PDA

Просмотр полной версии : падают обороты


Пашулис
21.01.2012, 20:51
Не знал куда запостить тему, вопрос такой!
Падают обороты при включении карлсона или дальнего, падают так, чтоо уже кумарит, куда копать:wall:, масса от аккума норм, провода норм что такое не пойму, неужели нужно перелапатить всю проводку на сопротивление.

кук
21.01.2012, 20:54
А при чем тут сопротивление? Сколько у вас по физике?
ПыСы-вы лучше написали бы,хоть примерно,какие у мотора холостые?

Пашулис
21.01.2012, 21:11
А при чем тут сопротивление? Сколько у вас по физике?
ПыСы-вы лучше написали бы,хоть примерно,какие у мотора холостые?
Зачем так кричать... если есть просадка на проводах значит сопротивление, думал масса фиговая как проверить, все чистить наждаком :D вот проф.тестер в руки и проверяй....
Проверил, клеммы до мотора + и - на предохранители короче все...
По поводу холостых оборотов, это понятие растяжимое, моторчик работает ровно не быстро, не трясет, наверное 800-900. Так как тахометра нет, хз...

кук
21.01.2012, 21:20
Таки двоечник. Если бы понимали,то не писали бы про просадку всякое. Давать нагрузку на генератор/мотор может малое сопротивление нагрузки(большой ток) или короткое замыкание где-то,а не высокое сопротивлени,а плохие контакты,длинные провода,падения на них как раз такими и есть.
Обороты ХХ есть понятие конкретное,а не растяжимое.

Пашулис
22.01.2012, 01:14
Таки двоечник. Если бы понимали,то не писали бы про просадку всякое. Давать нагрузку на генератор/мотор может малое сопротивление нагрузки(большой ток) или короткое замыкание где-то,а не высокое сопротивлени,а плохие контакты,длинные провода,падения на них как раз такими и есть.
Обороты ХХ есть понятие конкретное,а не растяжимое.
Сказано обо всем и не о чем, по поводу двоечника - я не двоечник, у меня 2 высших образования ;) одно из них золотой диплом :-D, это равносильно если я попрошу тебя расчитать нагрузку на бетонное перекрытия при давлении 1т на 5.4м.кв или ветровую накрузку в различных регионах на стропильную систему крыши. o_O На то и форум, если спрашивают, занчит ожидаю ответ от людей у которых это уже было или ответ от специалиста электрика, а не переводить тему во флуд.

The_splinter
22.01.2012, 01:20
Холостой сильно падает? Двигатель может ровно работать и на 700 об\мин. А при повышении нагрузки проседать до 600 и трусить. У меня так и происходит. Повысил холостые до 900-950 и все окей. Меньше проседает, не трусит.

Пашулис
22.01.2012, 01:31
Холостой сильно падает? Двигатель может ровно работать и на 700 об\мин. А при повышении нагрузки проседать до 600 и трусить. У меня так и происходит. Повысил холостые до 900-950 и все окей. Меньше проседает, не трусит.
Фишка вот какая есть, при включении печки - датчик топлива показывает почти пустой бак при 1/2 бака, здесь что-то не чисто... 100%

The_splinter
22.01.2012, 03:17
Фишка вот какая есть, при включении печки - датчик топлива показывает почти пустой бак при 1/2 бака, здесь что-то не чисто... 100%

У меня при повышении нагрузки слегка падает стрелка топлива и слегка подымается стрелка температуры. А падает именно из-за печки или вообще из-за повышения нагрузки?

кук
22.01.2012, 09:44
Да хоть три диплома,но они не отменяют элементарного понимания,что увеличение сопротивления на переходах,плохих контактах равносильно уменьшению нагрузки на бортсеть,а не увеличению.
В вашем случае включение дополнительного потребителя,мощного, и просадка оборотов прямо говорит о нормальном состоянии проводки,нормальной работе генератора и скорее всего о недостаточных оборотах ХХ. Но этого вы упорно не хотите понять.

Пашулис
22.01.2012, 10:59
Да хоть три диплома,но они не отменяют элементарного понимания,что увеличение сопротивления на переходах,плохих контактах равносильно уменьшению нагрузки на бортсеть,а не увеличению.
В вашем случае включение дополнительного потребителя,мощного, и просадка оборотов прямо говорит о нормальном состоянии проводки,нормальной работе генератора и скорее всего о недостаточных оборотах ХХ. Но этого вы упорно не хотите понять.
Вот спасибо за разъяснение... значит ХХ подрегулирую у мастера.
А ведь так просто, ответить правильно без обучения... ;)

Пашулис
22.01.2012, 10:59
У меня при повышении нагрузки слегка падает стрелка топлива и слегка подымается стрелка температуры. А падает именно из-за печки или вообще из-за повышения нагрузки?
Падает стрелка из-за нагрузки, печка или карлсон.

кук
22.01.2012, 11:15
Из-за плохого контакта...Приборы сделаны так,что малочувствительны они к напряжению,а вот если одна стрелка-вверх,вторая-вниз,ищите контакт.

Пашулис
22.01.2012, 11:17
Из-за плохого контакта...
буду еще смотреть, так как кажется, где то под торпедой, найду опишу причину.

Пашулис
22.01.2012, 11:43
Из-за плохого контакта...Приборы сделаны так,что малочувствительны они к напряжению,а вот если одна стрелка-вверх,вторая-вниз,ищите контакт.
Нашел под люком топливного бака 2 контакта-разъем, очень дохлые, поеду на рынок сейчас жменю возьму, буду садить на припой в термомуфту, КУК подскажи, под торпедой где искать массы, там ведь их штуки 4 должно быть точно, хочу привести крепления в порядок.
Завтра на работу мать ее, хочу спокойно ездить.

zhang1980
22.01.2012, 14:43
проверь массу под торпедой между рулем и печкой есть болт, на нем и смотри

Пашулис
22.01.2012, 19:00
проверь массу под торпедой между рулем и печкой есть болт, на нем и смотри

И так, пока них не нашел, установил прикуриватель, есть положительные результаты, при включении прикуривателя все ок... ничего не падает. Будет ковырять дальше...

Storag
23.01.2012, 14:41
Одна из масс на креплении корпуса печки. Там их не 4 а всего 2.

Пашулис
23.01.2012, 21:33
Одна из масс на креплении корпуса печки. Там их не 4 а всего 2.
Сори за тупость, но на самой печке или на корпусе авто под торпедой в районе педали газа

zhang1980
23.01.2012, 21:35
на самой печке

Пашулис
23.01.2012, 21:37
на самой печке
спасибо гляну завтра...

zhang1980
23.01.2012, 21:48
одна слева от руля над релюхами, а вторая - справа на ближнем болте печки, к рулю

Пашулис
25.01.2012, 15:36
одна слева от руля над релюхами, а вторая - справа на ближнем болте печки, к рулю
Проверил почти все, сегодня аж нах... замерз... как печку снять, где на печке земля?:cry: со своими 100 кг не думал что так свернусь в клубок и залезу под торпеду, :D первые 10 мин нормально потом меня вытаскивал сосед, спина сцуко затекла, сосед ржал:D

Yurasvs
25.01.2012, 15:57
Пеку снимать гемор, без особой необходимости не стОит. Поставьте хорошие свечи (например NGK BP6E) и настройте правильно холостой ход. Просадка будет всегда на карбе без МПСЗ, но если настроите, будет в допустимых пределах.

Пашулис
25.01.2012, 16:06
Пеку снимать гемор, без особой необходимости не стОит. Поставьте хорошие свечи (например NGK BP6E) и настройте правильно холостой ход. Просадка будет всегда на карбе без МПСЗ, но если настроите, будет в допустимых пределах.
Просадки на прикуривателе нет, а на дворник, свет фар, карлсон, вентилятор печки есть... надо думать... где и что...

Yurasvs
25.01.2012, 16:09
То есть когда включаем печку, двиг начинает колбасить? Я правильно понял?

Пашулис
25.01.2012, 16:30
То есть когда включаем печку, двиг начинает колбасить? Я правильно понял?
100% чуть чуть и индикатор топлива показывает почти 0

Yurasvs
25.01.2012, 16:50
Тогда это 2 разные болезни. Тряска двигателя уйдет после настройки холостых на карбюраторе (при этом не стоит жлобиться, ставить слишком низкие обороты и бедную смесь, дольше придется ездить на подсосе и вся экономия коту под хвост. Например на инжекторе обороты по умолчанию 870. Поставьте столько же и СО 1.5). А падение стрелки до нуля может быть вызвано плохим состоянием контактов замка зажигания, сам тр..хался осенью на служебной машине (при включении печки вообще глохла). Разобрать аккуратно замок (аккумулятор отключить перед этим), контакты почистить спиртом и ластиком для чернил, при необходимости чуть-чуть подогнуть. Перед установкой на машину проверить тестером, а то машина может сама уехать!

Пашулис
25.01.2012, 17:01
Тогда это 2 разные болезни. Тряска двигателя уйдет после настройки холостых на карбюраторе (при этом не стоит жлобиться, ставить слишком низкие обороты и бедную смесь, дольше придется ездить на подсосе и вся экономия коту под хвост. Например на инжекторе обороты по умолчанию 870. Поставьте столько же и СО 1.5). А падение стрелки до нуля может быть вызвано плохим состоянием контактов замка зажигания, сам тр..хался осенью на служебной машине. Разобрать аккуратно замок (аккумулятор отключить перед этим), контакты почистить спиртом и ластиком для чернил, при необходимости чуть-чуть подогнуть. Перед установкой на машину проверить тестером, а то машина может сама уехать!
тоже идея, я думал об этом, но перестал так как замок незатраханый, попробую

Пашулис
25.01.2012, 20:32
Тогда это 2 разные болезни. Тряска двигателя уйдет после настройки холостых на карбюраторе (при этом не стоит жлобиться, ставить слишком низкие обороты и бедную смесь, дольше придется ездить на подсосе и вся экономия коту под хвост. Например на инжекторе обороты по умолчанию 870. Поставьте столько же и СО 1.5). А падение стрелки до нуля может быть вызвано плохим состоянием контактов замка зажигания, сам тр..хался осенью на служебной машине (при включении печки вообще глохла). Разобрать аккуратно замок (аккумулятор отключить перед этим), контакты почистить спиртом и ластиком для чернил, при необходимости чуть-чуть подогнуть. Перед установкой на машину проверить тестером, а то машина может сама уехать!
Замок проверил все ок, контакты чистые...
И так новый прикол.... все зае..сь одно плохо... обороты не валятся, проверил карб, поставил холостые у мастера, теперь внимание... при включении вентилятора печки, датчик уровня топлива падает в ноль... :no: Кто что скажет....

кук
25.01.2012, 20:38
...Ржевский,мааалчать!...

Пашулис
25.01.2012, 20:45
...Ржевский,мааалчать!...
Что это было КУК?

Rommikha
25.01.2012, 20:49
Вино ящетаю...

Пашулис
25.01.2012, 20:50
Вино ящетаю...
:no:

Storag
26.01.2012, 12:05
Это Кук так теперь пишет словосочетание "Фпоискнах!"
:D

Пашулис
26.01.2012, 12:07
Это Кук так теперь пишет словосочетание "Фпоискнах!"
:D
Прикол, чел который знает подскажет, нет - так нех... фигню писать.

Storag
26.01.2012, 12:16
А подумать? А вспомнить шо тут чуть ли не каждый день пишут? Проверь массы под торпедой.

Пашулис
26.01.2012, 12:18
А подумать? А вспомнить шо тут чуть ли не каждый день пишут? Проверь массы под торпедой.
Все проверил, теперь остается смотреть куда идет провод от датчика

Storag
26.01.2012, 12:22
провода от датчика (на лампочку и на показометр) идут на разъем приборки напрямую. При обрыве провода на показометр оный зашкаливает.

Murdok@i
26.01.2012, 12:32
Та блин, это у всех так, тем уже тьма и большинство комментов ниочём. Вот что я реально уяснил:
1) больше всего жрёт свет, это можно устранить за счет переделки его питания. Вопрос нужно изучать, там много текста, у меня руки пока не дошли.
2) повысить обороты ХХ и так ездить - мой вариант.
За счет этого увеличивается расход, при чем не гадко так увеличивается(зимой же прогревы и тошнение в пробках...). Летом понижаю обороты и расход снижается. Тут ща наверное тоже срач начнётся по поводу того, что нужно клемы протирать, провдку менять... просто машина такая. В качестве аргумента - на многих тавриях и славутах которые я встречал на дороге пока стоим - свет притухший, а как начинаем ехать - становится ярче. Походу на инжекторных такого нет, хотя хз, у меня - карб.

Storag
26.01.2012, 15:56
Свет притухший если обороты ХХ низкие, генератор не вырабатывает электричество а только потребляет.

Пашулис
26.01.2012, 19:54
Короче, что бы умников не было. сделал по другому, поехал к отцу, а батя такой тронуть его с места почти не реально, сам он бывший авиа конструктор.
Глянув схему Тавра схватился за голову, особенно от сечения проводов:D короче 4 часа манипуляции в гараже, замена электрики на фары, печку, дворники, с пропайкой новых контактов серебром помог сосед по гаражу.
Теперь ничего не мигает не дергается, движок не торбит от потребителей. Вот такая херня... меняем проводку ребята.

кук
26.01.2012, 20:01
Бред.И полное незнание физики.Просадка при нагрузке равносильна прогибу балки при аналогичном воздействии.Странно,что этого вы не понимаете. Проводка была бы виновата,если бы при включении фар/печки реакции на генераторе и моторе не было никакой.
Пайка контактов серебром? Неужели вы все паяли при температурах 700...800 градусов газовой горелкой? Или у вас серебро легкоплавкое,как припой ПОС?
Где на схеме сечения показаны?

кук
26.01.2012, 20:03
Короче, что бы умников не было. сделал по другому, поехал к отцу, а батя такой тронуть его с места почти не реально, сам он бывший авиа конструктор.
Глянув схему Тавра схватился за голову, особенно от сечения проводов:D короче 4 часа манипуляции в гараже, замена электрики на фары, печку, дворники, с пропайкой новых контактов серебром помог сосед по гаражу.
Теперь ничего не мигает не дергается, движок не торбит от потребителей. Вот такая херня... меняем проводку ребята.
ПыСы- авиа конструктор пишется слитно,спросите батю.

Пашулис
26.01.2012, 20:06
Бред.И полное незнание физики.Просадка при нагрузке равносильна прогибу балки при аналогичном воздействии.Странно,что этого вы не понимаете. Проводка была бы виновата,если бы при включении фар/печки реакции на генераторе и моторе не было никакой.
Пайка контактов серебром? Неужели вы все паяли при температурах 700...800 градусов газовой горелкой? Или у вас серебро легкоплавкое,как припой ПОС?
Где на схеме сечения показаны?
На схеме не показано, под торпедой все показано, разъемы разбираются и делается пропайка не чистым серебром естественно, а что-то типа олова с серебром, паялось все ювелирной горелкой маленькой с тонкой струйкой насколько я понял.

Пашулис
26.01.2012, 20:08
ПыСы- авиа конструктор пишется слитно,спросите батю.
Не учи ученого, может еще дое... до запятых, умник :D

Не учи ученого, может еще дое... до запятых, умник :D
Так сцуко замерз... а тут еще учителя мля :D

Storag
27.01.2012, 00:35
Или у вас серебро легкоплавкое,как припой ПОС?


Есть хороший припой - ПОСР, припой оловяно-серебряный. Правда раньше это считалось "пищевым" припоем. Обычный паяльник справляется.