно увеличить в сторону "удлинения"его носика, тогда скокрость струи таже,но вот время "писания" станет больше....На стоковом моторе+стоковом слонике я,как не пытался, так и не смог понять, по времени от переключения до переключения передачи, успевает выссатся весь бензин из ускорителя или нет, но если ставится космичевский писюн-лучше всеж таки кулачек "удлинить" через большие дырки явно быстрее бензин кончится......
посему предлагаю остановится на варианте космичевского слоника с удлиненым кулачком :-)
Правда удлинять его-тот еще гимор :-) Проще забить :-)
Артем удлинять я так понимаю наращивать, тут собственно обычная тема-хочу чтобы стреляла но ела мало, обычно есть несколько вариантов, различия в количестве носиков и диаметре, ну и соответсвенно в номере кулачка и его профиле
ArtemSaratov
27.07.2009, 10:25
Да..именно наращивать.Ты правильно понял...
Есть в инете тема,что надо брать вторую крышку от насоса, делать из него проставку, тем самым увеличивая объем..ИМХО смысла мало :-)
После того,как рукой провершень заслонку, дроселя, пальцем можно носок ускорителя еще до давить на почти такой же ход :-) Т.е. объем и так используется наполовину, зачем же его еще увеличивать?? я не стал.....
Насчет едет и не кушает, это сказки :-) А сказочник у нас- Анро..Поставил моник и едет гуд и кушает мало :-) Это тебе к нему надо :-) Но вообще-смотреть надо, на ХХ как я двиг не крутил, ниразу не видел.чтобы бензин на стоковом кулачке от нивы кончился в полости насоса.....Ессесно на ходу, особено на третей передаче, которая длинная, он может и кончится, но пока нет добровольцев, кто согласился следить за струйкой, пока я педаль топчу :-)
да, согласен с тобой полностью.
Просто я не пытаюсь претендовать на эталон, я отвечаю тем что знаю на практике,а в итоге всеравно каждый должен принимать решение сам что и куда ему ставить.
как там Анро, уже отправили его на родину
The_splinter
27.07.2009, 20:09
Ессесно на ходу, особено на третей передаче, которая длинная, он может и кончится, но пока нет добровольцев, кто согласился следить за струйкой, пока я педаль топчу :-)
У меня кулачек горбатый.Я после твоих слов вот что подумал.Обычно у меня на выходе с 402 метров скорость была 115-117 км в час.Вчера поехал на дрыг и удивился.110!Возможно пока я раскручиваю третью весь бенз уходит из ускорительного?И может поэтому на верхах уже не то?Хотя может я и ошибаюсь и просто гавном вчера заправился.Надо будит по времени засеч сколько времени я кручу третью и потом снять карб и проверить сколько ссыца слоник.
Серега GTi
27.07.2009, 20:24
The_splinter
Именно при горбатом кулаке весь бенз выплевывается на горбушке при нажатие на газ больше диафрагма ослабевает и не ссыт!
viktorjl
27.07.2009, 21:54
2 The_splinter 2 Серега GTI
Что-то вы намудрили, сегодня ставил свой старый солекс, и перед установкой решил проверить направление потока от носиков ун. Так вот, на четвертом кулачке на первом горбе впрыск идет приблизительно 1,5-2 сек, на втором, около 1 сек. Если в поплавковой камере есть бенз, значит он будет в ускорительном насосе, соответственно при переключении ты пускаешь педаль газа, а когда снова нажимаешь ун впрыскивает топливо.
Также можно ради эксперимента попробовать укоротить жиклер эконостата, и насадить на него топливный жиклер на 95, в таком случае, при достаточном разряжении во второй камере, эконостат будет вливать больше топлива
Серега GTi
27.07.2009, 22:07
viktorjl
Стоп!!!а зачем старый карб????
viktorjl
27.07.2009, 23:10
viktorjl
Стоп!!!а зачем старый карб????
Дык, машина валит страшно, но расход кагбэ напрягает, 16 л
Разбирались с карбюраторщиком в чем причина, что-то оказывается не правильно он сделал, при сборке, в итоге снова его будет разбирать. И автоподсос также пришлось убрать, для того чтобы оставить автоподсос, карбюратор надо развернуть на 180градусов, и мутить новый кронштейн для троса газа.
Серега GTi
28.07.2009, 17:35
viktorjl
Ну так мути...ты же знаеш в таврии все должно быть ХЕНД МАЙД :D :D
VALDAYML
12.09.2009, 00:00
Хотел спросить совета у знатоков ! Прикол в том что получаю провал при резком нажатии тапки, самое начало раскрутки двигла начинается с небольшим запозданием. Холостые 750 - 900 в зависимости от прогретости движка. Ставлю более кулочек , вроде 5 и получаю еще больший провал, иногда когда резко уйти надо получал вместо разгона тыр тыр и попер, но потом скорость реально быстрей набирает чем на 7 стандартном. Провал подлечивал более богатой смесью холостого хода, стал мягче. Бывает провал появляется, бывает пропадает. Жиклеры сейчас все стандарт с завода. Одной половинкой мозга понимаю что провал связан с оч богатой смесью, так как ставлю 5 кулачек ускорительного и получаю еще больший провал, другой половинкой мозга думается что этот провал связан с бедной смесью, так как прибавляю чуть смеси на холостых и провал становится мягче. Мож поставить воздушный жиклер в первую камеру побольше ? Чтобы подлечить богатую смесь на низах, если она богатая. Свечи светло коричневые. Когда уровень в поплавковой был больше они были коричневые, темный кирпич , но провал на 5 кулачке был, на стандартном 7 не было. Ездил сегодня по трассе кручу двиг на пятой 145 без проблем на ровной дороге, как в горку 4 передача и выше 110-115 ну не в какую, тапка в пол прироста нет! Обидно, вазу проиграл. При работе движка в режиме города до 80 км претензий к нему нет, а вот что касается за 100 км, особенно в горки подьемы просто тупо теряю скорость и все. Может стоит слишком большой воздушный жиклер во второй камере ? Подскажите плиз, кто сталкивался. Может это нормально, а я машинку мучаю. Пер в горку на 3 и спокойно раскрутил до 100 км.
провал связан с УОЗ, имхо
ставь более ранее зажигание, похоже оно у тебя запозднено
VALDAYML
12.09.2009, 08:36
Спасибо , это тоже попробую.
привет, а что у тебя за двиг? что делалось? вот у меня на выходе на 402 метра 112-120 км в час (112 было при +35 за бортом и на 95 бензе, 120 при +20 за бортом и 98 бензине). двигатель 1,2, пробег 130 тысяч, резина 165/70 р13, пара 3,88, машина шумована, плюс барахло в багажнике, плюс электросидухи тяжеловатые и меня 100кг. вот кажется что медленно, а сравниться нескем:(
remax2007
12.09.2009, 11:08
Так давай со мной, 1.3 К... Вес меня 110кг, за скоко прохожу 402м - всегда по разному (резина РОСАВА :-D ). Как рах сравним, только кто к кому поедет? :D
VALDAYML
12.09.2009, 12:48
У меня 1,1 , все делалось для большей экономии и динамики. Уровень в поплавковой на 1-2 мм ниже положенного. Бенз был 10 л 76 и 9 литров 95 ,
В городе броблем нет, а на трассе после 80 тянет но слабо , может конечно из-за бенза, выкатаю этот попробую на другом.
карб; 1,2; сток. Был провал на низах, примерно как описывает VALDAYML.
Поставил на 1ю кам. воздушный 165 вместо 155 и оставил только один носик 35й, а 40й (был завернут в 1 кам) - заклепал.
Провал исчез, динамика ровная, конечно не прет шо дурная, но очень даже сносно и на 35 носике (а не на 45).
Уже считаю сэкономленный бенз.
У меня были тоже такие симптомы вечных провалов на низах двиг. 1.1 Жиклеры в карбе стояли стандартные 95/165и 95/145! Что токо не делал (перепробывал много карбюраторщиков) но вопрос таки немог решит, пока сам не полез в карб. Было сделано:
1) Распылитель (писюн в народе) был завернут в первую камеру;
2) Поменяны жиклеры 165/97.5 и 145/97.5;
3) Сразу были поменяны все мембраны.
После этих доработок машинка стала резвее особенно на низах и на больших оборотах не жалуюсь. Расход по городу 7 по трассе 6-6,5!!!
Кому будет интересно и даст свой результат был рад помочь!!!! Удачи
Получается что вторую камеру просто отключаеш если распылитель подгибаеш в первую, тогда выходит что на высоких оборотах работает тоже на первой камере, а вторая просто тянет воздух без бензина? :shock:
Не так все просто. Подогнутая в первую камеру трубка ускорителя работает как эконостат - на больших скоростях потока (открыт дроссель первичной камеры, обороты выше средних) через него даже при "нешевелящейся" педали подсасывается доп топливо. Если стоит "правильно" - во вторую камеру, - играет роль воздушного жиклера, тормозящего этот эффект. Пока не откроется обе заслонки и потоки выровняются по камерам.
карб; 1,2; сток. Был провал на низах, примерно как описывает VALDAYML.
Поставил на 1ю кам. воздушный 165 вместо 155 и оставил только один носик 35й, а 40й (был завернут в 1 кам) - заклепал.
Провал исчез, динамика ровная, конечно не прет шо дурная, но очень даже сносно и на 35 носике (а не на 45).
Уже считаю сэкономленный бенз.
сильно не помогло. Из-за обедненной первой камеры пришлось сильнее жать на гашетку при всех равных условиях. Расход остался прежним (наверно благодаря 35 носику). Не нравится.
Сегодня вернул первая воздух 155, носик 45 поставил (С самого начала стоял 35+40 оба в первую камеру).
Будем посмотреть на расход. :D Ехать стала снова очень быстро.
вобщем было у меня так первая 165/95 и вторая 135/95 объём 1,2 Славута. Подрывало классно, оссобено на второй камере. Сегодня поставил топливные 97,5 оба, думал ещё лучше буде а оказалось наоборот. Завтра верну обратно. Все остальные, типа носик, главный жиклер, кулачок и т.д. незнаю.
slavjan
а зажигание крутил? чем богаче смесь, тем более ранее зажигание необходимо.
у меня сейчас стоят 165/105 и 125/115, писялка одиночка в первую...
рвет - нипадецки... и кушает - тоже... :roll:
вернул все в сток. балдею.
все тюнинги карба - как наркотик, стоят только того, чтобы ОДИН раз попробовать, ИМХО.
remax2007
18.11.2009, 20:51
вернул все в сток. балдею.
все тюнинги карба - как наркотик, стоят только того, чтобы ОДИН раз попробовать, ИМХО.
Ну не скажите... Я подсел, расход меня не сильно волнует, а дух соперничества аж прЁть!!!
Недавно занимался "улучшайзингом" своего солекса. В принципе прибор сильно не расстраивал (летом на трассе 5,6 л/100км, в городе 7-7,5 если спокойно и значительно больше если нервно давить тапку в пол). С наступлением небольших холодов стало хуже - 10 литров на 120 км... 8,5 литров стала поджирать в городе легко... + кривой фланец начал давать о себе знать рывочками при разгоне.
Из ранее сделанных "улучшений" - оба слоника УН завернуты в 1 камеру (досталось от старого хозяина) и слегка приведенные в божеский вид малые диффузоры. Жиклеры стояли - 1 камера 95/155, 2 камера 95/145.
Что сделано теперь: кроме всех остальных доработок поставлены жиклеры 92,5/155 в первую камеру. Вместо кривого распылителя УН поставлен нивовский на 45 с одним хоботом, положение отрегулировано с максимальной точностью.
Основная цель, которую хотелось добиться - снижение расхода топлива в городе за счет УН на 45 при городском педалировании, а также некоторая экономия топлива на перегонах за счет главного топливного жиклера ГДС на 92,5.
Сделанным пока доволен. По расходу сказать еще ничего не могу (чуть поезжу, потом отпишусь), но динамика вроде не пострадала сильно. Звук двигателя стал несколько тише. Детонации на подъемах нет.
Обратил внимание - карб стал чувствителен к уровню топлива в поплавкой камере - 4,5 мм ему стало мало... случались странные рывки и дерганья, а вот на 3 мм самое оно. Кроме того, при одном хоботе УН весьма критично направление струи. нужно стараться выставить очень точно.
рывки и дергания от бедной смеси....
рывки и дергания от бедной смеси....
неа! не характерно. рывки и дерганья от нестабильности состава и режима подачи топливо-воздушной смеси.
сейчас то их нет больше :-D при том, что какбэ по жиклерам всё также и осталось 92,5/155.
michelzaz
29.11.2009, 15:39
РЫВКИ В НАЧАЛЕ ДВИЖЕНИЯ ДАЁТ ЭМР. от не правильной установки мембрани,ставить нада на снятом карбе.когда не снят,карб при замене мембраны, могут появится ривки, так было у меня.
карба поленился снимать,и взял откусил толкатель на мемране,тем самим отключил ЭМР.ПРОВАЛИ СРАЗУ ИСЧЕЗЛИ.
ДО ЕТОГО Я ДОЛГО КАЛДОВАЛ КОЛО КАРБА, НИЧЕГО НЕ ПОМАГАЛО.ПОМОГЛО ТОЛЬКО ОТКЛЮЧЕНИЯ ЭМР.
И РОЗХОД ПО ТРАСЕ СРАЗУ СТАЛ 6.5Л ДО ЕТОГО ЧТО НЕ ДЕЛАЛ КАК НЕ НАСТРАИВАЛ КАРБ,. ЗАЖЫГАНИЯ. было 7.5 ПРИ 90 КМ.
michelzaz, я можно подробней - какая разница между установкой мембраны ЭМР на снятом карбе и на стоящем на двигателе? В чем разница?
Ой блин напомнил как я с карбом мучился. Не мог понять почему в городе расход 10 литров. Оказалось что на заводе забыли просверлить отверстие в крышке экономайзера! Интересно сколько еще по дорогам ездит таврий с такой же проблемой
Ой блин напомнил как я с карбом мучился. Не мог понять почему в городе расход 10 литров. Оказалось что на заводе забыли просверлить отверстие в крышке экономайзера! Интересно сколько еще по дорогам ездит таврий с такой же проблемой
Надо проверить :shock:
michelzaz
29.11.2009, 20:22
когда чистил карб,и менял диафрагмы.то снимал карб,диафрагму эмр устанавливал в вертикальной плоскости.после зборки всё работало и провалов не было.
но однажды решыл посмотреть к эмр, и продуть отверствия разрежения.карба не снимал.после зборки эмр ,стала хуже ехать ,и начались провалы.но тогда я не знал от чего начались проблемы.долго мучился,весь инет перевернул.чем больше разбирал эмр.тем больше ставало провалов.потом в инете нашол инфу что когда отключают эмр,получают ровную характеристику набора скорости,но некорорым приходилось увеличивать топливный жыклёр.
я после долгих мучений,и изучений.отключил эмр,и о чудо,провалов нет, плавно рушать без проблем,динамика ровна и стабильна.топлевный жыклёр не увеличивал. и сразу посветлели свечи 2 и3 цылиндра.
потом поехал на киев,с етими переделками.в процесе езди был удивлён.5 пр ишла на обгон,так же подгору выижать стала 5пр без падения оборотов.вобщем при скорости 90 км на 5пр стала более чуствительной к педали газа. и что самое главное удевил расход 6.5л
ето при том,что по трасе валил временами 120 км 130км,вобщем забензинювал двигло.
в какой-то из книг, то ли по Солексу - то ли по Таврии не помню, было написанно что высота штока мембраны ЭМР (если померять штангенциркулем от обратной стороны мет. пластинки до окончания штока) должна быть 6 мм. И не менее.
Если длина больше - больше (раньше) окрывает клапан, больше расход.
У меня стояла заводская 6 мм, поставил из ремкомплекта (с красными прокладками) - 5.5 мм, расход упал немного. Провал небольшой как был так и остался. Причем провал только когда при резком разгоне переключаешься на 2ю, на 30км/ч и уже на второй снова тапку в пол - провал около 0.5 сек. На других передачах его нет.
michelzaz
29.11.2009, 21:29
вот именно на 1пр 2пр провалы,рушать геморно.но когда эмр.всё просто отликно.машына совсем другая.не теперь чувства счас надавлю,и бутет провал.
в процесе експерементов,и наблюдений.в 1 км поставил жк 165 97.5.такая комбинацыя стоит на ваз 1.1.ставил 155 97.5 прёт лутше,но свечи чернеют,и лутше когда не прогрета.остановился на 165 97.5,после прогрева всё окей.да и 2 носика ун в 1 камеру.на одном не нравится.в носики повставлял кусочки трубочок,с игол от шприцов.уменьшыл проходне сичения.
ищё не как немогу,разобратся з 2 км,непойму что намутил ,нет нормального подрыва.до вмешательства в эмр и замене воздушого фыльтра.
больше всего филтр гавно,без него прёт афигено,на 2км.
думаю от ланоса фильтр поставить.
Серий 88
01.01.2010, 21:07
Якшо поставити воздушні 145 125 і топливні 95 95 і розпилітель ускорітильного насоса з 45 то розход пального збільшиться.
Kritik міняв з 155 на 165 і розход в пав на літир то якшо поставити 145 він і піднімиться на літир.
VegasAnton
04.01.2010, 15:07
увеличил дифузоры до 24,5 на 26,5
посоветуйте из практики жиклёры для уличного темпа пожалуйста!
в какой-то из книг, то ли по Солексу - то ли по Таврии не помню, было написанно что высота штока мембраны ЭМР (если померять штангенциркулем от обратной стороны мет. пластинки до окончания штока) должна быть 6 мм. И не менее.
Если длина больше - больше (раньше) окрывает клапан, больше расход.
У меня стояла заводская 6 мм, поставил из ремкомплекта (с красными прокладками) - 5.5 мм, расход упал немного. Провал небольшой как был так и остался. Причем провал только когда при резком разгоне переключаешься на 2ю, на 30км/ч и уже на второй снова тапку в пол - провал около 0.5 сек. На других передачах его нет.
Мне кажется дело в заслонках, надо наверно подбирать, чтоб не было просвета.
НЕдавно возил свою ляльку на оф.сто. Местный спец по карбам долго ковырялся, а потом выдал вердикт - у тябя не жиклеры стояли, а ХЗ что... реальные сечения меньше 92, при том что написано было 95. А тот, на котором написано 92, по факту еще меньше был!!! Я ему все свои ремкомплекты отдал, в итоге он все их похерил и поставил свои! Совсем подругому машина пошла!
НЕдавно возил свою ляльку на оф.сто. Местный спец по карбам долго ковырялся, а потом выдал вердикт - у тябя не жиклеры стояли, а ХЗ что... реальные сечения меньше 92, при том что написано было 95. А тот, на котором написано 92, по факту еще меньше был!!! Я ему все свои ремкомплекты отдал, в итоге он все их похерил и поставил свои! Совсем подругому машина пошла!
Ну так, написано, это еще далеко не эталон (на заборах тоже пишут, извенить за оф).
Уже когда-то шла речь, что жиклеры нужно проливать и подберать соотношение воздух-топливо (хотябы по извесной таблице).
Извлёк на свет Божий имеющиеся жиклёры и решил проверить их при помощи переводной таблицы из книги Ерохова - мм. диаметра = пропускной способности. Пребываю в недоумении - то ли чего-то не разобрался с таблицей, то ли сама таблица содержит неточные сведения. Так вот: при диаметре отверстия в 1мм пропускная способность жиклёра =180. 0.95мм = 161, 0.75 = 96. Вооружаюсь микрометром и замеряю. Диаметр калибра 1.4 - по пяти 165-м воздушным "пролетает" со свистом( таблица переводит этот диаметр =365пр.сп). Немного задерживается лишь на 155-м. Меряю топливный 95! Калибр 0.9 не имеет препятствий при походе 2-х жиклёров с маркировкой 95(согласно таблицы - это 143 жиклёры). Калибр 0.87 свободно проходит ещё через три жиклёра с маркировкой 95(по таблице смотрим -это "тянет" где-то 130).И лишь один 95-й "отзывается" на калибр 0.85 ( по таблице делаем перевод - 126-й). Если ещё не уснули от скучных цифр, то спрошу у вас:" В чём же "хитрость"? Понятно, что приобретённые на рынке жиклёры могут и не соответствовать заявленному размеру, но всё же скажу, что слабо представляю работу карба с воздушным 365 и топливным 143 или 130-м... Отмечу ещё и тот факт, что почти все из этих жиклёров стояли в карбе и факт установки жиклёров столь разительно отличающихся от номинала (95-165 против "получившихся" 143-365 ) просто не мог пройти мимо моего внимания при работе авто... Что скажете?
3 копейки
10.02.2010, 00:26
чет сильно запутано получилось ...
учитывая что увеличение диаметра отверстия на 10% дает увеличение пропускной способности на 25% я все жиклеры со своих машин и всем знакомым калибровал. всегда это давало только плюсы.
чет сильно запутано получилось ...
учитывая что увеличение диаметра отверстия на 10% дает увеличение пропускной способности на 25% я все жиклеры со своих машин и всем знакомым калибровал. всегда это давало только плюсы. Путём проливки или спецкалибрами? Какой процент брака?
гаврюха
я конечно книгу эту невидел,но когдато интересовался диаметр-номер жиклера, так вот везде было указано что это актуально к озонам ,а для солекса совсем другие диаметры, поэтому думаю лучше проливать
ясно одно - все попытки подобрать эффективную комбинацию жиклеров под свое авто яйца выеденного не стоят без проливки. так что если уж начинать, то надо не с магазина с жиклерами, а с подготовки стенда. тем более дело нехитрое...
гаврюха
я конечно книгу эту невидел,но когдато интересовался диаметр-номер жиклера, так вот везде было указано что это актуально к озонам ,а для солекса совсем другие диаметры, поэтому думаю лучше проливатьПо литературе от Ерохова и журнала "За рулём" переводные таблицы указаны именно по системе Солексясно одно - все попытки подобрать эффективную комбинацию жиклеров под свое авто яйца выеденного не стоят без проливки. так что если уж начинать, то надо не с магазина с жиклерами, а с подготовки стенда. тем более дело нехитрое... Фишка в том, что проверка калибром вроде бы попроще, а под проливку необходимо изготовление "приблуды". Примечательно, что проливка должна осуществляться изооктаном. Что из этих элементов более текучее? Хрен его знает. Да и где взять этот самый изооктан? Значит на воде будем иметь процент погрешности в ту или иную сторону. Прибор для проливки тоже нужен иметь достаточно точную степень изготовления. Впрочем, с таким "успехом" можно поставить под сомнение и точность изготовления калибров в домашних условиях. Было сказано, что отправной точкой замера жиклёров должны быть родные жиклёры с "девственного" карба. Резонно! Отправная она и есть отправная... Но как быть дальше? Измерять проливкой или калибрами или верить "написанному на заборе"? Большинство, не мудрствуя лукаво, просто идёт практическим путём - ставит жиклёры, веря маркировке. Отсюда получаем - поставил 97.5 :"прёт, как дурная!" А другой, поставив такой же жиклёр, находится в недоумении:"а у меня хуже стало!" Конечно, понимаем, что просто жиклёры могут быть разными по пропускной способности... Споры и предложения, совершенно очевидно, могут быть, но путь с игрой жиклёрами в абсолютном большинстве долог и тернист - поставил - попробовал- поставил - попробовал. Хватит терпения - можно найти хорошее соотношение приёмистость - скорость - расход!
art66rus
07.03.2010, 14:27
Вопрос по воздушным жиклерам, купил тут недавно: "ZD" это с шариком на торце? а без шарика промаркирован "23". все верно? а то продавец в обратном уверял.
art66rus
07.03.2010, 14:31
просто мне на дреге хочется литровый матиз победить))) у него 64л.с, у меня 58.. надо что то делать, инече никаких шансов.
art66rus
Здесь почитай http://www.vaz.ee/forum/topic2342s13960.html
ОАО "ДААЗ" выпускает карбюраторы типа "Солекс" с эмульсионными трубками для их комплектации трех типов "23", "ZC", "ZD":
- "23"- диаметр трубки 4,5 мм с запрессованным шариком;
- "ZD"- диаметр трубки 4,5 мм без шарика;
- "ZC"- диаметр трубки 3,42 мм с запрессованным шариком.
Рядом с обозначением типа трубки маркируется диаметр отверстия жиклера. Например, маркировка трубки "23" 155 означает: трубка с диаметром 4,5 мм,с запрессованным шариком и воздушным жиклером 1,55 мм х100.
Для каждого типа трубок существует целая гамма воздушных жиклеров, в зависимости от их применяемости. (С) ОАО ДААЗ
art66rus
08.03.2010, 06:16
для Tomas79 :
Я разобрался, там просто сами трубки переставлены- на самих жиклерах маркировка типа трубок не совпадает.
у меня из рем комплекта жиклеры для таврий 1:1 и 1;2 ! Первая камера 95-165 вторая 95-135: Прет нормально и расход по инструкцыи
art66rus
30.05.2010, 22:06
У нас состоялся дрэг
У мну в оппонентах были : славута, матиз 1.0 и матизы 0.8
Сделал всех (турбированная шкода октавия с которой не гонялся и хонда сивик которая не гонялась по "религиозным" причинам не в счет).
Но это не главное - душевно провели время , шашлыки на природе
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=176...&t=38670&page=9
Вводная такая: весь хлам из машины скинул, стандартную крышку воздухана снял, поставил самодельную, в баке было литров 5 - 92 бенза, залил 98 - 7.7 литра. накануне ездил к карбюраторщику настроил порезвей, да и во второй поставил жиклеры: 100 -135, лучше ли это фиг знает. Но задачу победить литровый матиз я выполнил. у меня лучшее время 20.03, у него 20.07. гоняли на 402 метра. дорога немного в горку поэтому такое завышенное время.
art66rus
0-100 кмч не засекал?
art66rus
31.05.2010, 19:19
нееее, нечем да и не до этого было.
nikk[Slavuta]
02.06.2010, 10:27
А никто не ставил опыты с эмульсионными трубками воздушных жиклеров?
http://content.foto.mail.ru/list/Shoore/16/i-156.jpg
"Известно, что во многих статьях, как в автомобильных изданиях, так и в
интернете, при установке эмульсионных трубок в эмульсионные колодцы
карбюратора рекомендуется ориентировать их так, чтобы выходные отверстия
эмульсионных трубок были напротив выходных каналов распылителей главной
дозирующей системы (или малых диффузоров). В карбюраторах семейства
"Солекс" предлагается также выполнить подобную операцию с помощью
подбора дистанционных шайб между эмульсионной трубкой и корпусом
карбюратора. Причины обычно не объясняются. Но "народная мудрость"
гласит, что это оптимизирует процесс смесеобразования в лучшую сторону в
зоне средних и особенно высоких оборотов двигателя.
Осмелюсь дополнить эту догадку следующими фактами. Если бы карбюратор
был прозрачным (а это возможно с помощью моделирования процесса в
инженерно-исследовательском комплексе "Гидродинамика и гидроакустика",
разработанным ФЭИ г.Обнинск), то можно наблюдать следующую картину
внутри эмульсионного колодца: при небольшой скорости истечения смеси из
распылителя ГДС, из отверстий эмульсионной трубки равномерно выходят
пузырьки воздуха и перемешиваясь с бензином увлекаются в распылитель.
Теперь скорость истечения смеси через распылитель возрастает и
последовательно выходящие из одного отверстия пузырьки уже как бы давят
друг на друга и создают "очередь", общее истечение воздуха становится
импульсно-хаотическим, что при дальнейшем увеличении расхода смеси через
распылитель ГДС приводит к абсолютно хаотическому прохождению воздуха
сквозь отверстия эмульсионных трубок с "локальными очагами пульсации
воздушной эмульсии напротив каждого отверстия" (таково описание
наблюдаемой картины сторонним наблюдателем от науки smile.gif ).
Если сопоставить полученные данные с реальными оборотами двигателя, то
процесс смесеобразования в эмульсионных колодцах более-менее стабилен до
3400-3600 об/мин и с 4200-4400 об/мин становится полностью хаотическим.
Теперь добавим к модели смесеобразования "народную мудрость" и развернём
эмульсионную трубку стороной с максимальным количеством отверстий к
выходному отверстию распылителя ГДС. Ну что же, действительно, благодаря
как бы принудительному непосредственному контакту воздушных пузырьков и
выходного канала распылителя, имеется более интенсивное проталкивание
воздуха к выходу, но и меньший выход воздуха из других отверстий,
развёрнутых в другую от распылителя сторону. Процесс вцелом становится
менее хаотическим, но каким, то односторонним. Хорошо это или плохо
точно сказать трудно, но то, что этот способ позволяет поддерживать
процесс смесеобразования постоянным до более высоких оборотов двигателя
очевидный факт. Теперь порог хаотического образования смеси внутри
колодца начинается с отметки 4700-4800 об/мин.
А теперь воспользуемся возможностью моделирования и предложим следующую
доработку эмульсионной трубки: выполним на внешней поверхности трубки
кольцевые полукгруглые каналы, проходящие через все отверстия одного
уровня, т.е. всего 4 канала (2 канала, объединяющих 2 верхних ряда по 4
отверстия и 2 канала, объединяющих 2 нижних ряда по 2 отверстия). Ширина
канала 2мм и глубина 0,3мм (можно и глубже, но теряется механическая
прочность эмульсионной трубки, что может привести к её поломке). Смотрим
на результат. Хаотического и пульсирующего режима смесеобразования не
наблюдается до 5600-5800 об/мин. На максимальной скорости истечения
смеси из распылителя выход воздуха из отверстий эмульсионной трубки
представляет собой 4 кольца насыщенных воздухом равномерно отдающим
воздух в бензин (2 нижних кольца менее интенсивно, 2 верхних кольца
практически сливаются в одно широкое кольцо) как раз над выполненными
нами каналами.
После 5800-6000 об/мин все 4 кольца объединяются в один пояс вокруг
эмульсионной трубки и полученная эмульсия просто кипит на выходе из
распылителя ГДС. Выполнение каналов большей ширины (более 2 мм) приводит
к более быстрому оъединению воздушных колец на больших оборотах
двигателя, что не соответствует первоначальным параметрам истечения
воздуха из штатных эмульсионных трубок и может повлиять в худшую сторону
на работу двигателя (как и увеличение количества и диаметра выходных
отверстий эмульсионной трубки). Поэтому ширина канала 1,5-2мм является
аксиоматически оптимальной. Глубина же кнала оптимальна 0,4-0,5мм (но не
менее 0,2мм), но эмульсионная трубка тонкостенная и хрупкая, поэтому
оптимальной можно считать глубину канала 0,3мм. Проведённая реальная
доработка эмульсионной трубки показала (без каких-либо изменений
параметров ГДС, топливных и воздушных жиклёров и пр.): возможность
движения автомобиля на высокой передаче на малой скорости, где раньше
приходилось переключаться на более низкую передачу; при непрогретом
двигателе можно раньше открыть (или приоткрыть больше чем ранее при той
же температуре двигателя) воздушную заслонку и двигаться дальше без
провалов и подёргиваний двигателя; немного улучшилась разгонная динамика
автомобиля. Это подтверждает правильность выполненной доработки и
реально оптимизирует процесс предварительного эмульсирования топлива в
эмульсионном колодце карбюратора."
"Пытал" себя подбором шайбочек(прокладок) под ВЖ для "направленности". Теория может и верна, но практически изменений никаких - что стоят под углами к выходу или строго сориентированно на выход.
]"... реальная доработка эмульсионной трубки показала (без каких-либо изменений параметров ГДС, топливных и воздушных жиклёров и пр.): возможность движения автомобиля на высокой передаче на малой скорости, где раньше приходилось переключаться на более низкую передачу; при непрогретом двигателе можно раньше открыть (или приоткрыть больше чем ранее при той же температуре двигателя) воздушную заслонку и двигаться дальше без провалов и подёргиваний двигателя; немного улучшилась разгонная динамика автомобиля
может оно конечно и так (если попробую - доложусь), только в эти выходные, от нефиг делать, выдрал из убитого карба (резьба сорвана везде, где можно) "слоника".. Тупо запаял верхнюю дыру, длинную трубку из нее (т.е. - 40) воткнул в нижнюю, выровнял и загнул (по загибу маленькой - "родной") прямо вниз.. до упора - получилось аккурат в "щвелку" заслонки. Жиклёры не менял - (дрыгатель - 1.1, т.е. 95/97,5). В корпус вставил пружинку под шарик - ну вобщем как тут выше описано..
Теперь надо проверить расход, ибо в остальном - всё как в "цитате".. И разгон пошёл аж морду поднимает (1я, через секунду - 2я, ещё секунды 2-3 - можно 5ю. Уже 50-60. это если тапку жать), и на первой-второй(!) "сцепу бросил и она поехала".. т.е. на "холостых" - пробовал :). Причём - со включенным светом и печкой (вместо вентилятора). И 50 на пятой практически без "газа" (едва касаясь педали).. Правда на трассу пока не выезжал - времени не было,но есть подозрение, что на макс.оборотах - "давится воздухом". Может и "верну как было".. или поставлю "2х40 с пружиной".
alex.krootoy
02.06.2010, 20:21
Гаврюха,зачем шайбочки?Закручиваешь воздушный жиклёр и запоминаешь как стоит разрез под отвёртку к направлению к выходному отверстию.Затем выкручиваешь и плоскогубцами держишь воздушный жиклёр,а вторыми плоскогубцами акуратно проворачиваешь трубку в положение,которое ты запомнил.
art66rus
15.06.2010, 06:43
Я сделал насечки на воздушных жиклерах. Ну вроде как бы получше стала ехать машина.
Есть мысль, что лучше нитку в отверстия продевать и натерев её какой нибуть абразивной пастой, проделывать скругленный каналы , а то надфилями неудобно.
alex.krootoy
15.06.2010, 09:57
Я на эмульсионной трубке канавки делал ножовочным полотном.
kingofspirit888
15.06.2010, 22:57
Ребят, какие комплекты жиклёров посоветуете для родного нерасточенного движка таврии? Очень вяло разгоняется на 4 передаче( Единственное что делал, так это отполировал диффузоры.
Ребят, какие комплекты жиклёров посоветуете для родного нерасточенного движка таврии? Очень вяло разгоняется на 4 передаче( Единственное что делал, так это отполировал диффузоры.
объем дв. укажи.
а вообще в теме навалом комбинаций, надо прочесть всю, а не посл. страницы
alex.krootoy
16.06.2010, 13:13
Любая расточка и шлифовка дифузоров приводит к обеднению смеси, из-за увеличевшегося прохождения воздуха.
kingofspirit888
17.06.2010, 19:25
объем дв. укажи.
1 л
объем дв. укажи.
1 л
нет такого.
рекомендован визит к карбюраторщику.
kingofspirit888
18.06.2010, 00:25
нет такого.
рекомендован визит к карбюраторщику.
ну 1.1, ты сказать можешь какие бы ты поставил жиклёры? Это всё что мне нужно. Ах да, может пригодится - пробег 90 тыщ, 89 год выпуска, движок перебирали (переборку затеяли из-за того что машина глохла на трасе, ну и колечки поменять, хотя меняли их или нет уверенности нет). Жрёт конечно будь здоров (точно не замерял), но тут грешу на возраст тачки =) После 110 км/ч тачку трясти начинает, но мне и не нужно больше. Если нужна ещё какая то информация пишите.
kingofspirit888
поставь во вторую камеру топливный 97,5 и воздушный 135 (можно 125, но будет жрать). на второй камере повеселее поедет. только жиклеры надо правильные, кооператив имеет место быть в 95% случаев, поэтому с первого раза может не поехать нормально. иногда надо несколько перебрать и топливных и воздушных.
Жрёт конечно будь здоров (точно не замерял), но тут грешу на возраст тачки =) После 110 км/ч тачку трясти начинает, но мне и не нужно больше. Если нужна ещё какая то информация пишите.
Та же ситуация-таврия 89 года,но хоть ей и 21 год а она жрет в городе своим 1.1 расточеным по 72,25 поршни литров 9 при тапке в пол,а на трассе 5-6 при 100км\ч и 7 при 120км\ч. После 110 трясти не начинает,разгоняется стабильно до 130км\ч,далее хууууже)))....что я делаю не так? :lol:
kingofspirit888
18.06.2010, 14:13
kingofspirit888
поставь во вторую камеру топливный 97,5 и воздушный 135 (можно 125, но будет жрать). на второй камере повеселее поедет. только жиклеры надо правильные, кооператив имеет место быть в 95% случаев, поэтому с первого раза может не поехать нормально. иногда надо несколько перебрать и топливных и воздушных.
спасибо, попробую
Та же ситуация-таврия 89 года,но хоть ей и 21 год а она жрет в городе своим 1.1 расточеным по 72,25 поршни литров 9 при тапке в пол,а на трассе 5-6 при 100км\ч и 7 при 120км\ч. После 110 трясти не начинает,разгоняется стабильно до 130км\ч,далее хууууже)))....что я делаю не так? :lol:Всему своё объяснение.Объём двигателя 1.1 всего лишь предполагает какой-то расход топлива и макс. скорость. А дальше - манера езды, настройка авто и т.д. Говорено-переговорено. При прочих равных условиях, кроме объёма, тягаться с 1.2 не приходится. Если ребята говорят , что при 1.2 разгоняются до 130 легко, то для 1.1 уже посложней такой процесс... А разница всего лишь в 100 гр. Тем более, что 72.25 - это не 1.1, а меньше. По моему, 73 - это 1.1. "Борьба" идёт за каждую сотку-десятку объёма. Отсюда и выводы, что не стоит требовать от авто с меньшим объёмом мотора таких же характеристик, как у авто - с большим. Это для стока.
Тем более, что 72.25 - это не 1.1, а меньше. По моему, 73 - это 1.1.
1.1 и 1.2 номинал это 72,только колено разное.
Тем более, что 72.25 - это не 1.1, а меньше. По моему, 73 - это 1.1.
1.1 и 1.2 номинал это 72,только колено разное.При этом значении номинала 1.091 и 1.197...
11GREY11
23.06.2010, 09:45
Подскажите Уважаемые. были рекомендации по заглушению камеры ЭМР, попробовал, результат-
-расход почти не упал,
-получил провал мощности на 2000-2200 об.,
-хуже стала ехать на холодную.
жиклеры стоят заводские, без изменений, объем 1,1 , одна капиталка, пробег 315000.
Что у меня не так? :!:
Подскажите Уважаемые. были рекомендации по заглушению камеры ЭМР, попробовал, результат-
-расход почти не упал,
-получил провал мощности на 2000-2200 об.,
-хуже стала ехать на холодную.
жиклеры стоят заводские, без изменений, объем 1,1 , одна капиталка, пробег 315000.
Что у меня не так? :!: ЭМР работает в режиме, близкому к максимальным(вторая камера задействована и т.д.) Отсюда делай выводы. Рекомендации вредны хотя бы потому, что надо, как минимум, перенастроить карб под работу без ЭМР. А ради чего? Заглушив одно - добавляем в другом для компенсации. Изобретаем велосипед?
Осилил кое-как 15 страниц,но теперь запутался,а именно с показаниями из таблицы(на 1-х страницах)
Двиг:
-блок 1,3(
-Клапана цельные облегченные 34х29
-Направляющие бронза
-Тарелки титановые
-Коллектор впускной расточенный, шлифованный
-Распредвал кроссовый
-Совмещение коллектора и головки
-каналы в голове расточены 30х29
-шлифовка каналов
-правка камер сгорания
-изменена степень сжатия,сейчас она 10
-фильтр пониженного сопротивления JR
-заливаю только Аи-95
Карб сток,кроме иглы :) Расход как на стандарте,но едет,быстро :)
Вобщем понял,что надо ставить кулачек №4 и жиклеры сменить,на какие незнаю9советуют 102.5 и 105 поставить не меняя воздуха (а то хватать не будет).Нормально или нет?
А для варианта 24х24 (наверное 23 на 24 лучше будет) вот такие:
-Топливный жиклёр ускорительного насоса -40/40
-Жиклёр экономайзера мощн,режимов -60
-Номер кулачка возд,заслонки -9
-Диаметр отверстия балансир,поплавковой камеры -6,0/6,0
-Топливный жиклёр эконостата -90
-Главный топливный жиклёр 1 камеры - 102,5
-Главный топливный жиклёр 2 камеры -120 или 105
-Главный воздушный жиклёр 1 камеры -135 или сток оставить
-Главный воздушный жиклёр 2 камеры -155 или тоже сток
-Приоткрытие дросселя при запуске,мм -1,6 как его так сделать?
Нормально или жрать будет?)
По поводу эмульсионных трубок: они реально работают(сменой эмульсионок можно сделать чтобы до 3 тянула как трактор.а после будет только реветь и наоборот),тока веберовские,надо их изучить
:)
есть в планах подкрутить карб и вот есть такой вопрос , кто поскажет какой будет расход (хоть примерный) мож кто эксперементировал при жиклёрах
1- 155/97,5
2- 125/100
город/траса двиг 1,2 дифузоры 21/23
поставил я эти жиклёры
1- 155/97,5
2- 125/100
сделал 4 контрольных проверки :)
1) город по больших пробках долго в них стоял 9-9,2л
2)город немного пробок , заторов немного на светофорах 8,2-8,5л
3)траса при скорости 90-110 5,6-6л
4)смешаный город 60% и траса 40% 7-7,4л
И у меня теперь непонятка как так могло получится ,резвость с динамикой добавилась даже очень ощутимо , а вот расход даже в некоторых моментах упал ,хотя раньше иза того что зажигание на 2 градуса было познее мог быть выше .Вот терь стало смешно когда пытался заставить кушать меньше с трудом получалось уменьшить , а когда стало пох на расход и захотел динамики норм , каким то боком уменьшило расход ...
PS: замеры ставил +\- на общем спидометре и суточном при проверках всегда была разница в 7-13км .
ярослав1986
18.04.2011, 21:46
я себе сегодня поставил 95/145 97,5/135 слоняра в обе камеры 45/40, кулачёк родной, пропал провал при трогании свечи такие же светлые, теперь буду смотреть на расход, у меня тоже мпсз и упгс стоит,теперь бы холостой отрегулировать, а с расходом скорее всего у вас Sashok меньше потому, что меньше на газ жмёшь а прёт лучше.
потеплело, вот и упал расход. сегодня машину заглушил, через 3 часа завел и без подсоса, сразу поехал, даже не остывает..
Перечитал всю эту тему, перепробовал все.
Поставил 1 95/145 2 95/155 - провала нет.
Кулачок стандарт, один слоняра 45 в 1 камере.
И расход стал нормальным траса 5.5, город 7.2.
:)
Серега GTi
28.06.2011, 02:17
А зачем так вторую камеру обеднять?!
всё понял но зачем уменьшать воздух в первой я так и непонял :D да и вторую забеднять нехорошо оно при стандартных жиклёрах на повышеных оборотах обедняло а при таких вообще будет много воздуха .
у меня стояло так 1 95\155 2 95\145, ехала хорошо но с жуткими провалами при старте и расход был 6л.
сделал такие изменения провала нет и расход ниже.
а второй камерой я почти не пользуюсь, моя цель резвость в городе я это получил:yes:
У меня еще родние жиклеры тоисть им 20 лет стоит их менять на алогчние новые или можно експерентировать с етими?
Для уменьшения расхода с топливними или воздушними жиклерами лучше играться?
Практика показывает, что без газоанализатора играться с жиклерами - тыкать пальцем в небо. А все потому, что жиклеры продают никем и ничем не проверенные - ХЗнаШо короче.
Если есть желание безконечное кол-во раз снимать крышку карба - вперьод!
Если нет, оставляйте заводские - лучше не будет.
Уточню, что даже газоанализатор не шибко большой помощник в этом деле. Или ШДК, или жопометр и большой опыт. Если этого нет, оставьте заводские и не парьтесь, ну разве что сделайте доработку УН (писалось на форуме) и вторую камеру обогатите немного.
У меня еще родние жиклеры тоисть им 20 лет стоит их менять на алогчние новые или можно експерентировать с етими?
Для уменьшения расхода с топливними или воздушними жиклерами лучше играться?
Если то точно заводские то не трогай! В ремкомплектах сплошное гуано. Они не калиброваные вероятно и поэтому потом проблемы с настройкой.
ignat5033
30.06.2012, 21:50
скурил эту тему маленькую и ещё штук несколько те побольше под полтинник.Потом пошёл и смастерил проливочный апарат.Пролил всё что было в наличии и понял почему холостой неработал при завёрнутом жиклёре 28 30 вместо 41, вторая камера почему то в два раза больше топливный и все кроме одного жиклёра с надписью 95 и намеряним 97 были в окуенном плюсе.Воздух не лучше. Вобщем пара что видать стояла в перевой камере была ешё куда ни шло, а всё остальное кала.Мерил ещё с ремкомплекта на оковский, таже хрень.Завтра специально куплю уникаровский ремкомплект померию интереса ради, даже денег не жалко для науки
Riotous Spinach
28.07.2012, 23:09
Ну все! Три вечера убил на доводку карбюраши! Вычистил, доработал и отполировал малые диффузоры, поставил 95\145 - 95\135 жиклеры, увеличил объем УН (по методу описанному в разделе тюнинг главной страницы), выточил кастомный кулачок УН. Последним пунктом особенно горжусь :) Просто напросто не нашел я в Минске никаких вообще кулачков, поэтому решил выточить максимально эффективный кулак из куска дюраля. Начальная позиция рычага получилась как у оригинального, а экстремум - в самом конце хода рычага. Завтра будет тест драйв. Мотор будет жечь либо покрышки, либо свечи :) Есть подозрение, что будет сильное переобогащение смеси. Про распылители у нас тоже не слышали - только в ремкомплектах. Вот теперь думаю: гнуть ли стандартный писюнок в первую камеру?
http://i45.tinypic.com/21lucnt.jpg
http://i49.tinypic.com/xfnvkg.jpg
http://i46.tinypic.com/b8wlck.jpg
Думаю что дюраль не слишком износостойкий для такого узла. Надо было сталюку.
Riotous Spinach
29.07.2012, 15:30
А может то и не дюраль вовсе был. Не знаю, почему я так предположил. В общем кулак выточен из приводной пластины воздушной заслонки. Металл крайне твердый, чуть выточил.
Ну прохватил я с визгом. Смешанные впечатления :no: На средних оборотах на 1-2 скорости тяги под ногой море. Едешь так спокойненько на ~2500 на второй, а потом кааак пнешь педальку в пол, а он как выстрелит вперед! Здорово. :D Но вот как-то раз на раз не приходится. Иногда потупит секундочку, иногда передернет ее. Да и не чувствуется такого уж подрыва с открытием второй камеры. Кажется, будто 80% работы все равно выполняет первая камера, хотя я ехал с тапкой в пол. Может я конечно машину водить не очень хорошо умею, т.к. на механике года три не ездил со времен папиного B5, но мне кажется, что эластичности не хватает. Нужно очень точно попадать в обороты, скорость и передачу, иначе можно вместо желаемого упрогого ускорения получить крайне вялый разгончик. Конечно, все вышеперечисленые проблемы исчезают если не давать двигателю опускаться ниже ~3500 об\мин. Ну пока в общем все так и оставлю. Поездим месяцок, может я пообвыкнусь, может буду что-то корректировать.
Riotous Spinach
02.08.2012, 19:53
Решилась моя проблема с провалами :) Все дело было в распылителе УН. Я при переборке карба поставил оный из ремкомплекта т.к. в старом одна трубочка была забита. В общем этот "распылитель" оказался простой лейкой. При повороте дросселя на заглушенном двигателе было слышно какое-то хлюпание. Выбросил я его, прочистил ацетоном старый, завернул оба конца в первую камеру - кииийааа!!! :D Теперь он действительно распыляет и исправно шипит :) Все провалы и затупы исчезли без следа :D. Счастлив!
...прочистил ацетоном старый, завернул оба конца в первую камеру - кииийааа!!!...
А теперь вдумчиво почитай тут (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=53726), и прикинь, сколько лишнего топлива ты льёшь совершенно впустую.
:)
сколько лишнего топлива ты льёшь совершенно впустую.Не очень критично, вы так говорите, как будто расход вырос в полтора-два раза ;-) Тем более, если все время ездить по городу, со средней скоростью 40, старт-стоп... с двумя хоботами в первой для города все равно предпочтительнее, имхо.
Важна не скорость ТС, а обороты ДВС.
Эконостатный эффект загнутого к ДЗ-1 носика УН будет сказываться с ~2500об/мин.
В ходе религиозных войн "ОЗОН vs солекс" выяснено: солекс можно отрегулировать на экономичную езду, а хорошую динамику ему обеспечивает правильно отрегулированный ЭМР.
Не надо заниматься рукосуйством, подача и распределение топлива из УН по камерам подобрано не дураками!
Всякие изменения конструкции, не сопровождаемые обкаткой с ШДК - чистейшей воды онанизм.
не буду спорить, я просто помню свою машину с заводскими носами в обе камеры, и после заворачивания и пристреливания в первую. Мне этого достаточно, чтобы переплачивать максимум лишних 10% "эконостатного" эффекта на оборотах свыше 2500.
:)
У богатых свои причуды...
О да, я сказочно богат
http://noid.su/fu/likeasir.png
Riotous Spinach
03.08.2012, 16:56
Мсье, я вот что-то не пойму... Каким образом расход топлива зависит от завернутости второго носика? Он что от изменения своего пространственного положения вдруг станет лить больше? Разница лишь в том, что когда он находится во второй камере он в 80% времени льет бензин на поверхность заслонки, а оттуда стекает кое-как в коллектор. А завернув его в первую камеру мы направляем этот поток распыленного топлива ровненько в коллектор.
Когда второй шланг в первой камере, сильное разряжение создаваемое в первой камере во время езды на оборотах выше 2500, высасывает из него бенз, вот и все.
Зато я понял - мсье Буйный Шпинат не умеет читать по-Русски.
Специально для него дал ссылку на отчёт пана Примуса (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=53726), в котором с приборами в руках показано и объяснено, почему загибать второй носик в первую камеру не надо.
Не стоит придерживаться результатов примуса. Да прибором он измерил что смесь изменилась в богатую сторону и бензин просто летит в трубу. Но вот вопрос сколько его улетело в трубу по сравнению с тем который влетел. Влететь могло 100 мл. "лишнего" бензина (через загнутый второй носик) и скажем это 100%, а вылетело "лишнего" 10 мл. 10%. Да прибор примуса это зафиксировал, что лишний улетел в трубу, но 90% процентов же сгорело и принесло пользу. Прибор меряет только качество смеси, но не реальную эффективность этой меси, которую можно замерять только с помощью мерной посуды (или датчиков потока), и на дино стенде. У Примуса лишь один элемент из этой мозаики, который приносит эффект в обосновательном плане, т.е. он теорию подтверждает практикой, НО НЕ НА ВСЕ 100%.... И это важно...
Сделал человек в 2 камеры, ему нравиться пусть катается, а от провалов еще можно избавиться правильным углом УОЗ, покрути трамблер.
С жиклерами в Минске действительно напряг, так 155 на воздух не нашел, даже в ремкомплектах.
Очень интересная мысль, согласен.
Подскажите а какие лучше жиклёры поставить на дефорсированный двигатель 1.1. У меня поршни под 80 бензин. Когда делал капремонт других небыло.. Т.е. по сути двигатель у меня МемЗ-2451. Сейчас стоят стандартные жиклёры которые стоят на обычном мемз-245. Во вторую камеру хотелось бы такие чтобы чуть резвее была, если это возможно.
Не стоит придерживаться результатов примуса. Да прибором он измерил что смесь изменилась в богатую сторону и бензин просто летит в трубу. Но вот вопрос сколько его улетело в трубу по сравнению с тем который влетел. Влететь могло 100 мл. "лишнего" бензина (через загнутый второй носик) и скажем это 100%, а вылетело "лишнего" 10 мл. 10%. Да прибор примуса это зафиксировал, что лишний улетел в трубу, но 90% процентов же сгорело и принесло пользу. Прибор меряет только качество смеси, но не реальную эффективность этой меси, которую можно замерять только с помощью мерной посуды (или датчиков потока), и на дино стенде. У Примуса лишь один элемент из этой мозаики, который приносит эффект в обосновательном плане, т.е. он теорию подтверждает практикой, НО НЕ НА ВСЕ 100%.... И это важно...
Сделал человек в 2 камеры, ему нравиться пусть катается, а от провалов еще можно избавиться правильным углом УОЗ, покрути трамблер.
С жиклерами в Минске действительно напряг, так 155 на воздух не нашел, даже в ремкомплектах.
+1, отклонение смеси от 15.6/1 в экономичных режимах еще не значит, что лишний бензин горит бесполезно. Может хозяину тяга нравится! И(или) его не устраивает, что для разгона надо газ нажимать глубоко. У гонщиков на всех режимах 12/1, и это не значит что у них бенз горит бесполезно. Если хозяина устраивает характер машины/расход, прибор в принципе можно игнорировать. Чтобы разрешить это противоречие, так сказать и сесть куда надо и рыбку съесть, на современных иномарках придумали дроссель с сервоприводом, сам открывается на сколько надо по команде ЭБУ, а у водилы только потенциометр в педали.
Ну я и говорю - у богатых свои причуды!
:)
Видать, у вас бензин слишком дешёвый, что вы так легко десятипроцентной экономией при тех же ездовых качествах разбрасываетесь...
ШДК показывает состав смеси, это неоспоримо.
Есть техническая документация на карбюратор, где указано, какая смесь на каком режиме должна готовиться.
Если в каком-то режиме смесь не соответствует - значит допущен брак или сбиты регулировки. Спорить будем?! :)
А эффективность использования смеси правильного для данного режима состава обеспечивается выбором правильного же УОЗ.
И диностенд для этого не нужен!
В любом (годном, разумеется! :) ) МПСЗ есть возможность откатать свои, оптимальные, карты УОЗ.
Так что - хватит выбрасывать деньги на ветер, отрегулируйте карбюратор, проверьте характеристику трамблёра, а ещё лучше - поставьте МПСЗ со шкивом "60-2".
:)
И ещё - "покрутить трамблёр" ещё не значит настроить УОЗ.
В трамблёре пружинки должны иметь вполне определённый преднатяг и жёсткость - каждая свои!
И для правильной настройки трамблёра как раз и потребуется стенд.
Да и продержится эта настройка недолго...
Воистину - проще поставить МПСЗ и больше не париться по этому поводу до утилизации ТС.
Обогащение до 12/1 улучшает ездовые качества. Вылетание бенза в трубу только выше этого предела. Правда улучшение не пропорционально увеличению расхода. Но если хозяин платит, почему бы и нет? Смесь 15 с копейками к 1 обеспечивает минимальный удельный расход (в граммах на лошадиную силу в час), но не веселый характер машины (а это для многих важно, авто это не только поповозка из пункта А в пункт Б).
Отвлеклись, автор просит реальной помощи.
max4d ставь как в книге, они рассчитаны на объем и сильно не зависят от степени сжатия.
Riotous Spinach
17.08.2012, 21:55
max4d, у меня как раз двигатель под 80-ый. Все рекомендации сохраняют свою силу.
babuby, прочел, осознал, принял к сведению. По мне лучше уж лишний литр на сотню пусть она ест (к тому же 80-ого в моем случае), зато разгоняется резвее. Сугубо ИМХО.
посмотрите пожалуйста у кого 1,1 карб с завода не тюнинговался, какой стоит кулачек ускорительного 4 или 7?
по мурзилке ЗР для 21081 - 4й и должен стоять.
теперь по теме:
на 1,1 (Пикап, Гл.пара 4,133) после чистки карба, жиклеры 1й камеры поставил 145/85 - получил очень мягкое приятное трогание и отзывчивый газ, причем характер, стал очень похож на инжекторный 1,4.
при стоковом соотношении 165/95 - просто рвет с места как корч.
вторая 125/95, жиклер ХХ 42 (при 41, который в ремкомплектах и на новых клапанах - обороты плавают и работает очень нестабильно при любых регулировках),
Соотношение 145/85 подсмотрел в вопросах ответах на сайте ДААЗ:
http://www.daaz.ru/faq85.htmВопрос 1906.
korobovs1
09.09.2012, 20:24
подскажите из за чего может быть повышен расход топлива, в городском режиме 10-11 литров. Разобрал сегодня карб, почистил
стоят жиклёры 97,5/165 и 95/145, слоник стоит только в 1 камеру, у него только один хоботок, не знаю стоковый он или нет
korobovs1
от того что стоят не заводские жиклеры. причем не номер важен жиклера, а его оригинальность. самая большая ошибка - выкидывать терять стоковые. а то что на вашем написано - это как на заборе, смысла не несет...
нашел недавно книженцию, в которой указаны размеры и допуски при изготовлении топливных жиклеров для Солекса. Там три цифры после запятой!!! сделаю скан - выложу.
а вы еще хотите чтобы машина ехала на жиклерах с "дырками" просверленными бормашинками в подвале кооператива "рога и капыта"?
может элементарно подсос не закрывается полностью, посмотреть уровень в поплавковой, не забита ли обратка а потом уже на жиклеры грешить, ну и манера езды.
korobovs1
10.09.2012, 16:13
korobovs1
от того что стоят не заводские жиклеры. причем не номер важен жиклера, а его оригинальность. самая большая ошибка - выкидывать терять стоковые. а то что на вашем написано - это как на заборе, смысла не несет...
нашел недавно книженцию, в которой указаны размеры и допуски при изготовлении топливных жиклеров для Солекса. Там три цифры после запятой!!! сделаю скан - выложу.
а вы еще хотите чтобы машина ехала на жиклерах с "дырками" просверленными бормашинками в подвале кооператива "рога и капыта"?
так если стоят воздушные жиклёры большие то смесь будет беднее, и по идее топлива должно идти меньше, машину с такими жиклёрами я уже купил, хотя уверяли что карб новый
korobovs1
10.09.2012, 16:15
может элементарно подсос не закрывается полностью, посмотреть уровень в поплавковой, не забита ли обратка а потом уже на жиклеры грешить, ну и манера езды.
в обратке там и должно быть маленькое отверстие, толщиной с иглу для шитья? или оно забилось
так если стоят воздушные жиклёры большие то смесь будет беднее, и по идее топлива должно идти меньше, машину с такими жиклёрами я уже купил, хотя уверяли что карб новый
"по идее" не проходит.
Воздушный жиклер создает пневматическое торможение воздухом топлива из топливного жиклера одновременно перемешиваясь с ним и создавая эмульсию. Но степень его влияния на низких оборотах минимальна,а вот чем выше обороты, тем сильнее он беднит эмульсию.
Так что влияние 165го в первой камере на низах практически не имеет разницы по сравнению с 155м.
А вот топливный "неизвестнокакой" (не верю я в кооперативные жиклеры хоть убейте, писал выше) - работает во все диапазоне оборотов и льет больше или меньше чем надо. Что в обеих случаях приводит к перерасходу.
korobovs1
10.09.2012, 21:36
напиши мне какие хоть примерно жиклёры должны стоять для нормальной работы
Не трогайте жиклеры первой камеры! 95/165 для 1,1 и 95/155 для 1,2.
У меня на Славуте после долгих экспериментов - 1,2 карб, 1-ая камера как с завода, во второй "сотка" топливный, воздушный 145, УПГС во второй камере, слон "нивовский" в первую камеру, кулачек №7, кастрюля обрезана по кругу (только на лето, зимой стандартная пластиковая с подогревом) зажигание - как по книжке, детонация с 60-ти на четвертой 1-2 сек. Результат - расход "на круг" трасса-город примерно поровну - 5,5 -6,5 л в зависимости от загрузки, бензин 95 Мавекс. Динамика - огонь, по спидометру набирает 160, что значит, что паспортная максималка достигается.
Еще раз говорю - не трогайте первую камеру, если нужен нормальный расход.
korobovs1
11.09.2012, 21:42
так что эти жиклёры оставить? просто думал покупать ремкомлект
искать родные заводские первая камера 95/155 если мотор 1.2 и 95/165 если мотор 1.1, вторая 97,5/140 или 97,5/135
Но покупать их на рынке - Лоторея. Надо искать карбюраторщиков, которые могут их правильно "пролить" купить штук 5, пролить и узнать их истинную пропускную способность.
заводские первая камера 95/155 если мотор 1.2 и 95/165 если мотор 1.1
откуда такие данные, источник?
откуда такие данные, источник?
Альбом схем Фучаджи Таврия,"Руководство по ремонту" Ранок Быков Шленчик, Руководство по ремонту Таврии Филипенко, сколько еще назвать источников ? :D
korobovs1
12.09.2012, 21:05
Выручайте, голова уже трещит думать
перемыл карб, собрал, поставил, завилась легко, прогрел и тут начались проблемы
когда резко даю газ идёт жудкий провал, не пойму в чём причина, если плавно давать газ то всё ОК, носик слоника настроил, струя бензина подаётся в зазор между заслонкой и корпусом
единственное что я поменял местами это топливные жиклёри
раньше стояли в 1 камере 97,5/165, а во второй 95/145, но по мануалу должны быть наоборот, вот и поменял
может что слоник у меня с одним хоботком?
вот что заметил что когда открывается вторая камера то распылитель эконостата как то плохо подаёт бензин, то даёт то нет, как бы рывками, может он виновник?
...единственное что я поменял местами это топливные жиклёри
раньше стояли в 1 камере 97,5/165, а во второй 95/145, но по мануалу должны быть наоборот, вот и поменял
Для начала верни "взад" жиклёры. Что за мануал такой?
Для начала верни "взад" жиклёры. Что за мануал такой?
Он решил поставить как по книжке - первая камера 95/155 и вторая 97,5/.... А у него стояли наоборот топливные. Вот он и поменял их местами.
Предположение что ТС путает камеры местами не рассматривается.
Альбом схем Фучаджи Таврия,"Руководство по ремонту" Ранок Быков Шленчик, Руководство по ремонту Таврии Филипенко, сколько еще назвать источников ? :D
:D вот не надо только умничать - в Фучаджи про 1,2 точно ничего нет - потому и спрашиваю. остальные посмотрю.
UPDATE: посмотрел остальные. Филипенко изд 2004, Ранок изд 2006, данных по жиклерам 1,2 не нашел. ответ завода ДААЗ, кстати - такой модификации под 1,2 - вообще не выпускаем, так то.
korobovs1
13.09.2012, 14:27
жыклёры менял местами, толку ноль, но я когда снял карб то менял местами свечи 1,4 местами с 2,3. сегодня вспомнил поставил обратно, стало заметно лучше
может свечу нужно менять раз они так работают, да провода высоковольтные пробивают если коснутся к ним рукой, а второй взятся за корпус машины, если я брал рукой за конец провода, то тогда согласен должно бить, а так через изоляцию, странно
w521
А по моему выкобениваешься тут ты, ВЭ521. Ранок и Филипенко - там точно есть, вернись в школу и повтори "чтение" и потом и "зрение", а Фучаджи есть разный. Тот что есть в интернете в электронном виде - альбом схем, он более старый, а есть еще зеленая книжка Фучаджи, там должно быть на 1,2 данные. Жаль я не дома, не могу проверить.
ответ завода ДААЗ, кстати - такой модификации под 1,2 - вообще не выпускаем
очередной бред - модификация выпускается и имеет номер 21081-1107010-10
korobovs1
а чего тогда сразу решили в карб лезьть? Конечно надо разобраться с зажиганием, если у вас искра пробивает где угодно но не на свече. как тогда бензин сгорит?
korobovs1
13.09.2012, 20:19
как я понял свечи и свечные провода тоже влияют на расход топлива
данные про жиклёры я брал с этой книги А.С. Тюфяков "Карбюраторы семейства СОЛЕКС"
korobovs1
13.09.2012, 20:21
и ещо при работе двигателя слышно потрескивание как будто где то искра пробивает, но провода от корпуса отодвигал, ничего не даёт, наверно кришка трамблёра сносилась, а то когда почистил там контакты стало немного лучше, но там уже большая выработка, наверно придётся менять
w521
А по моему выкобениваешься тут ты, ВЭ521. Ранок и Филипенко - там точно есть, вернись в школу и повтори "чтение" и потом и "зрение", а Фучаджи есть разный. Тот что есть в интернете в электронном виде - альбом схем, он более старый, а есть еще зеленая книжка Фучаджи, там должно быть на 1,2 данные. Жаль я не дома, не могу проверить.
очередной бред - модификация выпускается и имеет номер 21081-1107010-10
Друг, это форум, тыкайте дома маме. Про зрение, чтение и прочее. Пруф или ... ну сами знаете.
А меня есть ссылка не забор, а на заводской сайт ДААЗ:
http://www.daaz.ru/faq91.htm
К сожалению, ОАО "ДААЗ" серийно не выпускал карбюратор 21081-1107010-10 для автомобиля Славута 1,2 л.
Если издание определенного года, это тоже не мешает указать... или молчать.
пруфлинками тыкайте в тот же самый забор, на котором написанно... 95% интернета - бред и пустая галиматья.
я карбюраторы еще и кручу иногда, а не только книжки про них читаю ) этот карбюратор отличается только номером - 10 в конце, и воздушным жиклером 155 для 1й камеры.все. дааз мог поставлять простой солекс 08 на заз, а тут уже вкручивали нужную. комбинацию жиклеров и вперед. странно что я вообще спорю на данную тему,это для меня как аксиома, а ваше мнение - ну так это,как на забор глянуть вышеупомянутый....
вы даже по своей ссылке на сайт дааза как говорят "смотрите в книгу а видите фигу". где написанное что такого карба нет? где написанное что какойто другой а не именно он идет на 1,2?
пруфлинками тыкайте в тот же самый забор
я всего лишь хочу увидеть в заводской книжке данные по карбу для 1,2.
Ваши знания это одно, а данные в книге совсем другое, но иногда, бывает, совпадают.
я всего лишь хочу увидеть в заводской книжке данные по карбу для 1,2.
Ваши знания это одно, а данные в книге совсем другое, но иногда, бывает, совпадают.
Вот такое есть...
korobovs1
15.09.2012, 21:29
поменял ремкомплект на карбе, и свечи, всё равно при резком нажатии на газ идёт провал, но потом другой раз резко нажимаю, всё отлично
я вот ещо думаю может это из малого уровня топлива в поплавковой камере
первый раз как разбирал, то был 27-28 мм, а по мануалу должен быть 23-25мм
поменял ремкомплект на карбе, и свечи, всё равно при резком нажатии на газ идёт провал, но потом другой раз резко нажимаю, всё отлично
я вот ещо думаю может это из малого уровня топлива в поплавковой камере
первый раз как разбирал, то был 27-28 мм, а по мануалу должен быть 23-25ммДовести до "блеска" систему зажигания а уж потом карб... Проверь расположение меток, проверь установку УОЗ по детонации. По карбу - уровень, регулировка ХХ(правильная затяжка ЭМК), проверка ускорительного насоса(распылитель)
Вот такое есть...
о спасибо, давно ищу
http://content.foto.mail.ru/mail/net_one/521/i-820.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/net_one/521/i-821.jpg
А какие должны быть жиклеры на таврии с объемом 1.1?
А какие должны быть жиклеры на таврии с объемом 1.1?Вернись к 435 посту и открой вложения. Первые два столбца принадлежат карбу под 1.1
RomaRovno
25.09.2012, 11:43
У меня Славута 1.2.
При комбинации 95/155 95/145 есть рывки на средних оборотах.
Установил 97,5/155 95/145 - зверь, расход 5,5 трасса, 7 - город.
Хочу влупить 97,5 на вторую, а то макс. скорость не устраивает
RomaRovno
25.09.2012, 11:53
А насчеет носиков УН в первую камеру - лучше поломайте себе руки!!!!
При движенни по трассе работает как еконостат и кроме бешеного расхода радости мало:wall:
А насчеет носиков УН в первую камеру - лучше поломайте себе руки!!!!
При движенни по трассе работает как еконостат и кроме бешеного расхода радости мало:wall:
Опять двадцать пять http://static.kharkovforum.com/images/smilies/facepalm.gif да не существенно это, не существенно, не заметите вы разницы в расходе по трассе. У меня с двумя носами в первую камеру уже 2 года, по трассе 5-5,5 смотря как топить и сколько человек в салоне. По трассе езжу не больше 100
Всем привет. так как не устраивал расход машины в 8,5 литров (летом) по городу, решил сам полезть в карбюратор.
Начитавшись литературы и посмотрев курс лекций от Евгения Травникова, смелости мне еще прибавило.
Итак что было: двиг 1.2, карб, ТЖ 95/95 ВЖ 155/145 (стандарт короче говоря), слоники в обе камеры 35-40, Флажок УН№4. почитав форум определился с жиклерами.
Что имеем теперь: ТЖ 95-97,5 ВЖ 165/135 (такие ставятся на 1,3). слоник оставил один 35ый, отрегулированный чтоб стрелял прямо в коллектор, установил флажок №7.
настроил хх и СО, вроде-бы стало получше. НО раньше только стрелка зашла на 40 градусов, можно было смело ехать, да это была небольшая мука, но при резком добавлении газа ехала более менее, сейчас-же стрелка на 40, ехать можно с трудом, добавляешь газу, а она тупо давится.
даже и не знаю что думать...Обедненная смесь сильно?! попался воздушный жиклер?! возможно. но почему при прогретом двиге едит хорошо.
и так вопрос: при прогреве, при резком давании газа машина сильно давится, вплоть до остановки двига (повторно запускаю), при плавном давании газа все норм.
PS.за носик нечего не предполагаем, когда я сделал его так (стояли стандартные жиклеры Т:95-95 и В155-145), то все было хорошо, разницы не почувствовал.
99% проблем с карбюратором начинаются после замены стоковых жиклеров на кооперативное дерьмо с рынка, которое не соответствует номиналу. Неизвестно что Вам за жиклеры поставили.
Я бы даже утверждал так, что половину цены карбюратора составляют именно заводские жиклеры шедшие с ним в комплекте и прошедшие заводской стенд и ОТК (какое-никакое).
Так что подсказать Вам нечего - неизвестно что за комбинации у Вас теперь стоят
locos спс за ответ. значит буду искать стенд для проливки, или кто сможет пролить жиклеры.
в том-то и дело, что не известно норм-ли жиклеры поставил мне был "специалист" после читки карба. (стала больше кушать). вот и решился сам делать.
может попробовать покрутить УОЗ?
тупит из-за носика УН ,поставтьте от нивы 45 или верните назад двойной ( но лучше от нивы :) ) , 35 маловато когдато на ети грабли наступил ....
Sashok спасибо. борюсь за низкий расход. с 45ым носом и 7 мым кулачкем не сильный будет перерасход?
и почему не тупило, когда стояли жиклеры 95-155 один 35 слон и кулачек №4?
только что приехал с СТО, отрегулировали УОЗ, было позднее, по стробоскопу выставили, и машина поехала намного веселее, провалы остались, но не на таком заметном уровне.
кстати из-за 7го кулачка, теперь нужно переучиваться нажимать на гашетку, т.к. порция теперь подается меньшая)
защёт носика вы ничего не секономите , что 35 что 45 количество топлива выльется одно и тоже только есть разница за какой промежуток времени ,и при медленом вытекании буете сильнее жать на газ так как машина будет подтупливать из-за малого количества топлива....вы обеднили первую камеру вот и нехватает бенза через 35 носик..... и как на моё мнение 4 кулачёк получьше с 7 какаято она вялая но более плавный ход :D , машина порезвее а разход зависит ещё сильно как жать на гашетку .. 1 камера-95/165 2 камера 100/125 45 носик 4 кулачёк норм расход и когда нада на обгоне можно пульнуть :)
4 кулачёк получьше
попросите кого нибудь погазовать, а сами посмотрите на выхлопную. У меня с 4 кулачком черный дым из выхлопной при прогазовке (носик тоже один 45). Кроме того производительность 7 кулачка смещена в сторону больших углов открытия ДЗ (по сравнению с 4 и 5), что нашей машине нужнее.
ммм.... ну не знаю как у вас а у меня чёрного дыма небыло , с норм настройками такого ефекта небыло замечено на двух машинах , у вас ЭМР работает или заглушен ??? (ато у меня вместо него был болтик закручен :D ) вот наверное и через него и появляется дымок,переобагащает ....
ммм.... ну не знаю как у вас а у меня чёрного дыма небыло , с норм настройками такого ефекта небыло замечено на двух машинах , у вас ЭМР работает или заглушен ??? (ато у меня вместо него был болтик закручен :D ) вот наверное и через него и появляется дымок,переобагащает ....
Здесь про Солекс какбы пишут и жиклеры для него, а не колхоз. Ваш конкретно инвалид мало кого интересует, пишут ведь - поставить на здоровый карб...
Вернул сегодня назад 155й воздушный в первую камеру, (полгода стоял 165й) Экономия мизерная, а на верхах придушен мотор иногда напрягает
Здесь про Солекс какбы пишут и жиклеры для него, а не колхоз. Ваш конкретно инвалид мало кого интересует, пишут ведь - поставить на здоровый карб...
помоему вашего мнения про мой карб некто не спрашивал , и выкидывать ЭМР некому не навязывал !!! а про жиклёры было написано всё по теме или жиклёры ,носик УН и кулачьки это у вас тоже колхоз ??? и 4 или 7 кулачёк чисто моё ненавязочное мнений какие ставились и на как по вашему здоровый карб, так что своё мнение оставте при себе !!!
Sashok
Правильно! Но ведь именно компенсацией ЭМР и можно оправдать установку носика номер 4 (и то очень условно). А Мимино писал как раз про черный дым при установке на обычный стоковый карб.
Ведь так многие и делаю, увидели где-то на форуме - а вон мол люди ставят кулачек 4 и вперед...А потом свечи черные, перерасход и т.д.
на моей был викинут ЭМР так что я не могу сказать что бы было с ним , но переделывал другу у него ЭМР на месте при жиклёрах 95/165 и 95/145(пенсионерский ездовой режим) 45 носике и 4 кулачьке дыма чёрного нету и свечи в норме и расход в норме . Дым ещё может быть связан с качеством жиклёров .....
Не глушите ЭМР. Это ведь самая вкусная вещь в солексе. Дело в том, что дозирующая система первой камеры при высоких нагрузках (до включения второй) слишком обедняет смесь (это если без ЭМР). Расчет на то, что включится ЭМР и немного до обогатит смесь. На 81-м солексе ЭМР + ГТЖ1 дают в эквиваленте жиклер 101. Если Вы отключили ЭМР то на высокой нагрузке смесь просто выходит за пределы оптимальной (слишком обедняется) и у Вас ни мощности ни экономии.
Если ЭМР по каким то причинам все же отключили, то требуется новый подбор элементов ГДС.
Если вы не ездите постоянно с тапкой в пол, ЭМР даже самый большой не окажет влияния на расход, потому, что включается по нагрузке. При равномерном движении на разумных скоростях он отключен (если все исправно).
Дым ещё может быть связан с качеством жиклёров .....
Пробовал в один день меняя только кулачок, напарник газовал в кабине, я смотрел. ЭМР в данном случае не успевает включиться, прогазовки на холостом ходу. Итак на 4-м дым (не сильный конечно, пришлось присматриваться, черный, кратковременно, на период работы УН), на 5-м чисто, на 7-чисто.
Ну что, отпишусь и я, эпопея с карбом закончилась. все стало на свои места, едет лучше, ест меньше)
получилось так: 1я камера 97,5-165. вторая 97,5-135. УН один 35ый и кулачек №7. получил то что хотел, едит хорошо. стреляет тоже хорошо)
теперь при 40 гралусах, убирается подсос, и мотор не глохнет. черной копоти из выхлопной нету.
при трогании не нужно сильно жать на гашетку, трогается мягко.
остался полностью доволен. сейчас веду измерение расхода. посмотрим, как он поменяется. заправляюсь постоянно на Лукойле 92ым. по предварительным, стало меньше 8и литров (город).
zhang1980
03.05.2013, 23:41
у меня стоят 165/95 и 135/97,5 распылитель ун 35/40, кулачек ун 4, немного сточеный, ну и СПИРТЫ, в первой эконом, а во второй мощностной, и динамика отличная, ни рывков ни провалов... тут еще и от правильно установленного зажигания зависит резвость вашего авто... ну и от бензина немного...:)
на моей был викинут ЭМР так что я не могу сказать что бы было с ним , но переделывал другу у него ЭМР на месте при жиклёрах 95/165 и 95/145(пенсионерский ездовой режим) 45 носике и 4 кулачьке дыма чёрного нету и свечи в норме и расход в норме . Дым ещё может быть связан с качеством жиклёров .....
ЭМР очень нужная и полезная система. Без нее увеличен расход или вялый разгон. Обязательно чистить возд. канал и проверять плоскость крышки мембраны. Когда работал карбюраторщиком , через ЭМР решал разные запросы клиентов , экономичность или подрыв с экономичностью.
Alexandrija
28.05.2013, 12:21
Помогите пожалуйста разобраться с применением таблицы расположенной в сообщении №19.
Одинаковый стехиометрический состав смеси можно добиться с помощью разных пар жиклеров, например ТЖ92,5-ВЖ135 и ТЖ117,5-ВЖ165. Количество топлива поступающего в двигатель регулируется с помощью дроссельной заслонки, т.е. при открытии дроссельной заслонки первичной камеры примерно наполовину двигатель будет потреблять примерно одинаковое количество топлива с вышеуказанными парами жиклеров. разница ощутится только при полном открытии первичной заслонки. Т.е. для динамичной и одновременно экономичной эксплуатации автомобиля регулируем первичную камеру карбюратора на обедненную смесь, а вторичную на сильно обогащенную смесь. В итоге при полном открытии обеих заслонок смесь будет слегка обогащенной. Если мои рассуждения верны, то как определить минимальный размер ТЖ в первичную камеру?
Может кто сможет подсказать книгу о тонкостях индивидуальной настройки карбюраторов. Спасибо.
Alexandrija
28.05.2013, 12:34
Каким способом можно проконтролировать начало работы ЭМР и как правильно его регулировать ( менять пружину и выступ на диафрагме?)
Таблица в посте 19 неверна. Уже 100лет кочует по инету и пудрит мозги начинающим карбоводам. Для контроля за работой ЭМР можно электрически изолировать крышку диафрагмы текстолитовыми шайбами и термоусадкой на винтах и фиксировать срабатывание с помощь лампочки, выведенной в салон. Книг по карбам полный инет, воспользуйтесь Гуглем.
Alexandrija
28.05.2013, 19:57
Yurasvs
Спасибо за подсказку с ЭМР.
В книгах которые прочитал очень мало изложено материала о индивидуальной регулировке карбюратора (Тихомиров, Быков, Тюфяков. Ерохов, издательства За рулем). Предыдущий автомобиль настроил месяца за два при пробеге 6-7 тысяч км. работает до сих пор отлично. Но все подбирал методом тыка.
Если знаете интересную книгу сообщите пожалуйста ссылку или автора и наименование, может есть в книгах о подготовке спортивных автомобилей. Спасибо.
А тут без вариантов, или метод тыка, или ШДК. Если Вы из Александрии (нашей, не египетской), договоритесь с Примуссом, мотнетесь в Днепр в выходной день, он Вам настроит по ШДК.
Alexandrija
29.05.2013, 07:52
С нашей, с Кировоградской.
хелп из-за чего могут быть обороты 1300-1400, думаю поменять жиклеры, сделать промивку, ну и собственно устранить проблему с оборотами??? дело состоит так завожу обороты практически нормальны, прогревается двигатель и возростают обороты до 1300, на винт количества не реагирует вообсче!!! что это, кто знает, хелп плиззз!
Extrim_2008
20.08.2013, 07:03
Здравствуйте товарищи ! А никто не пробовал резаный №4 кулачек от Наиля ?
Здравствуйте товарищи ! А никто не пробовал резаный №4 кулачек от Наиля ?
Я пробовал.Но №7.Единственный +:на холодную едет беспровально и сразу. Пропели рывочки при малом педалировании. Свечи не черные. Мне нравится
А при каком разрежении должен срабатывать ЭМР. У меня при тапке в пол (16 расход).Пробывал 4 пружинки, 2 мембраны-ниче не меняется:(
А при каком разрежении должен срабатывать ЭМР. У меня при тапке в пол (16 расход).Пробывал 4 пружинки, 2 мембраны-ниче не меняется:(
а вы что хотите чтобы сразу дым из под колёс не такого небывает а 16 росход это мпсз а не эмр
А при каком разрежении должен срабатывать ЭМР. У меня при тапке в пол (16 расход).Пробывал 4 пружинки, 2 мембраны-ниче не меняется:(
ЭМР срабатывает не из-за разряжения,а из-за падения разряжения.
чем жестче пружина-тем быстрее открывается ЭМР.
поэтому если разницы вы не чувствуете то есть 3 варианта:
1)ЭМР у вас открыт постоянно(шарик незапирает,шток на мембране слишком длинный,пружина очень жестая,забит канал забора вакуума в 1 камере
2)ЭМР постоянно закрыт (шарик заклинило в закрытом положении,шток-короткий или клинит об отв ЭМР,пружина очень мягкая)
3)забит жиклер ЭМР или стоит нетот (в вашем варианте нужен 40-45)
Чёт я не пойму, у меня наоборот на меньших жиклёрах лучше едет. Стояли в первой 97.5\165, расход 15 литров на 70 км. Поставил 95\165, поехала получше, поствил 90\165, едет ещё лучше. После замены приходилось добавлять качество на ХХ. И свечи постоянно белые. Во второй 97.5\145.
Чёт я не пойму, у меня наоборот на меньших жиклёрах лучше едет. Стояли в первой 97.5\165, расход 15 литров на 70 км. Поставил 95\165, поехала получше, поствил 90\165, едет ещё лучше. После замены приходилось добавлять качество на ХХ. И свечи постоянно белые. Во второй 97.5\145.
насколько я знаю нет для ДААЗов жиклеров 90 - значит это самопал и вопросы к качеству. Его бы пролить и узнать сколько он на самом деле.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot