Провал на холодную (инж.) - лямбда?

[Володимир]

ДПДЗ у меня винницкий бесконтактный с пробегом в тыщь 25,его можно проверить?Вінницькі люблять з часом глючити, мій спочатку інколи сам газував на холостому, потім дуже часто не показував нуля дроселя, хоча новий працював ідеально.

[Соло]

Вобщем надоело самолечение,посему диагностика показала периодическое проседание напряжения до 12,5В и глюки ДПДЗ (временами намертво показывает ноль)

[кук]

12,5 не есть причина. Все потроха, ответственные, питаются стабилизированным.

[Соло]

при езде иногда было 12,5,поменял РН,ДПДЗ,померял напряжение на генераторе,было 13,4,стало 13,9,заодно поменял ремень.Однако все-равно периодически машина на ХХ чуть тупит,при этом напряжение падает на 0,2В.Аккум уже далеко не новый,может в нем дело?

[Володимир]

при езде иногда было 12,5,поменял РН,ДПДЗ,померял напряжение на генераторе,было 13,4,стало 13,9,заодно поменял ремень.Однако все-равно периодически машина на ХХ чуть тупит,при этом напряжение падает на 0,2В.Аккум уже далеко не новый,может в нем дело?Напругу міряєш на генераторі, чи дивишся діагностичною програмою?

[Соло]

Напругу міряєш на генераторі, чи дивишся діагностичною програмою?
И там и там мерял,генератор показывает 13,8,через программу бортовая сеть 13,5

[ZoZo]

задам питання ще тут, так як також глюки в основному поки не прогріється до 90. Власне відео глюка:
http://www.youtube.com/watch?v=VhFJW_39g2g
ну і дані з БК "Україна":
Установки G0B – 142 – Рабс – 331-339, Твп – 4,16-4,32, Кз – 3,8-7,5 (провал 15-17), Рхх 44-45, обХХ – 830-880, К1-1,000, 0,9л/г
Установки G0ХХ – 65 – Твп – 4,22-4,35, Кз-4,4-7 (провал 16), Рхх-43-44, обХХ-830-880(провал 600), К1-1,000, 0,88-0,94л/г, Рабс – 345-362

[кук]

А картинку дешифровать можете?

[ZoZo]

там відео

[Володимир]

задам питання ще тут, так як також глюки в основному поки не прогріється до 90.Схоже що на ХХ пропуски.

[ZoZo]

що порадите? коли прогріється - такі моменти також бувають але дуже малопомітні.

[Володимир]

що порадите? коли прогріється - такі моменти також бувають але дуже малопомітні.Помилок в пам"яті нема?

[ZoZo]

уло дві - стер, давно стер, більше нема. було 0606 і наче 0124.

[Володимир]

уло дві - стер, давно стер, більше нема. було 0606 і наче 0124.Датчик фаз присутній, якщо так, то попробуй зняти з нього фішку та попробувати ще раз. Хоча зі слів народу, так може вмирати модуль запалювання.

[ZoZo]

зранку знов висіла 0606, но не побачив де. чи в поточних, чи в помилках. Стер випадково. А можна трошки деталдьніше де і що знімати? Бо я ще не сильний в інжі(((

[Evgen911]

Со стороны АКБ, где на карбюраторе трамплер, этот датчик находится.

[ZoZo]

дякую, подивлюся. знов помилка вилізла - ЕРР 0606 - перевищення допустимих обертів. ніпанятна - я не газував аж так сильно.

[Yurasvs]

Это похоже на глюки ДПКВ, возможно на него налипла стружка. Надо выкрутить посмотреть.

[ZoZo]

після вихідних відпишуся про результати.

[Соло]

А пока один товарищь ушел жду ваших советов.Шозанах?
http://www.youtube.com/watch?v=MiHfeD2Tcaw&feature=g-upl

[Evgen911]

Это похоже на глюки ДПКВ, возможно на него налипла стружка. Надо выкрутить посмотреть.

+1.

[Володимир]

А пока один товарищь ушел жду ваших советов.Шозанах?
http://www.youtube.com/watch?v=MiHfeD2Tcaw&feature=g-uplЯк на мене то аналогічна ситуація.

[кук]

Осциллограф в руки и вперед! Или ключ на 10. А где этот тахо включен?

[Yurasvs]

А смесь как при этом себя ведет? Время форсунок? Показания ЛЗ?

[ZoZo]

да, в нас одна і таж фігня. один до одного. а дпкв можна карбклінером промити, чи ні? ато дпкв я найшов, а от шо з ним робити далі не знаю

[Evgen911]

да, в нас одна і таж фігня. один до одного. а дпкв можна карбклінером промити, чи ні? ато дпкв я найшов, а от шо з ним робити далі не знаю

Та просто тряпкой протереть от грязи и металлической стружки.

[Соло]

Осциллограф в руки и вперед! Или ключ на 10. А где этот тахо включен?

ДПКВ был почищен,но погоду это увы не сделало.бк подключен к микасу на контакт котушки вроде

[Evgen911]

ДПКВ был почищен,но погоду это увы не сделало.бк подключен к микасу на контакт котушки вроде

Лучше переподключи на 8-ую ногу Микаса (если 10.3), провод к рулевому валу за приборкой есть.

[Соло]

Лучше переподключи на 8-ую ногу Микаса (если 10.3), провод к рулевому валу за приборкой есть.
так оно так уже довольно давно тыс 30 и всьо работало

[Артём 777]

таврия инжекторная, завожу не важно холодная прогретая,завелась и обороты падают сразу почти глохнет,потом плавают секунду может две и выравниваються как положено. что может быть?

[Соло]

я тут скриншотик снял
Кста,топливоподача на ХХ 70 на рабочем была 149,поставил 170
http://i062.radikal.ru/1210/71/df5352ab49b6.jpg

[Evgen911]

я тут скриншотик снял
Кста,топливоподача на ХХ 70 на рабочем была 149,поставил 170
http://i062.radikal.ru/1210/71/df5352ab49b6.jpg

Шаги РХХ маловатые, возможно подсос воздуха где-то.

[Соло]

А где нужно смотреть подсосы воздуха?
Кстати,т-монитор не показывает ошибки кроме пониженного напряжения бортовой сети
А расход меня вообще убивает 12-13 л!

[Evgen911]

А где нужно смотреть подсосы воздуха?
Кстати,т-монитор не показывает ошибки кроме пониженного напряжения бортовой сети
А расход меня вообще убивает 12-13 л!

Трудно сказать, просмотри для начала закрепление шлангочек на дроссельном узле, трубку ВУТ.
Ошибки лучше КВПД смотреть, т-монитор под М7.6, там не все ошибки М10.3 есть.

[Соло]

КВПД ошибки не дает вообще,трубку ВУТ пересмотрел,все нормально,дросельный узел и впускной коллектор осмотрю. Зазор на свечах стоит 1.1,верно?

[Evgen911]

Зазор на свечах стоит 1.1,верно?

Тут от религии зависит:)
Кто-то писал что оптимально 0.8, а 1.0 и больше, будет повышенный расход.

[Володимир]

Шаги РХХ маловатые, возможно подсос воздуха где-то.Там кут запалювання великий, тому таке положення РХХ норма.

[Соло]

А тут рекомендуют зазор 1мм http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=13727
Кстати,господа,как покатаюсь машина прогретая до 85-90,ездит вполне адекватно,без заминок,посему вопрос,может действительно от низкого напряжения сети датчики сходят с ума? Во всяком мне так сказал инжекторщик

[кук]

Да ерунда это- про дурение датчиков!!! Питаются они от внутреннего стабилизатора, плевать им, как и всему остальному на такие провалы! Ну не 2...3 вольта! Бортсеть и ЭБУ рассчитана на 10(с хвостиком при запуске)... 14,5 вольт.

[Володимир]

А тут рекомендуют зазор 1мм http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=13727
Кстати,господа,как покатаюсь машина прогретая до 85-90,ездит вполне адекватно,без заминок,посему вопрос,может действительно от низкого напряжения сети датчики сходят с ума? Во всяком мне так сказал инжекторщикЯ вже 20 тис від"їздив на бріск ітріум безрезистивних з зазором 0.7 мм, політ нормальний, пропусків не було ніколи.

[Соло]

ну то такое,сегодня заметил что когда происходит провалы на ХХ,запинается по звуку бензонасос,топливный фильтр менял месяц назад,а еще когда вытащить предохранитель бензонасоса то двигатель глохнет сразу,мож в насосе весь каламбур?

[DVR]

Что смог сделать:
1) Запылить дофига чистилки карбовой хайгир в катализатор при работающем двиге
2) Отключить физически ДК
3) Почистить чистилкой для карба датчик давления воздуха.
После проведенных манипуляций ничего не поменялось. Думаю что надо искать прошивку и шитьтся, как еще в начале советовал Вейнс.

[Володимир]

ну то такое,сегодня заметил что когда происходит провалы на ХХ,запинается по звуку бензонасос,топливный фильтр менял месяц назад,а еще когда вытащить предохранитель бензонасоса то двигатель глохнет сразу,мож в насосе весь каламбур?Насос може запинатися від того, що коли падають оберти, то росте тиск у рессивері, відповідно регулятор тиску збльшує тиск у рампі, через що більша нагрузка на насос.

[кук]

Так регулятор же должен это регулировать-упали обороты, упало разрежение...Или не?

[СБорисов]

Так регулятор же должен это регулировать-упали обороты, упало разрежение...Или не?

Малые обороты - малое давление, при подключении манометра увеличение оборотов вызывает увеличение давления в рампе, т. е. меньше разряжение в коллекторе меньше давление в рампе.
Замер давления в рампе делаю так: выкручиваю золотник из рампы, одеваю бензостойкий шланг диаметров 10 мм, с прицепленным панометром, включаю зажигание проверяю утечки и завожу мотор.
ЗЫ: На шланге должны быть хорошие хомуты, иначе все в бензине, ну в общем ПТБ ни кто не отменял.

[кук]

Да, была бы там резьба ходовая, а то..А с остальным- не спорю, так-наугад сказал,главное- должен.

[marat_lysenko]

Такая же резьба используется у холодильщиков-кондиционерщиков.
Есть в продаже шланги для их манометрических коллекторов поштучно, а есть краны для этих шлангов с такими же резьбами.
Мне удалось выпросить старый, но целый шланг, с неисправным краном.

[кук]

Да, там М11х1,25- хитрая, как на болтах ремней.

[Yurasvs]

Да просто манометр с тройником в разрыв подающего шланга, на хомутах, резьбы никакой не надо.
З.Ы. А не совпадают ли провалы напряжения у уважаемого Соло с включением вентилятора? Если да то это нормально. Да и не такие это провалы чтоб глючило, до 7.5 вольт должно работать.

[Соло]

Да просто манометр с тройником в разрыв подающего шланга, на хомутах, резьбы никакой не надо.
З.Ы. А не совпадают ли провалы напряжения у уважаемого Соло с включением вентилятора? Если да то это нормально. Да и не такие это провалы чтоб глючило, до 7.5 вольт должно работать.
Увы провалы не от вентилятора

[Володимир]

Так регулятор же должен это регулировать-упали обороты, упало разрежение...Или не?Так, але коли розріджння падає, бензонасос отримує додаткову нагрузку, так як задача регулятора тиску, підтримувати постійний тиск відносно тиску в рессивері, коли тиск в рессивері рівний атмосферному, то насос давить приблизно 3 амт, а коли тиск в рессивері 350 мм.рт.ст, то насос тоді вже давить приблизно 2.5 атмосфери.

[СБорисов]

Да, там М11х1,25- хитрая, как на болтах ремней.

Резьба 7/16-20 UNF (20 ниток на дюйм - шаг 1,27 мм)
Профиль резьбы, применяемый в ГСТ90.

[Соло]

окей,а почему тогда машина глохнет сразу после отключения предохранителя насоса?

[Володимир]

окей,а почему тогда машина глохнет сразу после отключения предохранителя насоса?Паливоподача відключається.

[Соло]

Хорошо,а давление ж еще должно оставаться,двигатель должен какие-то секунды потарахтеть?

[кук]

Резьба 7/16-20 UNF (20 ниток на дюйм - шаг 1,27 мм)
Профиль резьбы, применяемый в ГСТ90.

Возможно- совать туда ш/ц и резьбомер неудобно, а по оттиску получил 1,25. Да и не так это важно.

[Yurasvs]

окей,а почему тогда машина глохнет сразу после отключения предохранителя насоса?
Смотря какой клапан в насосе. И сколько там того бензина в трубках? Кстати, в проводке к М10.3 отдельного предохранителя на бензонасос нет, есть общий на главное реле + насос. Если его выдернуть, форсунки обесточиваются тоже.

[Володимир]

Хорошо,а давление ж еще должно оставаться,двигатель должен какие-то секунды потарахтеть?Насос розрахований на вертикальне розміщення, шарик пружинкою не підпирається, тому бензин він не тримає.

[кук]

Это кто вам такое сказал??? ЭБН расположен горизонтально, клапан там подпирается пружиной, а не силой тяжести.

[Володимир]

Это кто вам такое сказал??? ЭБН расположен горизонтально, клапан там подпирается пружиной, а не силой тяжести.В мене як запасний валяється заводський насос, шарик в ньому літає і нічим не підпирається, в горизонтальному положенні якщо подутиротом, то ніякого опору, у вертикальному трохи є. З новим бензонасосом БОШ, така сама ситуація з шариком, працює тільки у вертикальному положенні.

[Yurasvs]

Это кто вам такое сказал??? ЭБН расположен горизонтально, клапан там подпирается пружиной, а не силой тяжести.
У меня китаец, пружины нету, давление не держит.

[кук]

Но расположен то горизонтально? В погружном- да, а это как понимать, польза какая? К тому же,встречал ЭБН с резиновым клапаном+пружина,горизонта льный.Например в Ниссан Глория праворульном. Короче, что хочут, то и роблют...

[DVR]

Ну вот господа, только что сменил свою 111ю прошивку на 096ю предоставленную пользователем Romka. На холодном двигателе я проехал около 200 метров без намека на то что вот-вот заглохнет двигатель. Так что не в железе дело, а в мозгах. Буду еще ездить на этой прошивке, тестить. Вейнсу респект, сразу сказал что в эбу проблема может быть.

[кук]

У него и щуки вяленые неплохие...

[dimakr]

Ну вот господа, только что сменил свою 111ю прошивку на 096ю предоставленную пользователем Romka. На холодном двигателе я проехал около 200 метров без намека на то что вот-вот заглохнет двигатель. Так что не в железе дело, а в мозгах. Буду еще ездить на этой прошивке, тестить. Вейнсу респект, сразу сказал что в эбу проблема может быть.

И я, и я хочу!
А то я как откинул лямбду на колодке, "чек" загорелся, но ехать машина стала без провалов. Так я и езжу до сих пор. Только слабый провал при первом нажатии на педаль газа после длительного простоя. Обычно утром всегда загадка - сегодня будет провал или нет. Иногда его нет совсем, а иногда есть. Но только во время первого нажатия на педаль - потом все нормально. Все никак денег не насобираю на "перепрошивку" - кризис в этом году конкретный :( Может там и самому не так уж и страшно, если кто подскажет?

[СБорисов]

С начала надо посмотреть, а потом заливать, но 096 всем после заливки нравится.

[DVR]

И я, и я хочу!
А то я как откинул лямбду на колодке, "чек" загорелся, но ехать машина стала без провалов. Так я и езжу до сих пор. Только слабый провал при первом нажатии на педаль газа после длительного простоя. Обычно утром всегда загадка - сегодня будет провал или нет. Иногда его нет совсем, а иногда есть. Но только во время первого нажатия на педаль - потом все нормально. Все никак денег не насобираю на "перепрошивку" - кризис в этом году конкретный :( Может там и самому не так уж и страшно, если кто подскажет?
Вот (http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?pid=190541#p190541), пожалуйста. Я следовал инструкции (http://www.chipsoft.ru/index.php/download/category/7-chiptuning-help?download=75%3Achiploader-help) чипсофта к чиплодеру и всё получилось. Материал изложен конечно не слишком понятно, пришлось перечитывать раза 3. В итоге всё получилось. Теперь хочу все же посвежее прошивку с ДК, но без глюков. Может все таки это ДК и накрылся, если так, то останусь на 096, а если можно его почистить(кто-то писал об этом), то на другую прошью.

[dimakr]

Спасибо

[Соло]

Разобрался со своей проблемой

[СБорисов]

Разобрался со своей проблемой

Ну разобрался, хорошо, а шо было?

[Соло]

катушка глючила

[СБорисов]

Бавает.

[Соло]

Бавает.
это была драма и катастрофа,я даже форсунки успел почистить зачем-то ;-)

[СБорисов]

Почистили, это не лишнее, особенно перед зимой, но конечно присутствует жаба по поводу потраченных денег, они были не лишними.
Хорошо продиагностировать машину иногда не получается из за нерадивости, глупости и прочих неприятностей которые имеет клиент.
Я например стараюсь предупредить сразу клиента: наберитесь терпения и все будет, а быстро только кошки родятся.

[ZoZo]

я тож розібрався - почистив дпкв машина працює. ше би заводилася нормально - вообще ціни б не було. но я вже приноровився і катаюся

[ZoZo]

вобсчем сьогоднеі настав тотальний песець. отже. ранок, старт. статр з піводберта. 30 сек на роздуми, поїхав. почало знов колбасити - на "газ" реагує з запізненням, давиться, оберти не набирає, сіпається. думав дотягну до 90С поїду - но фіг там. пройшов 30км, на невелику гірку ледве на "3". Розвернувся назад в місто. БУ показав Р0105,(була ще одна яка я не запам"ятав) ЕРР0404, ЕРР0606 Заїхав до діагностики. Провірили все (ну шо там можна провірити через якийсь шнур воткнутий коло бардачка". майстер сказав шо все в нормі і проблеми він не бачить. в процесі довго бурчали, ставили новий РХХ, ДПКВ, МЗ. Ніяких змін. Заїхав до ше одного - таж історія, нічого не знайшли. попутно переміряли тиск палива - 2,5-3,1 на різних режимах. З усього побаченого було зроблено висновок шо "впала" прошивка, і збоїть по лінії ДК. А ДК відключений. Тобто його нема і БК постійно бачить К1 1.00, на що майстер сказав що має бути 0,46. Вобщем говорено мені багато чого я не розумію. Вобщем сказано було шукати робий ЕБУ і з нього при помочі цього ж дядька і 200грн викачати "флеш" і залити в мій ЕБУ. Отже потрачено 50грн, 1/3 бака палива і результату не досягнуто(((

[Yurasvs]

ИМХО лапшу на уши навесили. Чтобы Вы от них отстали. Ищите других диагностов.
Р0105 это ошибка ДАДа, проверьте проводку до него и правильность показаний (при включенном зажигании и остановленном движке должен показывать текущее атмосферное давление, порядка 740..760мм.рт. ст. (более точно проверьте по прогнозу погоды)).

[ZoZo]

зараз показує 731, по прогнозу 732. При запуску дригла плаває в межах 324 на хх.

[СБорисов]

Как то так интересно, ошибка есть, а детальку которая эту ошибку дает не подкинули, первым делом в магазин, на базар и заменить, ДАД как раз и будет не правильной работой своей ЭБУ путать, дорого конечно ДАДы покупать, но лучше заменить и не думать обо всем остальном. Ну РХХ ладно, не помешает, а ДКПВ и модуль зачем, ЭБУ их сразу вычисляет.

[ZoZo]

завтра знач попробую поміняти. в мене стоїть ВДО, є сіменс, є якісь красноярські - порадьте які брати

[Yurasvs]

Не надо менять, проверьте надежность контактов для начала и массы ЭСУД возде датчика фаз. ДАДы ооочень редко ломаются. Показания в посте 328 правильные.

[ZoZo]

датчик фаз це де?

[Evgen911]

ДКПВ и модуль зачем, ЭБУ их сразу вычисляет.
И как ЭБУ вычислит обрыв во вторичной обмотке МЗ?

[Володимир]

вобсчем сьогоднеі настав тотальний песець. отже. ранок, старт. статр з піводберта. 30 сек на роздуми, поїхав. почало знов колбасити - на "газ" реагує з запізненням, давиться, оберти не набирає, сіпається. думав дотягну до 90С поїду - но фіг там. пройшов 30км, на невелику гірку ледве на "3". Розвернувся назад в місто. БУ показав Р0105,(була ще одна яка я не запам"ятав) ЕРР0404, ЕРР0606 Заїхав до діагностики. Провірили все (ну шо там можна провірити через якийсь шнур воткнутий коло бардачка". майстер сказав шо все в нормі і проблеми він не бачить. в процесі довго бурчали, ставили новий РХХ, ДПКВ, МЗ. Ніяких змін. Заїхав до ше одного - таж історія, нічого не знайшли. попутно переміряли тиск палива - 2,5-3,1 на різних режимах. З усього побаченого було зроблено висновок шо "впала" прошивка, і збоїть по лінії ДК. А ДК відключений. Тобто його нема і БК постійно бачить К1 1.00, на що майстер сказав що має бути 0,46. Вобщем говорено мені багато чого я не розумію. Вобщем сказано було шукати робий ЕБУ і з нього при помочі цього ж дядька і 200грн викачати "флеш" і залити в мій ЕБУ. Отже потрачено 50грн, 1/3 бака палива і результату не досягнуто(((Я думаю що проблема не в ДАД. Ми миємо три помилки:

P0105-Некорректный сигнал в цепи датчика абсолютного давления воздуха
ERR0404-шаговый двигатель
ERR0606-превышение допустимых оборотов

З цих помилок можна зробити висновок, що мікас періодично отримує неправдиві дані про частоту обретів, а потім викидає помилки ДАД та РХХ, так як за таких великих обертів і тиск в рессивері і положення РХХ повинні бути зовсім інші. Тому тут або на датчик положення колінчатого валу налипло багато стружки, або десь нема доброго контакту в проводці цього датчика, що періодично спотворює сигнал з даного датчика.

Раджу почати розбір польотів з ДПКВ, викинути кучу грошей на новий ДАД і РХХ завжди встигнеш.

[ZoZo]

в тім і річ, що дпкв ставився новий, і це не помогло. обрив проводки або замикання в роз"ємі дпкв - можливо, але як провірити? дпкв від говен почистив - зразу помогло, но було це тиждень тому. зараз він чистий(((

[кук]

И как ЭБУ вычислит обрыв во вторичной обмотке МЗ?

Если там есть контроль тока коллектора в первичной обмотке- должен. А как обычный коммутатор контролирует ток? И опять же- о чем речь, о МОДУЛЕ или двух КЗ?

[кук]

Мертвый ДПКВ- мертвый мотор, раз и навсегда. Проверить не сложно- нормальный ДПКВ имеет сопротивление порядка 700 Ом. На металл, пронесенный близко от торца должен реагировать при подключенном тестере, только в режиме вольт, а не ом. Бывает, пайка там плохая и с прогревом оно резко растет. И это уже будет причиной останова мотора, полного умирания, до остывания датчика и пайки.

[Володимир]

в тім і річ, що дпкв ставився новий, і це не помогло. обрив проводки або замикання в роз"ємі дпкв - можливо, але як провірити? дпкв від говен почистив - зразу помогло, но було це тиждень тому. зараз він чистий(((Якщо раніше допомагало, то точно ДПКВ, перевіряти тільки тестером, знявши колодку з мікаса і підключити тестер щоби міряти опір ДПКВ, а там вже рухати проводку і дивитись де поганий контакт. Сам мікас обриву ДПКВ не вичисляє, це 100%, так як спеціально знімав фішку, помилки не було навіть коли крутив стартером двигун.

[ZoZo]

мотор запускається, но не їде. працює ніби холодний забитий карб

[кук]

Значит не ДПКВ. Или ДПРВ или ройте в другом месте.

[Yurasvs]

А ремень часом не перескочил? Метки смотрели

[ZoZo]

Якщо раніше допомагало, то точно ДПКВ, перевіряти тільки тестером, знявши колодку з мікаса і підключити тестер щоби міряти опір ДПКВ, а там вже рухати проводку і дивитись де поганий контакт.
а можна детальніше. я темний в інжі. колодку знімати з самого мікаса, тобто блока який "десь там під бардачком". вона одна там? якщо одна то які контакти міряти? і які мають бути дані?

[Володимир]

мотор запускається, но не їде. працює ніби холодний забитий карбПодивись по БК які в тебе оберти двигуна, і порівняй з тахометром.

[Yurasvs]

а можна детальніше. я темний в інжі. колодку знімати з самого мікаса, тобто блока який "десь там під бардачком". вона одна там? якщо одна то які контакти міряти? і які мають бути дані?
Вряд ли проблемы с ДПКВ, если с ним проблема, мотор будет бешенно колбасить и глохнуть.

[Володимир]

а можна детальніше. я темний в інжі. колодку знімати з самого мікаса, тобто блока який "десь там під бардачком". вона одна там? якщо одна то які контакти міряти? і які мають бути дані?Так, мікас під бардачком, там на колодці є такий обі ричаг, його зсуваєш в сторону і колодка сама вилазить. Контакти ДПКВ 34 і 15.

[кук]

Проводка вся в неплохой защите, авте не двадцать лет, не бито, не горело, чего это ей поплохело? Мотор заводится но не тянет. Надо нетянучку искать, а не разъем ковырять.

[ZoZo]

я зараз на роботу, подивлюся оберти по БК і таху.
З.І. Кук, а де шукати? Всі параметрив нормі, а воно не їде(((

[Veis]

Яка ситуація з паливною системою? Який тиск у паливній мережі? У якому стані форсунки?

[Володимир]

Проводка вся в неплохой защите, авте не двадцать лет, не бито, не горело, чего это ей поплохело? Мотор заводится но не тянет. Надо нетянучку искать, а не разъем ковырять.Там провода всі китайські, на яких за кілька років ізоляція дубіє, також на заводі пошкодували проводів, тому проводка іде внатяг, а ще зажали резинові ковпачки на датчики.

[ZoZo]

Яка ситуація з паливною системою? Який тиск у паливній мережі? У якому стані форсунки?
Тиск 2,5-3 - вчора провірив. Форсунки хз - попередній власник мив, та й машині всього то 35. Но тут ше один нюанс - тільки що завів-поїхав. Без прогріву, без нічого - хоч би раз сіпнулася. Знайомий дальнобой порадив перебрати всі роз"єми і попорскати якоюсь жіжою для роз"ємів

[Veis]

Може ще довбати катушка запалювання, той же лямбда-зонд (хоч і пробіг ще малий). Треба толкова діагностика і все вирішується.

[ZoZo]

лямбди нема. а де катушка?

[кук]

Он оговорился- не катушка, а две, в одном корпусе, то,что ошибочно у М-10 модулем матерят.

[ZoZo]

тобто це той модуль який "іскрит" свічки? його на діагностиці міняли на новий - проблему не усунуло(((

приїхав з роботи. неполадок нема. це капець. чекаю туман знов

[Yurasvs]

Проблемы контактов мабуть. Почистите и дожмите 2 уха масс ЭСУД вблизи датчика фаз(можно даже пропаять). Перед откручиванием ушей отключить аккумулятор обязательно! В проводке Микаса еще засада, в жгуте есть несколько (штук 5) обжимок, которые соединяют одноименные провода между собой. Они иногда окисляются (особенно если течет на жгут с печки или лобового стекла) и начинаются выкрутасы. Обжимки находятся в жгуте не далее 25см от разъема ЭБУ, я у себя снял гофру со жгута и пропаял обжимки еще до того как ставил проводку на авто. Проблем нет уже полтора года. Не знаю, возможно ли это сделать когда поводка уже стоит, вроде как запаса по длине должно хватить. Во всяком случае загляните под торпеду и осмотрите жгут, нет ли на нем воды, если есть вода или ее следы, потрошить жгут однозначно. Если будете снимать колодку с ЭБУ, обязательно отключайте аккумулятор!

[ZoZo]

підкажіть де датчик фаз. крім того питання по дпкв - металева частина, під болтом, це "маса"? там кокретно окслено все, я почистив сяк-так болт і дпкв, але не "стерильно".

[Володимир]

підкажіть де датчик фаз. крім того питання по дпкв - металева частина, під болтом, це "маса"? там кокретно окслено все, я почистив сяк-так болт і дпкв, але не "стерильно".ДПКВ не має маси, це може бути як екран датчика.

Щодо ДФ, то дивись на фото, він знаходиться під залізякою до якої прикручено котушку запалювання.

http://vlad5229.narod.ru/forum/82.jpg

[Yurasvs]

Коричневые провода подходят к тем самым ушам, проверить обжим провода в ухе.

[ZoZo]

сьогодні зайнятися не вийшло. машину знов колбасить. помилок нема...

[ZoZo]

маси на місці. машина не працює. де шукати підсос повітря?

[Evgen911]

де шукати підсос повітря?
А сколько было шагов РХХ на ХХ?

[RRR]

на фотке машина без термостата???

[Veis]

ДК відключений. Тобто його нема і БК постійно бачить К1 1.00, на що майстер сказав що має бути 0,46.
Ги. Дядько плутає два різні показники. При відключеному ДК Kl буде завжди 1. А ось напруга на датчику справді 0.46 (середнє значення). При підключеному датчику напруга постійно змінюється від 0,1 до 0,9 В., а Кl треба настроювати так, щоб було максимально наближене до 1...
Тож, а бо ви щось не так зрозуміли, або майстра треба іншого шукати. (До речі "бомж" в адресі - це де?).
Щодо іншого. Які свічки, який зазор на них (не ображайтеся, що таке просте питаю, повірте - 10-15% проблем у маїй практиці вирішуються саме так просто).
Щодо підсосу повітря. У момент, відразу після того, коли глушите двигун, не чути звуку всосування повітря? Такий собі пшшшик? Або шипіння під час роботи двигуна? Частіше всього йде від форсунок (тріснули кільця гумові), буває через тріснуту трубку на вакуумник, наприклад. При діагностиці компом на підсос повітря вказують показники РХХ (менше 30 шагів). Великий підсос можна перевірити, закривши отвір дросельного вузла (перед цим знявши гофр від повітряного фільтра). Якщо є підсос, то машина не заглохне.

[Соло]

на фотке машина без термостата???

Там оти1.4 термостат стоит внимательно посмотрите

[ZoZo]

А сколько было шагов РХХ на ХХ?
хз. як я розумію треба подивитися в БК. Зараз гляну.
Ги. Дядько плутає два різні показники. При відключеному ДК Kl буде завжди 1. А ось напруга на датчику справді 0.46 (середнє значення). При підключеному датчику напруга постійно змінюється від 0,1 до 0,9 В., а Кl треба настроювати так, щоб було максимально наближене до 1...
Тож, а бо ви щось не так зрозуміли, або майстра треба іншого шукати. (До речі "бомж" в адресі - це де?).
Щодо іншого. Які свічки, який зазор на них (не ображайтеся, що таке просте питаю, повірте - 10-15% проблем у маїй практиці вирішуються саме так просто).
Щодо підсосу повітря. У момент, відразу після того, коли глушите двигун, не чути звуку всосування повітря? Такий собі пшшшик? Або шипіння під час роботи двигуна? Частіше всього йде від форсунок (тріснули кільця гумові), буває через тріснуту трубку на вакуумник, наприклад. При діагностиці компом на підсос повітря вказують показники РХХ (менше 30 шагів). Великий підсос можна перевірити, закривши отвір дросельного вузла (перед цим знявши гофр від повітряного фільтра). Якщо є підсос, то машина не заглохне.
свічки БЕРУ 14-7ДУ. Зазар штатний в 0,8, при установці не перевіряв. Свічкам до 1500км.
Крім того, якщо так заркрити воздухохабор, він не пососе там де не сосав?

[DVR]

маси на місці. машина не працює. де шукати підсос повітря?
А после прошивки вы заметили какие-то изменения в работе?

[ZoZo]

А сколько было шагов РХХ на ХХ?
при вимкненому моторі 63, на запущеному плаває в межах 50

[ZoZo]

А после прошивки вы заметили какие-то изменения в работе?
машину не шив, працювала і перестала працювати))

[DVR]

Вы часом не заметили моих постов? Какие у меня были мегапроблемы и мегасоветы и мегаидеи по устранению проблем? А решил все прошивкой. Узнайте что у вас установлено. Поищите на славутоклабе прошивки и прошейте. У Владимира классные прошивки есть.

[ZoZo]

Вы часом не заметили моих постов? Какие у меня были мегапроблемы и мегасоветы и мегаидеи по устранению проблем? А решил все прошивкой. Узнайте что у вас установлено. Поищите на славутоклабе прошивки и прошейте. У Владимира классные прошивки есть.
та в тім і річ, що не шиють у нас в Хмельницькому Славут. ЗАмовив Євгену адаптер, буду боротися сам якщо не вирішу проблему завтра.

[Володимир]

при вимкненому моторі 63, на запущеному плаває в межах 50Якщо це на робочій температурі двигуна, то зажирно, для двигуна 1.2 на стоковій прошивці положення має бути біля 38, а так або регулятор пропускає кроки, або грязний.

[ZoZo]

Якщо це на робочій температурі двигуна, то зажирно, для двигуна 1.2 на стоковій прошивці положення має бути біля 38, а так або регулятор пропускає кроки, або грязний.
в тім і річ шо прошивка хз яка. точно не сток. Назгул машину перешивав в когось. РХХ підкидали новий, обороти всеодно падали, на ходу не перевіряв, це було в інжекторщика, він сам перевіряв.

[Володимир]

в тім і річ шо прошивка хз яка. точно не сток. Назгул машину перешивав в когось. РХХ підкидали новий, обороти всеодно падали, на ходу не перевіряв, це було в інжекторщика, він сам перевіряв.Тоді кут запалювання на хх коли двигун прогрітий до робочої температури який.

[ZoZo]

Тоді кут запалювання на хх коли двигун прогрітий до робочої температури який.
4-7 по БК

[ZoZo]

попередньо машина поїхала. попередньо бо збої проявлялися через раз. по дорозі в сервіс страшно збоїла, при цьому ясно чулися жлопки в глушак. на сервісі:
- відрегулювали заслонку (вона не повністю закривалася);
- помили дросельний вузол;
- помили свічки (на стенді для миття форсунок, очевидно це і була сама дорога процедура)
- поміняли дд (60грн, базар)
- поміняли дпрв (60грн, базар)
на все це пішло майже 6 год, і 300грн (ітого 420 разом з зч). зараз на недогрітій машині (70-80) Рхх - 50, ДЗ - 0,2-0,5%. Qхх - 0,96. Отаке. ПОкатаюся трохи, подивлюся як воно.

[dimakr]

Однако это стОит..:)

[СБорисов]

А в Опель Астре-J за 1600 проверить проводку на пол инжектора и и топливную магистраль не дорого?

[dimakr]

А зарплата 1100 грн-налоги в месяц у меня официальная в госучереждении ЭТО НОРМАЛЬНО???

[СБорисов]

А совсем бесплатно работать не пробовали?
Я например сегодня, денег за регулировку клапанов взять забыл, по этому завтра идти отрабатывать на хозяина придется, все таки не "артель напрасный труд", а стереть ошибки таки пришлось бесплатно.

[ZoZo]

вобщем дорого, но аби помогло. я без машини без роботи...

[fsv]

Очередная проблема с инжем.
На холодную, после ночи, заводится с пол пинка. Обороты около двух тысяч держатся не долго, секунды 4, потом падают (автивка чуть не глохнет) и вырастают до 1700 на пару секуд, всё повторяется и по аналогии пока не заглохнет.
Можно поддрочить педалью газа. При нажатии -провал. Если держать автивка заглохнет. Если отпускать - вырастают обороты до тех, которые должны были бы быть, если бы провала не было, и обратно падают.

После такого прогрева при температуре 75-90 градусов холотой ход плавает 800-1300 оборотов, после движения 9 из 10 раз автивка глохнет. Ровного холостого нету.

При движении по трассе можно ехать либо с отпущеной педалью на "т.н. холостых" либо при нажатии акселератора больше 50% хода.

После 3000 (+-) оборотов проблем с провалами нету. Реакция на педаль отличная.

Пробовал заменить РХХ с мойкой в дроссельном узле карбклинером до блеска. Результат нулевой.
Так же был почищен ДПКВ.
Подсосы воздуха отсутствуют. Полностью закрывал рукой большую дыру для воздуха - руку затягивает и двиг глохнет.

На прогретой машинке по очереди отключались все возможные датчики. Ничего не менялось кроме загоревшегося "выкинь двигатель".

Время от времени в течении дня мистически всё нормализуется но потом так же мистически возвращается обратно.

Раньше мне советовали отключить лямбду. Тогда помогло. Лямбду заменил и горя не знал. Теперь отлючение лямбды не помогает.

С отключёной лямбдой тоже были такие глюки после езды по лужам в дождь.
Датчик на распредвале отсуттвует. Микас вот такой
http://pic2net.ru/?i=20121207af95d768916464d322b8bfec74daf6d0.jpg
Ну, господа эктрасенсы, помогайте найти барабашку.

П.С. Проги сенсдиаг и квп показывают значения для микаса 10.3. Раз десять в минуту все значению принимают такой вид, как будто кто-то выбрал другой тип ЭБУ и возвращаются обратно. Проги виснут (виснет ком-порт) когда обороты падают ниже 700-800.

[кук]

Вы как-то определитесь- то вы чистите ДПКВ, то его нет на КВ.

[fsv]

поправил, датчик фазы на распредвале

[Володимир]

П.С. Проги сенсдиаг и квп показывают значения для микаса 10.3. Раз десять в минуту все значению принимают такой вид, как будто кто-то выбрал другой тип ЭБУ и возвращаются обратно. Проги виснут (виснет ком-порт) когда обороты падают ниже 700-800.Раз така ситуація, то перевір маси. Там в жгуті проводів є кілька скруток, їх потрібно пропаяти. Маса на коричневому проводі.

[fsv]

якщо можна - вкажіть точки, де ці скрутки знаходяться

[Yurasvs]

2 коричневых провода с ушами прикручены к кузову возле модуля (катушки) зажигания. Кроме того, если отключить разъем с ЭБУ и снять с кабеля гофру на длину около 20см от разъема, там будет несколько скруток(обжимок). Все манипуляции с массами и кабелем проводить только при отключенном аккумуляторе! Проверьте отсутствие попадания воды на разъемы(контакты). Посмотрите плавность изменения показаний ДПДЗ при плавном нажатии на газ. Замените свечи на заведомо исправные.

[fsv]

Свечи заменены уже второй раз на заведомо исравные. ДПДЗ при плавном нажатии на педаль газа показывает плавное изменение в процентном соотношении в любой из установленных прог.
Как пропаяю - отпишу

[Соло]

Кстати,по своему опыту скажу,что перепайка массы очень делает погоду

[Соло]

вобщем дорого, но аби помогло. я без машини без роботи...

ну что там?

[ZoZo]

ну что там?
катаюся))) нормально все, обороти не плавають, нема провалів. поки довольний. пробігу після ремонту до 1,5тик

[Соло]

У кого еще загадочная поломка? А то скучно

[Evgen911]

Тут у человечка расход 12 литров, по показателям Т-монитор все в ТУ.

[Yurasvs]

А лямбда работает? Режим движения какой? А то у меня на служебной карбовой тоже в морозы было более 10 по городу с постоянными пробками, а мотнулись в Никополь по гололеду, по трассе вышло 5.5.

[Evgen911]

Лямбды нет. За режим надо спросить, но думаю что 12 все равно много.

[dimakr]

У меня все наладилось, если можно так сказать . Лямбда отключена была (просто на колодке) пока было тепло и машину дёргало. Потом опять втыкнул. Чек периодически загорается - "ошибка ДК". Провалов нет. Готов прошивать свою заводскую 111 на "без лямбды". Но руки не доходят - на морозе едет нормально, да и ездить особо некуда - сижу без работы. Говнофорум читаю :)

[Соло]

Тут у человечка расход 12 литров, по показателям Т-монитор все в ТУ.
это сейчас зимой 12? или вообще был?

[Yurasvs]

Лямбды нет. За режим надо спросить, но думаю что 12 все равно много.
Если лямбды нет, как реагирует машина на уменьшение Gob? Попробовать уменьшить до тех пор пока не не начнет тупить. А Gxx настроить по минимуму давления в ресивере.

[fsv]

Заехал на диагностику. На когда-то новой лябде (даже 10 тык не проехала) показало обрыв нагревателя. При осмотре разъёма было решено его заменить. Так как подходщего не нашлось, провода, которые идут к окисленым контактам, скрутили "напрямую" к проводам лямды. Исключив проблему окисленных контактов и сбросив ошибку, она высветилась вновь. По питанию сопротивление есть, по датчику - нету. На сем диагностика закончилась.
Выбрасывать овер 300 грн на следующий кусок железячки я не решился, тем более, никаких гарантий, как обычно.
Приехав домой, нашёл интересную статейку (http://checkengine.taba.ru/Stati_/Stati_po_proshivkam/532821_Proshivka_Mikas_103___Zaz_Sens_13_L.html) с прошивкой без ДК, её и залил.
Стабильный холостой, немного повышенные обороты на холодном двиге (на старой прошивке ХХ на холодную = ХХ на прогретом). Может раньше не замечал, но сейчас сенс-диаг показывает коррекцию топлива по ОЖ. Полностью пропал провал, который всегда присутствовал как на холодную так и на горячую. Перестали в квп_д и сенсдиаге значения принимать неправильную форму. Покатался по городу - машинку не узнать. Посмотрим теперь на расход топлива.

Старая флеш (https://dl.dropbox.com/u/20845334/flash%20MIKAS%2011.0.0%20-%20AEC%2002.33.111%20%20Dec%2027%202007.bin)
Старый еппром (https://dl.dropbox.com/u/20845334/epprom%20MIKAS%2011.0.0%20-%20AEC%2002.33.111%20%20Dec%2027%202007.bin)
Новая прошивка (https://dl.dropbox.com/u/20845334/M113096SS132024_%D1%82%D1%8E%D0%BD_%D0%A5%D0%A5_%2 B1_no%20DK.bin)

[Veis]

Я не знаю, откуда сейчас приходят ети датчики кислорода, но уже было несколько новых сенсов с пробегом до 1-2 тыс. км с той же проблемой - ошибка по нагревателю. Появляется буквально через несколько месяцев после покупки...
Та же херня, когда люди покупают новые ДК: пару месяцев ездят нормально, потом жалуются на появляющееся дергания и провалы. Так что лечу убиранием нахэр ДК в прошивке, корректирую УОЗ и еще пару параметров - и все, проблема решена.

[кук]

Володя, а кто производит? Случаем не "БОШ маде ин раша"?

[fsv]

Просто мейд ин раша, не БОШ. БОШ - Индия, из того, что предлагалось мне на выбор

[Veis]

Штамповка Бош, а кто реально - хто ж вам скажет?
Ладно, если купили на базаре - а то ж ставят на конвеере...

[dimakr]

Уважаемый FSV?, мы ждем от вас отзывов о поведении машины и расходе топлива после прошивки. А то я так и продолжаю ездить на родной 111 прошивке, отключив лямбду просто на колодке. Чек периодически горит, но машина едет без провалов и проблем. Расход 7.4л при пробеге в основном по трассе, но никогда 90 - всегда 110 и выше + груз всегда. В городе - ускорения максимально резкие. С лямбдой было приблизительно на литр больше.

[Veis]

dimakr, при переключении на нейтралку не глохнет?

[СБорисов]

Он на перепрошивку с прошлого года зреет.

[dimakr]

dimakr, при переключении на нейтралку не глохнет?

Нет, не глохнет никогда. Чек тоже горит не всё время, а периодически. Я уж и сам думаю, может там не родная прошивка? Но это слишком маловероятно, потому как старый хозяин авто сам бы ничего не делал, а платить кому-то - оно ему не надо было - едет машина да и ладно - ездил он очень мало. Да и газует она сама себе, что характерно для 111.

Он на перепрошивку с прошлого года зреет.

Ага, зрею. Особенно, когда машина дергалась-смыкалась. А когда едет нормально меня "отпускает". Едет - и спасибо - и без того дел по горло. Но однажды (как потеплеет) я отставлю все свои дела и решусь :)

[fsv]

Первые впечатления:
- расход на 130 с копейками км составил около 8 литров по показометру (10 км проезд двух городов, остальное трасса 90-120)
- на холодную заводится как и на горячую - с полпинка
- надо немного аккуратнее выбирать передачу: на 5-й с 70 км\ч ощущется небольшёе подёргивание при плавном нажатии, при резком - сразу едет
- при переключении дольше держит обороты
- при движении накатом обороты до холостых не падают, держатся в раёне 1300-1500, ХХ появляется при остановке ТС
- машинка резвее набирает скорость, приёместие
- изменился звук мотора, он работает как-то по-другому
- пропало "плавание" холостого хода

[dimakr]

Первые впечатления иногда бывают обманчивы. Не забудьте отписАться через время. Ну очень интересно.

[fsv]

То, что не надо покупать дорогостощий датчик уже плюс. Недельку покатаюсь - отпишу.

[dimakr]

Что интересно, мне тоже не пришлось датчик покупать. Я его просто на колодке отключил и продолжаю ездить дальше как ни в чем ни бывало. Ну иногда "чек" горит. А в остальном всё прекрасно.

[СБорисов]

Ну иногда "чек" горит. А в остальном всё прекрасно.

А катализатор есть? А когда забьется что делать будете?

[dimakr]

А он точно не забьется. Потому как я его оторвал при первом же заезде в гараж о высокий порог. Перед этим была карбославута, которая заезжала нормально. А эта не прошла:) Теперь катализатор лежит себе в гараже целёхонек (пострадали от удара "штаны"), а на машине карбовый выхлоп с ввареной ступичной гайкой, куда и вкручена ныне нерабочая лямбда.

[Veis]

Самый нормальный вариант. И себе так сделал и куче народу. Но я еще и проивку корректирую - не только отключаю лямбду, как писал выше. корректировка УЗО, топливоподачи, и пр. дает на выходе более приятную в ходу машинку :)

[Yurasvs]

Сегодня ковырял машинку, очень похожие симптомы. + давление в коллекторе и шаги РХХ немного занижены. Хозяин утверждал, что распредвал стоит по меткам, но я все же решил глянуть. Получается вроде да, а вроде и нет, смотря как смотреть. Вспомнил, что Кук утверждал, что смотреть надо так, чтобы штифт, лунка и ось вращения каждого из валов были на одной линии. Если смотреть таким способом, получалось что РВ стоит немного впереди. Перекинул на зуб назад, стало точно. Отправил человека кататься. Через час приезжает, улыбка до ушей, никаких проблем во время прогрева и тяга на верхах значительно лучше. Так что проверьте валы еще раз.

[СБорисов]

У меня тоже сегодня попалась машинка с ремнем на зуб не туда, правда карбовая, переставил ремень, стал УОЗ раньше на 10 градусов"!!!", поправил (стробоскопом) симптомы неудовольствия пропали.

[marat_lysenko]

А Микас с датчиком распредвала не ловит случаем ошибки отклонения шкивов +/- зуб?

[СБорисов]

Ловит, когда ремень начинает перепрыгивать. есть ошибка типа неправильные фазы ГР.

[Yurasvs]

А Микас с датчиком распредвала не ловит случаем ошибки отклонения шкивов +/- зуб?
Там вообще странная петрушка. В разных версиях прошивок константа "начальное положение датчика РВ" имеет разные значения. Один и тот же двигатель на одной прошивке дает ошибку датчика РВ, а на другой нет. Где правда не знаю. У меня попарнопараллельный впрыск, датчика РВ нету.

[Dubas]

Здравствуйте. Появилась такая проблемма. Если нажимать на педаль газа не сильно все нормально, а если чуть сильнее (на горке или надо быстро ускорится). Машина ревет вроде как жмеш газ при выключенной передаче, и толку нет приотбускаеш педать все номально. Авто инжектор недавно чистил форсунки. Спасайте

[pashk@]

может, сцепление пробуксовывает уже?

[Evgen911]

Очень сильно на сцепление похоже. Какой пробег?

[Dubas]

Очень сильно на сцепление похоже. Какой пробег?

пробег 78000. А как можно узнать сцепление это или нет? И что с ним сделать

[dimakr]

Шо, бля, на родном сцеплении стоко? Или мы тут все выспрашивать должны?
http://g.zeos.in/?q=%D0%B1%D1%83%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B5%D1%82%20%D 1%81%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0% B5

[Dubas]

Шо, бля, на родном сцеплении стоко? Или мы тут все выспрашивать должны?
http://g.zeos.in/?q=%D0%B1%D1%83%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B5%D1%82%20%D 1%81%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0% B5

Зачем блякать. Машину купил 10000 назад сам сцепление не менял. Менял ли первый хозяин не знаю. пару месяцев назад менятся тросик сцепления(старый оборвало)

[кук]

И блякать таки не стоит, и про "мы тут все"- тоже.
Что тут такого- 78000? Трос как отрегулирован?

[Evgen911]

пробег 78000. А как можно узнать сцепление это или нет? И что с ним сделать

Если трос правильно натянут, есть свободный ход, значит точно сцепление. Его менять надо.

[кук]

Вот скоро узнаем...

[dimakr]

И блякать таки не стоит, и про "мы тут все"- тоже.
Что тут такого- 78000? Трос как отрегулирован?
Так а как же мне не блякать плакать, если все (ну нет на клавиатуре моей буквы
"йо") выспрашивать приходится. Поэтому я не имел ввиду всЕ тавросообщество, а повествовал в единственном числе. Ну а про сцепление - извольте в другую тему.

[кук]

Это вы кому?

[Dubas]

Всем спасибо. Теперь знаю где копать. Завтра трос буду смотреть

[Evgen911]

Всем спасибо. Теперь знаю где копать. Завтра трос буду смотреть

Боюсь трос там уже не поможет...

[Dubas]

Заменил полностью сцепление. теперь все нормально