не едет в мокрую погоду

[taganaleks]

Доброе время суток! Вопрос такого характера: пока на улице сухо, все в порядке, но только наступает мокрая погода, машина можно сказать не едет, такое ощущение, что её кто-то за зад держит, уже даже педаль в пол давишь а она сначала сильно тупит(вообще не реагирует на педаль) потом её ненадолго прорывает и опять как-будто за зад схватили. Машина 2007г славута, 1.2 инжектор.ю микас(по-моему) 10.3. проблема наблюдается давно но уже просто достала. форсунки чистились. топливный фильтр менялся.

[Sympson]

Выкинь датчик положения дросселя...вернее замени...Хотя бы возьми у барыг "на попробовать", не он - отдашь назад...других причин не вижу...
Без движения как? Газует нормально?...реакция на педаль?...Чеки?
Ну или как апофеоз - где то заливает кабель управления (жгут от микаса под капот, дофига проводов) - ну тут без чека не обойдется все равно...не верю короче...

[taganaleks]

чек горит постоянно. когда прогазовуешь на холостую реагирует а когда едешь ощущение что тебя за зад держат и обороты на тахе стопорятся. я еще заметил что на лямдозонде один провод вырван он может или нет давать такой гемор

[Sympson]

чек горит постоянно. когда прогазовуешь на холостую реагирует а когда едешь ощущение что тебя за зад держат и обороты на тахе стопорятся. я еще заметил что на лямдозонде один провод вырван он может или нет давать такой гемор
О дает...как это проводок вырван?...если не ошибаюсь, там 4 провода должно быть (свой давно отключил и выкинул - забыл уже)...
Тут и думать нечего- восстановить нужно нормальную работу, а потом вопросы задавать...если сам не рубишь - прямая дорога на диагностику...причем сейчас, пока дефект проявляется...
я даже не знаю что сказать...с такими симптомами все что угодно может быть...

[taganaleks]

дело в том что у нас диагностики нормальной нет. а на лямде действительно 4 провода, но один из них вырван, но и тогда когда провод был не вырван такая проблема наблюдалась и причем не только в мокрую погоду, а теперь только в мокрую. а как отключит лямду и не повлияет ли это на динамику и расход?

[Sympson]

дело в том что у нас диагностики нормальной нет. а на лямде действительно 4 провода, но один из них вырван, но и тогда когда провод был не вырван такая проблема наблюдалась и причем не только в мокрую погоду, а теперь только в мокрую. а как отключит лямду и не повлияет ли это на динамику и расход?
Просто отключить - это как у тебя сейчас будет....нужно программно снять галочку в настройках микаса, а уж потом выкидывать...
Я предстваляю, что там с расходом....и катализатору верняк кирдык...

[taganaleks]

катализатор вроде в норме, а вот расход реально когда морозы начались поднялсяи посей день особо не снизился. так если отключить зонд расход какой будет. хотябы приблизительно. я давно думал о том чтоб отключить но не знал как и не знаю что с расходом будет без него, не зря ж его туда втулили

[Yurasvs]

Езжайте на диагностику. С таким подходом лучше не лезьте туда.

[taganaleks]

скажите кто-нибудь что будет с расходом при отключенном лямда-зонде

[Yurasvs]

Если правильно программно отключить, расход может даже понизиться в зависимости от стиля езды и параметров конкретного движка и регулятора давления. Обычно едет лучше и есть меньше.

[Sympson]

У меня расход снизился литра на полтора-два по городу, правда там не только отлючили зонд, еще и ХХ понизили.....ну и до отключения лямбда работала нормально...а тут случай ....

[taganaleks]

вчера поехал к компьютерщику, он отказался отключать лямду, говорит еслиб на жигулях, а на славуте не буду ,(хотя по=моему инжектор на вазе такой же как и у нас), потом дал телефон колеги со славянска позвонил цена работы по программному отключению 300 грн. позвонил на разборку лямда - 150 грн, проще лямду поменять, хотя если говорите что расход меньше станет и динамика лучще будет... теперь не знаю что делать и 300грн лишних нет...

[Yurasvs]

Ну а с Чеком разобрались? Каковы результаты диагностики? Все остальное кроме лямбды в норме? (Это важно прежде чем отключать).

[taganaleks]

да нет еще не диагностировали

[taganaleks]

Свершилось чудо. В пятницу заглох, т.е ехал начала дергаться. Остановился работает, поехал заглох. завожу - нормально. Поехал -заглох. потом и вовсе перестала заводится. в общем дотянул меня брательник 30км до дома, закотил в гараж.В субботу никто не работает, начал просто обзванивать мастеров советоваться в телефонном режиме, все сводилось к бензонасосу фильтру либо реле давления, и у сотрудника была один в один ситуация была причина в бензонасосе. ну и я решил сразу пойти по его пути. Пошел купил бензонасос (лучше б дождался понедельника, деньги на ветер), фильтр и пошел в гараж. поменял и чудо - завелась , прогрел тронулся заглох. Без настроения пошел домой. Притянули в понедельник на диагностику не могут найти причину. все работает в норме, одни ошибки по лямде. потом начали мерять давление в системе, а его нет, и какое было удивление мастеров как я 35 тыщ (время владения машиной) ездил с перепутанной обраткой и подачей топлива. (я сам был в шоке).исправили лучше не стало. в конце концов оказалась негодная клема ДПКВ. а потом пошло замена помпы (тоже собака в пятницу потекла), регулировка клапанов, замена лямда-зонда на Новый и лампочка чека потухла. (аж непривычно без нее ездить). завтра проверю расход, хотя мастер говорил что вроде компьютер показал что одна форсунка переливает и надо типа чистить форсунки хотя я их 25тык назад чистил. до этого замерял расход 10,3 - город, 7.5-8л смешанный.. завтра еще проверю, держит ктонибудь за зад или нет

[Yurasvs]

Короче полный развод для приезжих.
1. Нету там реле давления.
2. Если перепутать обратку с подачей, вряд ли будет сносно работать, хотя клапан РДТ откроется, но давление на форсунках будет слишком маленькое. Скорее всего развели.
3. Насчет клеммы ДПКВ это единственное разумное объяснение, нашли и слава Богу.
4. Клапана отрегулировали, никогда не помешает.
5. Как может компьютер показать что одна форсунка переливает?
6. Расход велик, надо что-то делать.

[taganaleks]

1. Нету там реле давления.

ну оговорился, регулятор давления http://zapchasti24.com.ua/zaz-sens/fuel-sens/regulyator-davleniya-topliva-sens
у нас чуток другой, это так для примера

2. Если перепутать обратку с подачей, вряд ли будет сносно работать, хотя клапан РДТ откроется, но давление на форсунках будет слишком маленькое. Скорее всего развели.

он при мне пережимает плоскогубцами шлангу обратки и насос моментально начинает останавливаться. и при мне же меняет местами шланги. Сегодня проехал около 200км разница ощутима, машина ЗНАЧИТЕЛЬНО резвее стала

3. Насчет клеммы ДПКВ это единственное разумное объяснение, нашли и слава Богу.
4. Клапана отрегулировали, никогда не помешает.
5. Как может компьютер показать что одна форсунка переливает?


сказал он это быстро я особо не понял, но что-то вроде что одна форсунка дольше всех и типа значительно дольше всех по времени льет.
но хочу сказать что сегодня на глаз меня расход порадовал. точно в литрах по городу скажу завтра, т.к я только вечером сегодня заправил полный бак. Завтра откатаюсь, заправлюсь отпишусь

[Yurasvs]

Микас управляет всеми форсунками одинаково, в среднем. Маловероятно что одна будет лить значительно дольше остальных постоянно. Если подтраивания нет и расход нормальный, не обращать внимания, скорее всего что-то не так намерял. А если пережать плоскогубцами любую магистраль, хоть прямую хоть обратную, насос по-любому изменит тон, расход через форсунки мизерен по сравнению с подачей насоса, а если двигатель остановлен его вообще нет. Починили машинку и слава Богу, это надо было сделать давно, сколько бы бензина сэкономили.

[МЕМЗец]

Лямдазон с разборки это 50/50 как повезет:D

[taganaleks]

Лямдазон с разборки это 50/50 как повезет:D

лямда установлена новая 360грн.

[taganaleks]

блин, замерял расход по городу около 9,8, хотя сегодня около 80% стиль езды был агрессивный. Завтра замеряю смешанный. И всё-равно, сегодня было мокро на дороге и опять наблюдалось явление как кто-то держит за зад, не часто но проявлялось и подтраивание сегодня тоже наблюдалось, но не постоянно. я уже варенный. какой датчик стоит внизу, что его заливает и проявляется эта хрень или что блин с ней делать, неужели придется всё-таки чистить форсунки (еще +300 грн к той 1200грн что была потрачена в воскресенье-понедельник) или менять датчик положения дросельной залонки (+100грн), или все вместе?

[Вячеслав Л]

А из-за шин такая проблема может быть?
Когда Росаву поменял на Континенталь, замел, что в дождливую погоду авто как будто "прилипает" к асфальту.
Или это особенности развала?

[Yurasvs]

блин, замерял расход по городу около 9,8, хотя сегодня около 80% стиль езды был агрессивный. Завтра замеряю смешанный. И всё-равно, сегодня было мокро на дороге и опять наблюдалось явление как кто-то держит за зад, не часто но проявлялось и подтраивание сегодня тоже наблюдалось, но не постоянно. я уже варенный. какой датчик стоит внизу, что его заливает и проявляется эта хрень или что блин с ней делать, неужели придется всё-таки чистить форсунки (еще +300 грн к той 1200грн что была потрачена в воскресенье-понедельник) или менять датчик положения дросельной залонки (+100грн), или все вместе?
Советовать что-либо на расстоянии не видя данных диагностики мы не можем. Или ищите нормальных диагностов или покупайте (паяйте) адаптер К-line, снимайте показания и выкладывайте здесь, тогда постараемся помочь. Возможно проблемы с модулем (катушкой) зажигания и высоковольтными проводами. Возможно банальный неконтакт какого-либо из многочисленных разъемов или масса плохая. Но это только предположения.

[taganaleks]

сегодня смешанный показал 8л на сотню, дохера. проблема с держанием за зад давно с момента владения и замена проводов ничего не дала. вот в катушку еще не лез. а тут еще и сгеной проблемы начались, скорей всего мостик гавкнулся, при нагрузке напруга падает и без нагрузки мах 13,4в и больше не поднимается. я уже устал и деньги кончились и времени нет а в неделю по 1000км наезжаю. Может и масса, хотя специально доп массу на кузов кидал. не помогает.

[Yurasvs]

Да вряд ли мостик, снять генератор, частично разобрать , позачищать окисленные клеммы, проверить состояние щеток и колец. Думаю этого будет достаточно. Когда я говорил про массу, имелась в виду масса инжекторного жгута, нужно померять падение напряжения между массой датчиков и корпусом двигателя на заведенном двигле. Если больше 0.15 Вольт, потрошить жгут и пропаивать обжимки и наконечники. К сожалению, без компьютерной диагностики Вы много сделать не сможете, разве что метки ремня проверить и сетку бензозаборника почистить. Непостоянную неисправность искать трудно, нужно кататься с ноутбуком или сканером и ловить момент когда глючить начнет.

[taganaleks]

блин а чек всё-таки горит. лампочка сволочь сгорела. и обидно то что диагносты у нас в выходные не работают, а в будни я с 7.00 до 19.00 на колесах

[Yurasvs]

Купили б уже давно адаптер, в купипродайке человек продает.Или спаяли. ИМХО выгодней чем "диагностам" платить каждый раз.

[XamiL]

Аналогічна проблема як в ТС.
Славута інж., 1.2, в мокру погоду починає дьоргатись та троїти; на бензі менш помітно, на газу дуже - постійні хлопки.
Тягнеться проблема вже більше року, також не знаю в який бік дивитись. Була підозра що в мокру погоду повітряний фільтр натягує вологи, що і дає такий ефект, але імхо причина малоймовірна. Лямбда програмно відключена, фізично відкручена, провода від неї заізольовані.
Підозрюю що щось з запалюванням, скоро поїду на діагностику постараюсь не забути нагадати за проблему.

[Stafa]

Аналогічна проблема як в ТС.
Славута інж., 1.2, в мокру погоду починає дьоргатись та троїти; на бензі менш помітно, на газу дуже - постійні хлопки.
Тягнеться проблема вже більше року, також не знаю в який бік дивитись. Була підозра що в мокру погоду повітряний фільтр натягує вологи, що і дає такий ефект, але імхо причина малоймовірна. Лямбда програмно відключена, фізично відкручена, провода від неї заізольовані.
Підозрюю що щось з запалюванням, скоро поїду на діагностику постараюсь не забути нагадати за проблему.

ВВ провода попробуй поменять. Смотри в сторону катушек зажигания или модуля...

[Pavel]

Аналогічна проблема як в ТС.
Славута інж., 1.2, в мокру погоду починає дьоргатись та троїти; на бензі менш помітно, на газу дуже - постійні хлопки.
Тягнеться проблема вже більше року, також не знаю в який бік дивитись. Була підозра що в мокру погоду повітряний фільтр натягує вологи, що і дає такий ефект, але імхо причина малоймовірна. Лямбда програмно відключена, фізично відкручена, провода від неї заізольовані.
Підозрюю що щось з запалюванням, скоро поїду на діагностику постараюсь не забути нагадати за проблему.

Был такой же прикол с Таврией, Микас 10.3.
Поменял ВВ провода и забыл!

[XamiL]

забув додати - вв провода 3 тижні назад міняв, їхати стала краще але ефект мокрої погоди залишився.
через кілька днів подивлюсь на катушку, про результат відпишу.

[Yurasvs]

Стоит попроверять все разъемы под капотом относящиеся к инжу на предмет попадания воды. Ну и компом посмотреть параметры конечно.

[Pavel]

забув додати - вв провода 3 тижні назад міняв, їхати стала краще але ефект мокрої погоди залишився.
через кілька днів подивлюсь на катушку, про результат відпишу.

Какие ВВ поставил?

[XamiL]

ВВ тесла, силіконові. Проводами поки задоволений.
Роз'єми та проводку до інжа перевіряв - все ок. По симптомах поглядую в бік модуля запалювання, або можливо датчик фаз. Точніше буде ясно як прогляну повідомлення інжектора.

[XamiL]

Здається вирішив проблему.
Як уже писав, проглянув всю проводку, провода - все норм, вже і не знав на що дивитись.
Помилки інжектора показали в бік датчика детонації і пропуск запалювання в 2 циліндрах. Остання помилка підтвердила здогадку про модуль запалювання, оскільки якщо він глючить то попарно. Новий модуль коштує трохи грошей (400-500грн.), тому вирішив спочатку розібрати свій. Зняв з машини, відколупав кришку, і побачив що в МЗ є вода О_О . Причому є вже давно, оскільки 2 ближніх контакти були за*рані мінеральними відкладеннями, і фактично замикали. А в мокру погоду вся ця *рань натягувала вологи, від чого погано працювало запалювання. Вичистив все всередині, промазав кришку модуля герметиком і посадив на місце - тепер машину не впізнати, летить від легкого натиснення на газ, рівно робить на холостих, і все це незалежно від атмосферних опадів :D
На всяк випадок ще заміню датчик детонації, тільки не вирішив російський чи латвійський ставити.

[taganaleks]

снимал я модуль зажигания, токо никакой там крышки не нашел, он у меня какбуд-то запаянный. не разборной какой-то

[Yurasvs]

Так он неразборный и есть, надо крышку аккуратно отломать.

[taganaleks]

ясно. спасибо.