Таврия Электро

[batiskaf]

Решил создать тему. Тавруша на сегодня прошла 1600 км.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=i2fxI5FGuBM
и еще
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RYtch_mR7S8

[Turok]

Видео посмотреть можно, а остальное мелочь))))

[sweetest]

дайте конкретнее тех данные и возможности..

[batiskaf]

Средняя скорость по городу 60-70 км. 70 это уже не экономично. Мотор 10 кВт. 20 кВТ в пике. Трогаемся на первой передаче, едем на третьей. задний ход- реверс 1-й передачи.

[sweetest]

странно, что-то относительно большая скорость для экономичности..
- запас хода?
- макс скорость? оптимально-экономичная скорость?
- тип и количество акб?
- напряжение мотора?
- потребленив в режиме старта, при оптимально-экономичной скорости, при 80км\ч?
- торможение тормозами или двигателем?
- обдув стекол и отопление салона?

[Yurasvs]

Какой мотор, контроллер и батарейки? На видео плохо видно. Какой запас хода?

[quizzicall]

сколько можно проехать на одном заряде, сколько заряжается? Сколько по деньгам обошлось переборудывание?

[batiskaf]

странно, что-то относительно большая скорость для экономичности..
- запас хода?
- макс скорость? оптимально-экономичная скорость?
- тип и количество акб?
- напряжение мотора?
- потребленив в режиме старта, при оптимально-экономичной скорости, при 80км\ч?
- торможение тормозами или двигателем?
- обдув стекол и отопление салона?
Самая экономичная наверное 40 км\ч.
- запас хода - 35 км. Через нельку будет 40 км. На борту батарея всего 3,6 кВт
- макс скорость? оптимально-экономичная скорость- максималка по прямой -ехал 90.
- тип и количество акб- литий полимер. вес 30 кг. емкость 60А\ч
- напряжение мотора- 60 в
- потребленив в режиме старта, при оптимально-экономичной скорости, при 80км\ч?
- торможение тормозами или двигателем- рекуперация есть, торможение двигателем есть.
- обдув стекол и отопление салона- нету печки пока лето.

[batiskaf]

сколько можно проехать на одном заряде, сколько заряжается? Сколько по деньгам обошлось переборудывание?
Переоборудование вещь дорогая. Батарея может стоить от 1500 как моя до 6000 если пробег до 100 км. Моя батарея позволяет проехать на работу и назад без подзаряда. Зарядка 1кВТ. На этой неделе будет на 2 кВт. Если еде на работу и назад трачу пимерно 2,6-2,8 кВт. Соответсвенно заряжаюсь 1-1,5 часа.

[batiskaf]

Какой мотор, контроллер и батарейки? На видео плохо видно. Какой запас хода?
Мотор на постоянных магнитах. Контроллер Келли http://kellycontroller.com/kbl72501b24-72v500abldc-controllerwith-regen-p-266.html

[chovchov]

а полная цена переоборудования? у меня горбатый запорожец - сумма
можно без стоимости аккумуляторов

[batiskaf]

а полная цена переоборудования? у меня горбатый запорожец - сумма
можно без стоимости аккумуляторов
Не смогу ответить на ваш вопрос. Каждый проект индивидуален.Но это тысячи у.е.

[chovchov]

это я уже подсчитал с вашей ссылки на контроллер(((
не скоро мы будем ездить на электромобилях при таких ценах! Большей период окупаемости и малый пробег - основные минусы.

[batiskaf]

- потребленив в режиме старта, при оптимально-экономичной скорости, при 80км\ч?

потребление при езде 80-150А
при старте 200-230А.

[batiskaf]

Рекуперацитя при торможении на фото ток 93А

[sweetest]

- а характеристики самой АКБ у вас есть от производителя?
- какие у вас вообще пробеги планируются в сутки/месяц/год?
- ваша цель постороения данного проекта просто интерес, экология или по вашим расчётам он себя отобьёт выгоднее бензинового варика с тартами на зч и топливо? может другая какая цель?))

[batiskaf]

- а характеристики самой АКБ у вас есть от производителя?
- какие у вас вообще пробеги планируются в сутки/месяц/год?
- ваша цель постороения данного проекта просто интерес, экология или по вашим расчётам он себя отобьёт выгоднее бензинового варика с тартами на зч и топливо? может другая какая цель?))
Про батарейку пока молчу. На такой как у меня никто не ездит. Все ездят на литий-железо-фосфате, который служит до 8-ми лет или 2000-3000 циклов. Моя батарейка литий-полимер, как в мобилках.
2. Цель построения-ездить на работу. поездка на работу -1000у.е в год на бензин при его цене 10 грн. Экология тоже ВАЖНА. КПД бензиногодвигателя мак 30%, в пробках-КПД его 0%. КПД эл. Двигателя на ходу и в пробках примерно 90%.
Больше всего на свете элТаврия любит розетку и пробки (пока тепло).
Поезка на работу и назад 26 км в день. На Бензине это 26 грн в день на элТаврии - 2,6Квт*0,19 коп за кВт=49,4 коп.

[sweetest]

Большей период окупаемости и малый пробег - основные минусыне совсем верно, основные минусы:
- малый выбор АКБ
- нет реальных отзывов по АКБ
- цена затрат на эти АКБ
- потеря емкости АКБ даже при простое
Вообще все траблы в АКБ, остально там мелочи :)
Вообще, если ездить со скоростью в 40км/ч то запаса хода, должно хватить видимо км на 50 точно, а может и более, а если в сутки выезжать по 150км/ч и там хватит баланса АКБ цикл/пробег до её вымерания, то окупаемость там будет довольны быстрой, всё зависит от пробега в год и возможностей АКБ, нужно считать по данным, которых в теме просто нет ;)

[batiskaf]

Еще видео , но не мое
Батарейка его примерно стоит 5000
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=ULGEx5jZi2sUg&v=GEx5jZi2sUg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=UL7LEEInogYAA&v=7LEEInogYAA

[batiskaf]

Порш- батарейка 30000 у.е
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=ULJ-2CltKlspI&v=J-2CltKlspI

[sweetest]

Про батарейку пока молчу. На такой как у меня никто не ездит. Все ездят на литий-железо-фосфате, который служит до 8-ми лет или 2000-3000 циклов. Моя батарейка литий-полимер, как в мобилкахкто это все? электромобили на пальцах можно пересчитать, и половина из них вообще ездило на свинцово-кислотных стартерных АКБ, на литие-фосфаде я встречал вообще только одну мишинку(таврию которую все слышали) и там начали дохнуть данные АКБ уже через год, АКБ же мобил наоборот работают хорошо, если за ними следить, тоесть должен быть только позитив..
Больше всего на свете элТаврия любит розетку и пробки (пока тепло).
Поезка на работу и назад 26 км в день. На Бензине это 26 грн в день на элТаврии - 2,6Квт*0,19 коп за кВт=49,4 коп+ сюда нужно вычислить и прибавить затраты потраченные на машину для переоборудования..

[batiskaf]

Я с вами согласен и никого не агитирую делать электроавто. Для меня это хобби и поэтому мои аргументы в оправдание затрат и для самоуспокоения и для жены. На темы о целесообразности и экономичности я не разговариваю.

[batiskaf]

+ сюда нужно вычислить и прибавить затраты потраченные на машину для переоборудования..
Вы когда едете на работу каждый день не считаете цену авто за 20-30 штук, а только бензин. Почему я должен считать цену переоборудования?

[sweetest]

А я бы себе давно уже сделал машинку на 4-х моторах без использования кпп, с литиевыми АКБ, если бы были на них нормальные цены, они полностью соответствовали своим характеристикам и возможностям, не теряли свою ёмкость ежедгодно и могли работать до 10лет, мои пробеги в сутки были бы от 100км, да ну даже если бы 500км в неделю, а так просто нет сенса данной альтернативы..

[batiskaf]

А я бы себе давно уже сделал машинку на 4-х моторах без которобки с литиевыми АКБ, если бы были на них нормальные цены, они полностью соответствовали своим характеристикам и возможностям, не теряли свою ёмкость ежедгодно и могли работать до 10лет, мои пробеги в сутки были бы от 100км, да ну даже если бы 500км в неделю, а так просто нет сенса данной альтернативы..
В Европе можно купить машину за 10000 новую, а батарейку брать в прокат за 60 евро в месяц.

[sweetest]

Вы когда едете на работу каждый день не считаете цену авто за 20-30 штук, а только бензин. Почему я должен считать цену переоборудования?потому, что у вас в авто заложена уже двойная цена, цена основного авто + затраты на проект электромобиля, при этом в обычном авто при простое, в отличии от АКБ на электро, кроме стоковой свинцовой АКБ особо умирать и не чему..

[rabbs]

знач акб тупо одна? от бы таких штук 8.

по виду как обычный акумулятор.

я так понимаю на тавре целесообразней использовать конструкцию которая включает штатную кпп?

[sweetest]

rabbs, так просто легче делать и управлять, я вот себе наоборот хочу пару моторов назад кинуть для полного привода, как с двс и ходовой закончим, так сразу))

[VDM]

Во втором ролике знакомые пейзажи окружной)

[batiskaf]

Во втором ролике знакомые пейзажи окружной)

Ежедневная дорога- Святошин-Вишневое и назад.

[batiskaf]

знач акб тупо одна? от бы таких штук 8.

по виду как обычный акумулятор.

я так понимаю на тавре целесообразней использовать конструкцию которая включает штатную кпп?
АКБ не одна, она состоит из 48 ячеек, через недельку будет 56 ячеек, емкость вырастет до 4,2 кВт, пробег до 40км. И так можно до безконечности... цена одной ячейки 32 у.е. Подкопил, купил, подкопил, купил.

[Yurasvs]

Мотор как называется? Сколько стОит?

[andreybelov]

звук как у троллейбуса)
в гаи оформляли?
12В просто преобразуется или есть доп акк?

[AIR]

Как оформляли в ГАИ - вот этот вопрос очень интересен!
Они там ещё живы после обморока :-)

[Yurasvs]

знач акб тупо одна? от бы таких штук 8.

по виду как обычный акумулятор.

я так понимаю на тавре целесообразней использовать конструкцию которая включает штатную кпп?
Это резервная для электрооборудования авто, подзаряжается через преобразователь от тяговой. Ее можно заменить на меньшую, от упса например.

[Igor_Slavuta]

Как оформляли в ГАИ - вот этот вопрос очень интересен!
Они там ещё живы после обморока :-)

Думаю что нет.

[batiskaf]

Думаю что нет.
в гаи не ходил и пока не собираюсь

[ArtemSaratov]

в гаи не ходил и пока не собираюсь

Разгон до 60/80/100/120 озвучьте, пожалуйста.

[batiskaf]

Разгон до 60/80/100/120 озвучьте, пожалуйста.
до 60 как все со светофора. Это не спортивный болид. Смотрите видео выше про ПОРШ.

[Frud]

Батискаф! Это только я не могу зайти на electricmobile.ru? Или у Вас тоже самое?

[batiskaf]

Батискаф! Это только я не могу зайти на electricmobile.ru? Или у Вас тоже самое?
сайт 3-й день висит

[ArtemSaratov]

И все-таки. Если можно, сделайте замер хотя бы секундомером.
потому что "как все"-это от Москвича 412-20 секунд до сотни, и заканчивая Йети 4*4 10 секунд до сотни.
Сейчас поток ОЧЕНЬ разношерстный уж стал.

[VDM]

Ежедневная дорога- Святошин-Вишневое и назад.
Я понял мы не пересекались потому что я как раз еду к Святошино к месту работу и вечером наоборот)

[sweetest]

через недельку будет 56 ячеек, емкость вырастет до 4,2 кВт, пробег до 40км. И так можно до безконечности.Подкопил, купил, подкопил, купилто, что у них будет в результате разная цикличность и износ не есть хорошо.. а как вы контролируете равномерную зарядку сразу всех банок?

[batiskaf]

то, что у них будет в результате разная цикличность и износ не есть хорошо.. а как вы контролируете равномерную зарядку сразу всех банок?
Специальным прибором. За 90 циклов разбег не более 0,009в.

[Igor_Slavuta]

Балансир называется.

[batiskaf]

Заряжаю обычной зарядкой на 2.2 кВт. Контролирую селлогом. Балансировать еще не приходилось, потому как разбега нет.

[автоавто]

Заряжаю обычной зарядкой на 2.2 кВт. Контролирую селлогом. Балансировать еще не приходилось, потому как разбега нет.
Умопомрачительная пустота в моторном отсеке!
До какой температуры греется двигатель за время поездки на работу?
Есть ли принудительное охлаждение инвертора и нельзя ли это тепло и тепло двигателя приспособить для обогрева салона?
Сколько весит двигатель и инвертор?

[batiskaf]

Умопомрачительная пустота в моторном отсеке!
До какой температуры греется двигатель за время поездки на работу?
Есть ли принудительное охлаждение инвертора и нельзя ли это тепло и тепло двигателя приспособить для обогрева салона?
Сколько весит двигатель и инвертор?
Сейчас под капотом и батарейка.
Охлаждения нет.
Двигатель весит 17 кг. контроллер 4-5 кг.

[andreybelov]

а всетаки что с регистрацией в гаи?

[Yurasvs]

Затребуют экспертизу в НИИ. Это встанет в немалую сумму. Лучше ездить потихонечку, а остановят и попросят открыть капот - дать денег.

[ArtemSaratov]

Затребуют экспертизу в НИИ. Это встанет в немалую сумму. Лучше ездить потихонечку, а остановят и попросят открыть капот - дать денег.
Экспертизы не надо. Надо НАМИ бумажку. Она стоит 100-150 уе. Столько стоила на В6 для Нивы.

[lend]

меня больше волновал бы вопрос не гаи, а печки зимой) Идеи есть?)

[Vale_RUA]

меня больше волновал бы вопрос не гаи, а печки зимой) Идеи есть?)
Главное обогреть стекла. А 20км. можно запросто проехать в пуховике и шапке.

[Yurasvs]

Стандартное решение - электрокалорифер вроде бытового электровентилятора, конечно отъест свои киловатты, пробег сократится раза в 2 на этой батарейке.

[rabbs]

Стандартное решение - электрокалорифер вроде бытового электровентилятора, конечно отъест свои киловатты, пробег сократится раза в 2 на этой батарейке.

нестоит. вебасто идеальный вариант.
можно сколхозить печку с запора или от такой тру вариант http://lifun.ru/autotuning/chto_delat_esli_ne_rabotaet_pechka_v_avtomobile:35 75.html


кстате на небольшой пробег мона вкрячит нечто типа термоса-накопителя. небольшой бойлер с теном запитующимся от стационарной розетки. хотя :tupak:

[Vale_RUA]

Еще один вариант: пошить куртку из электроодеяла (http://www.gipertoniki.ru/shop/91). ;-)

[Cosmos]

День добрый!
а можно фото с батарейкой под капотом-уж очень любопытно глянуть на компоновочку, влезит-ли туда еще одна такая батарейка?

[rabbs]

Еще один вариант: пошить куртку из электроодеяла (http://www.gipertoniki.ru/shop/91). ;-)
а стекла? или одеть на морду маску с противогаза и хобот вывести на улицу? шоб выхлоб изо рта не намораживал стекла

[Vale_RUA]

а стекла? или одеть на морду маску с противогаза и хобот вывести на улицу? шоб выхлоб изо рта не намораживал стекла
Только в хобот надо установить воздушный фильтр, что пыль не глотать.

[rabbs]

Только в хобот надо установить воздушный фильтр, что пыль не глотать.
так сразу тогда накрутить картридж родной с углем активированным. и на случай чего сразу и защита

[andreybelov]

бэст идея по цене это печка с зепора на пропане и баллон литров на 5.

[Yurasvs]

Ну вот, человек сделал аппарат, ездит, а вы только стебаться можете. Для себя я уже подсчитал, что за 4кУе можно назаказывать из Китая все что нужно, литийжелезофосфатные батарейки с 2000 гарантированных циклов, скромный коллекторный мотор киловатт на 20...30 и дешевый контроллер к нему(последний можно спаять самостоятельно). Получится машинка с пробегом до подзарядки километров 120. Плюс надо иметь Таврию с документами и убитым движком. Сейчас я езжу в основном на работу-с работы, затраты на бензин в месяц составляют 50 у.е., в год 600. Т.е. такая переделка окупится через 7 лет, так что пока не очень выгодно. Кто ездит больше, может быть.

[sweetest]

меня больше волновал бы вопрос не гаи, а печки зимой) Идеи есть?)поставить машину в гараж, АКБ в тепло и ездить на работу на маршрутных передвигайках лучшее решение :)

Стандартное решение - электрокалорифер вроде бытового электровентилятора, конечно отъест свои киловатты, пробег сократится раза в 2 на этой батарейкедык, он в морозы и так сократиться на треть без навешивания отапливалок..

бэст идея по цене это печка с зепора на пропане и баллон литров на 5+1, только там важнее замутить конкретно обдув на стекла, чтобы хотя бы обзор был, а потом уже тепло..

литийжелезофосфатные батарейки с 2000 гарантированных циклов, скромный коллекторный мотор киловатт на 20...30.. такая переделка окупится через 7 лет- и кто будет отвечать за поставленную гарантию?
- зачем там такой мощный мотор?
- и опять же, нет гарантии, того что АКБ будет нормально работать хотя бы через пять лет

[нобелиус]

многие производители уходят от электро обогрева.
Печка запор+газ. Это действительно хорошее и бюджетное решение. И обдув и тепло и недорого.

При пробеге 30тыс с заменами масел и пр. порядка 2 килоуе на год получается. Так что за 2года окупилось бы. далее прибыль до замены батарей.

[redpas]

меня больше волновал бы вопрос не гаи, а печки зимой) Идеи есть?)
-спросил человек на ЗАЗ форуме. а в Запорожцах по вашему тосолом греются?

[123_123_1]

Сейчас под капотом и батарейка.
Охлаждения нет.
Двигатель весит 17 кг. контроллер 4-5 кг.



http://www.youtube.com/watch?v=6r7jhO7tPlU

вот попалось видео ...
пипл велик уже сделал - собсна...

[Frud]

Этот Матиз на свинце давно разобран и продан по запчастям. Автор уже заказал литий-железо-фосфатные батареи для следующего проекта. На нем, кстати, стояла автономная бензиновая печка.

[ivg]

Нафига бензиновая печка если с электрокалорифером пробег сократится всего лишь на 20%, а с забором воздуха из тягового двигателя на 10%?

[andreybelov]

Нафига бензиновая печка если с электрокалорифером пробег сократится всего лишь на 20%, а с забором воздуха из тягового двигателя на 10%?

откуда данные?

[sweetest]

а 20% это мало? с учетом мороза и обогрева возможный пробег упадёт примерно в два раза, а для кого-то это будет МЕГАкритично, так как для них даже имеющийся запас хода уже критичный))

[Yurasvs]

Нафига бензиновая печка если с электрокалорифером пробег сократится всего лишь на 20%, а с забором воздуха из тягового двигателя на 10%?
Судя по данным ТС на его машине таки вдвое упадет. Меньший процент на более мощных электромобилях с бОльшей батарейкой. Прежде чем вкладывать немалые средства, нужно очень хорошо все посчитать (Бруй когда-то приводил методику). Учитывается очень много факторов, например оптимальный по отдаче ток разрядки батарей, средняя мощность необходимая для движения конкретного авто, параметры доступного двигателя и еще очень много нюансов. Достичь хотя бы просто окупаемости ЭМ непросто.

[lend]

интеерсно, как скоро народ будет делать гибриды?).....

Посути электоромор хорош при стоянии в пробке, и движении до 50 км-ч...дальше ДВС...

[Yurasvs]

Это еще дороже :-(((.

[ivg]

откуда данные?
Двигатель в электромашине в хавает в среднем 5 -10 кВт. Щитайте сколько сожрет печка на 1 - 2 квт.
Так как машина всю ночь стоит как правило на зарядке, утром можно салон прогревать по таймеру.

[Yurasvs]

5кВт на Таврии это если все время ехать 60...80км/ч. В городе половину времени стоишь и средний расход меньше. Насчет таймера идея хорошая, заранее прогретый салон позволит сильно сэкономить драгоценные киловатт*часы.

[andreybelov]

Двигатель в электромашине в хавает в среднем 5 -10 кВт. Щитайте сколько сожрет печка на 1 - 2 квт.
Так как машина всю ночь стоит как правило на зарядке, утром можно салон прогревать по таймеру.

1-2кВт вам салон быстро не прогреют. проскакивала инфа что тавропечка дает 5кВт и то ждешь зимой пока окна оттают.

[lend]

Был опыт колупания проводки, зимой во дворе дома в селе. Копался в основном в салоне, протянул удлинитель, поставил внтруть тепловентилятор, 1-2 квт...на 2-х киловатах салон прогрелся минут запять, дальше при 1 квт стояла африка...но, на улице -15, и машина стоит, а не едет...

[MAGNET]

Я так всю прошлую зиму грелся.Ставлю тепловентилятор на 15 мин и сажусь в теплый салон.Если поставить на полчаса, то в салоне Африка, даже стекла теплые и наружные филенки.Хватало проехать в центр и обратно(10 км) не включая печку.Потом соорудил таймер и включал по звонку с мобильного.
Тоже самое можно применять и на электротранспорте чтобы сэкономить заряд батареи.

[andreybelov]

проще на реле времени

[MAGNET]

Интересный способ крепления силовой установки на фото автора этой темы.Третей точкой служит дополнительная опора на распорке стаканов.До этого думал что так только у меня.:(

[MAGNET]

проще на реле времени

кому как

[sweetest]

До этого думал что так только у меняочередной проект? :)

[MAGNET]

Проект пока еще в проекте.

[ПАРТИЗАН]

Нет. троллейбус под капотом и на жидком кузове Таврии? нонсенс.

[Yurasvs]

Скоро все бензоавто станут нонсенсом. Уже при нашей жизни.

[Dimitriy]

Прочитал всю тему и возник вопрос: Зачем наращивать объем батарейки, если можно поставить бензо\дизель генератор со стартером, который будет жрать примерно 1 литр/5кВт бенза.А батарейка будет типа буфера для стартов и т.д.. И практически не будет в ограничении пробега и обязательной привязке к резетке.
А если генератор перевести на газ то будет еще вкуснее.

[andreybelov]

Дима, и сколько часов обычный бензогенератор проработает? и сколько ты успеешь проехать?

[rabbs]

Прочитал всю тему и возник вопрос: Зачем наращивать объем батарейки, если можно поставить бензо\дизель генератор со стартером, который будет жрать примерно 1 литр/5кВт бенза.А батарейка будет типа буфера для стартов и т.д.. И практически не будет в ограничении пробега и обязательной привязке к резетке.
А если генератор перевести на газ то будет еще вкуснее.

Ахаха. Эта пять. Рецепт дешовой езды найден. А американцы ну тупые

[Dimitriy]

Дима, и сколько часов обычный бензогенератор проработает? и сколько ты успеешь проехать?

ну у мя гена без перерыва больше суток работал, а в общем наработка с пату тыщ часов уже есть

Ахаха. Эта пять. Рецепт дешовой езды найден. А американцы ну тупые

где-то в новостях читал что фольцы в 2013 начнут мелко серийную сборку гибридов с 1 литровым дизелем и 20 кВт электромотором, и расход данного авто будет не более литра ДТ, ....

ну в общем подробностей не помню уже но все сводилось к тому что ДВС там тупо для электричества

нашел бы ссылку то поделился

[нобелиус]

Нафига бензиновая печка если с электрокалорифером пробег сократится всего лишь на 20%, а с забором воздуха из тягового двигателя на 10%?

Только что посмотрел "мицубиси Ион". При включенном обогревателе пробег уменьшается на 45%. пробег без обогрева около150км, с обогревом 75км. (Цыфры из журнала, нестыковки не мои.)
Так что домой не просто с высаженным аккумом (недолго до замены), а то и на галстуке (экономии ноль)

[Yurasvs]

Прочитал всю тему и возник вопрос: Зачем наращивать объем батарейки, если можно поставить бензо\дизель генератор со стартером, который будет жрать примерно 1 литр/5кВт бенза.А батарейка будет типа буфера для стартов и т.д.. И практически не будет в ограничении пробега и обязательной привязке к резетке.
А если генератор перевести на газ то будет еще вкуснее.
Такие проекты есть с нормальными результатами, вместо батареек иногда применяют суперконденсаторы (число циклов очень большое и мощность заряда-разряда выше). Просто авто получается сложным и дорогим, а аккумуляторы, способные заряжаться-разряжаться токами в десятки-сотни ампер сто раз на день без ущерба для здоровья пока редкость.

[andreybelov]

чтобы ехать по трассе нужно киловатт 10 минимум. я думал взять мотор от запорожца, вывести его на режим максимального кпд около 3000об/мин и к нему повесить генератор кил на 10 вместо коробки. ну там поджать степень под пропан, подобрать минимальную подачу газа для поддержания нужных оборотов при полном дросселе, это уже частности.

[andreybelov]

Такие проекты есть с нормальными результатами, вместо батареек иногда применяют суперконденсаторы (число циклов очень большое и мощность заряда-разряда выше). Просто авто получается сложным и дорогим, а аккумуляторы, способные заряжаться-разряжаться токами в десятки-сотни ампер сто раз на день без ущерба для здоровья пока редкость.

не, ну не совсем маленькие батареи чтобы пару раз стартануть, а так чтобы километров 10 можно было проехать

[Yurasvs]

С большой батареей набирается вес и теряется смысл. ИМХО иметь просто электромобить, но в багажнике возить маленький китайских бензогенератор на всякий случай. Не рассчитал заряд, стал на обочине, 15мин потарахтел, до дома доехал.

[нобелиус]

ну, если как резервный, то на 2кВт можно думаю около30кмч развить. Нормально до дома дотянуть.

[andreybelov]

ну, если как резервный, то на 2кВт можно думаю около30кмч развить. Нормально до дома дотянуть.

если полчаса подырчать двумя киловатами то 15 минут можно будет ехать на 4-х) а если осавить включенной дырчалку то на всех 6-ти)

[кук]

Ну да, если ВСУ в самолете есть,или танке, чего бы и в Таврию не запихать...

[ПАРТИЗАН]

лучше двигло Герона александрийского.

[Dimitriy]

по теме: http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=24091

[alexander.perederiy]

К автору темы: акб - литий полимер не боятся ли низких температур? Вы зимой их эксплуатировали? (как бы они не пришли в негодность при отрицательных температурах...). Конечно хотелось бы знать больше точных электро-технических данных по Вашему авто, с обозначением двигателя, акку. Очень интересная разработка!

[sweetest]

сколько там той зимы, я уже предлогал оптимальное варик:
поставить машину в гараж, АКБ в тепло и ездить на работу на маршрутных передвигайках лучшее решение
вот митсубан с запасом в 800км очень порадовал, особенно тем, что это уже паркетник хотя бы, только меня мучают сомнения, что нефтяная мафия даст серийно продвигать данное направление, пока не будут исчерпаны запасы нефти, в новостях всегда начинается всё просто и красиво..

[Yurasvs]

Так это не чистый электрокар, а с дырчалкой бензиновой встроенной для подзарядки.

[rabbs]

Так это не чистый электрокар, а с дырчалкой бензиновой встроенной для подзарядки.
а надо принципиально от дырчалки отказатся? мотороненавистник?
разумный баланс должен быть

[Dimitriy]

rabbs в 89 сообщении говорил что америкосы тупые и чего-то там про дешевую езду , а теперь оказывается должен быть разумный баланс
гыыыыыы

[rabbs]

rabbs в 89 сообщении говорил что америкосы тупые и чего-то там про дешевую езду , а теперь оказывается должен быть разумный баланс
гыыыыыы

Про америкосов это сарказм был.
Ыыыы

[Dimitriy]

что-то тема заглохла, аффтор в отпуске????

[ПАРТИЗАН]

заряжает акумы.

[batiskaf]

заряжает акумы.
Током в 35А за 2 часа.
Есть проблемы с контроллером, пока стоим.

[Yurasvs]

А что с контроллером если не секрет?

[batiskaf]

А что с контроллером если не секрет?
одна фаза не работает, подпалил немного. Там 42 транзистора, надо найти кто из них дурака валяет.

[Yurasvs]

Думаю это решаемо.

[marat_lysenko]

Автору респект и уважуха!!!

У двигателя воздушное охлаждение? Как с пылью, влагой решили?

можно поставить бензо\дизель генератор со стартером, который будет жрать примерно 1 литр/5кВт бенза.

А мне всегда казалось, что у бензогенераторов удельный расход 550гр на 1кВт*ч выработанной электроэнергии. Дизелей маленьких (2кВт) не встречал, да и ТНВД далеко не радость, покупать/менять...

А если генератор перевести на газ то будет еще вкуснее.
Жидкостный электродвигатель + жидкостный радиатор частотника + отбор тепла от ДВС газогенератора = тепло в салоне.
На худой конец можно походную газовую плитку (200грн.) включить в салоне. И чайку попить утром в пробке.
Лично мне больше нравятся промышленные частотники на 380В и серийные асинхронники (все-таки потери = I*I*R, при низких U они огромны!). Батарейки вообще никакие не нравятся - цена кусучая... Хотя в варианте: часть батарейки, часть от газового генератора - уже можно думать.

[Yurasvs]

Промышленные асинхронники громоздки больно, сделаны с запасом. Хотя если их разогнать на 100Гц...
Прикидочные расчеты (чего ожидать и на что рассчитывать) здесь (посты 96, 98. 99).
http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=23807&page=4&highlight=%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EC%EE%E1%E8%EB%FC

[Frud]

Промышленный асинхронник 5.5 кВт, весом в 32 кг. После перемотки на совмещенные обмотки выдает 22 кВт в номинале без потери КПД (нет дополнительного нагрева).

[Yurasvs]

За счет чего такое чудо? ИМХО это возможно только за счет повышения оборотов и частоты, а перематывают для того чтоб избежать чрезмерного повышения рабочего напряжения. Ссылку на процесс перемотки можно?

[Frud]

http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=176
http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=188

Прочитайте темы до конца, много вопросов отпадет

[Yurasvs]

Цикаво! Авторам большой респект. Естественно, законы физики они не обошли, повышенная мощность достигается за счет частоты, как я и предполагал. Но кратность момента сравнимая с ДПТ впечатляет, это именно то чего не хватало асинхронникам для работы в электромобилях. Пару лет назад я делал на заказ самодельный частотник взамен сгоревшего для медицинской центрифуги, там промышленный двигатель с номиналом 3000об/мин крутился до 6000, развивая скромную мощность 800Вт (при разгоне 1.5кВт) при паспортных 400Вт. Но это был мой первый проект в этой области. Возможностей двух Мег8 с лихвой хватило(одна частотник, вторая кнопки-дисплеи-сервис). Частота ШИМа 16кГц, свиста вообще не слышно. Силовую часть использовал с донора, моя разработка только мозги и ПО. Однако имел возможность поиграться с режимами и пощупать что это такое. Работа на сотнях ампер это конечно совсем другой уровень, но за это время появился опыт работы со сварочниками, если когда-нибудь созрею на такой проект, можно рискнуть сделать частотник самому. Дело только за дешевыми аккумуляторами с приемлемыми характеристиками.

[Frud]

Повышенная мощность достигается за счет совмещенных обмоток. Такой мотор даже на минимальной частоте способен выдать максимальный момент (практически с 0 оборотов). Логика управления мощными частотниками несколько отличается от логики маломощных частотных регуляторов. Просто заменить силовые ключи не достаточно. Мег 8 думаю уже не справится, слишком сложный алгоритм для управления мощными ключами. Но никто не запрещает Вам попробовать себя в этом направлении. Возможно у Вас получится создать не дорогой, мощный и качественный частотный преобразователь. Двигатели уже можно свободно заказать в Киеве. Частотники пока импортные. Батареи только литий-железо фосфатные либо литий-полимерные, тоже импортные (Китай). Если Вы заинтересованы в этой теме, то приглашаю зарегистрироваться на форуме, а может даже Вы захотите вступить в наш "Клуб "Электро-Автосам" (официально зарегистрированная общественная организация).

[Yurasvs]

Логика там не отличается. Я не использовал модное нынче векторное управление (для которого действительно Меги мало и обычно используют DSP), просто U/F с коррекцией. Для центрифуги было вполне достаточно, да и для авто тоже. Очень серьезные проблемы там в другом, при быстрой коммутации токов 100...200А малейшие косяки в разводке, неучтенные паразитные индуктивности, ошибки в расчете переходного процесса коммутации ключа способны мгновенно вывести схему из строя, финансовый риск большой. Сейчас я занят ремонтом нового жилища, времени совсем нет да и лишних денег тоже. Да и бензиновая Таврия пока устраивает. Но тема интересна, никто не знает, что будет через год или два.
З.Ы. Сколько сейчас стоит комплект железофосфатных батарей, cкажем 50 банок по 100А*ч, 3.7В? Где покупать? Это ключевой вопрос.

[htg]

А что. Идея Ё- мобиля в России , можно сказать, плавно умерла. Может поднять идею Ё-таврия или Ё-славута? Я вполне серьезно.Из того что есть изменеий панель и ходовая и ........ Первые два момента решаемые(много вариантов на форуме), третье, силовая часть, надо решить. Первые два решаемы, третье это или (из существующих отечественных) таврия или ока. Ока точно нет, Таврия почему нет?

[Frud]

Таврия как донор для электрокара самое оно!!! Оптимальное соотношение вес/габарит. Уже есть возможность заказать электрический силовой агрегат с пререходной плитой под таврокоробку. Другие комплектующие приобрести уже тоже не проблема (упирается только в финансы).

[marat_lysenko]

... просто U/F с коррекцией. Для центрифуги было вполне достаточно, да и для авто тоже.
Вячеслав М на электромобайле, кажется утверждал, что разница между скалярным и векторным частотниками сильно ощущается. Но помоему векторник у него был еще и мощнее.

Очень серьезные проблемы там в другом, при быстрой коммутации токов 100...200А малейшие косяки в разводке, неучтенные паразитные индуктивности, ошибки в расчете переходного процесса коммутации ключа способны мгновенно вывести схему из строя, финансовый риск большой.
Напалив кучу ИГБТ и почти разочаровавшись в самоделках, познакомился с человеком из Харькова, который делал самодельный частотник на 4кВт на базе силового модуля Митсубиси. Тогда же прикупил его. До сих пор руки не дошли. Даже M3PHAC на макетке лежит для этого дела...

Как много начато, и как мало доведено... :wall:

Уже есть возможность заказать электрический силовой агрегат с пререходной плитой под таврокоробку.
Где это можно посмотреть готовую переходную плиту под таврокоробку? А то до сих пор все примеряю/вымеряю и боюсь отдать на координатку свои размеры.

[Frud]

Свяжитесь с Вячеславом. Он делает плиты и перемотанные моторы

[ivg]

Таврия как донор для электрокара самое оно!!! Оптимальное соотношение вес/габарит.

А есть ли смысл в вкидывании 6-7 тыс $ в авто с слабым кузовом, ходовкой, и кучей заводских недостатков? Может стоить взять что-то посовременнее при таких вложениях?

[Frud]

Все что посовременнее - гораздо тяжелее. Смарт? 720-730 кг, 2 сидения, никакой багажник. Рено Твинго? - 900 кг, правда просторный. Таврия без мотора даже поставлялась за бугор для сборки электромобилей.

[htg]

чем тавра не нравится? немного внешку изменить ( бампера и т.д.). в салоне изменить торпеду(например типа астроторпеды). и все. нормальное авто будет. помоему зря автозаз прекратил их выпускать. анусы и сексы немного в другом классе.

[ivg]

Лучше уж переделывать авто массой в 1000 кг. Там и безопасность и ходовка и комфорт.
Вы шумку таврии сделайте чтоб стало как на иномарке, она станет весить 900 кг.
Где же смысл?

[Frud]

120 кг шумоизоляции? Зачем такая тяжелая шумка в бесшумном электро-авто с двигателем без вибраций?

[Yurasvs]

Вячеслав М на электромобайле, кажется утверждал, что разница между скалярным и векторным частотниками сильно ощущается. Но помоему векторник у него был еще и мощнее.

Для авто не нужно точно позиционировать угловое положение вала и удерживать его там, а посему можно обойтись и невекторным частотником, охваченным обратной связью от датчика оборотов или скорости. В идеале там надо стараться всегда поддерживать оптимальное скольжение для данного режима, а также ограничивать максимальную скорость изменения частоты. Без обратной связи частотник в авто действительно малоприменим, например водитель нажал газ до упора на месте, аппарат выдал максимальную частоту и напряжение, а двигатель разгоняется еле-еле, так как попал на начало своей внешней характеристики, там момент втрое меньше достижимого. Повышать и понижать частоту надо плавно независимо от того, как водитель нажал на педаль, чтобы двигатель успевал реагировать. Иначе срыв, резкий провал момента, сопровождаемый гудением (у кого заклинивала доска на циркулярке, тот знает). Сложный математический аппарат модных векторных частотников предназначен в основном для того, чтобы выудить инфу о текущем скольжении из фазных токов, то есть без дополнительного датчика(это чтобы можно было продавать аппараты любому клиенту, гарантировать совместимость с любыми моторами). Дополнительный датчик оборотов (скорости) и грамотно сделанный алгоритм позволяет добиться практически тех же результатов при несравнимо меньших вычислительных мощностях. Проверено лично.

[Frud]

Отечественные недорогие моторы с хорошими характеристиками у нас уже есть. Осталось сделать отечественный недорогой частотник, раз это не так сложно как Вы говорите. Хотя я думаю что в пром. частотниках все-таки основная часть стоимости на силовых компонентах и софте (процессоры копейки стоят). Уже можно купить специализированные частотники для ЭМ от Kelly и Curtis. Они значительно дешевле промышленных, но все равно довольно дорогие.
http://kellycontroller.com/72v-kim-ac-induction-motor-controller-c-85_88.html
http://curtisinstruments.com/index.cfm?fuseaction=ProductsGrid.ACMotorControlle rs

Правда они на 72-80 В, но можно ведь намотать мотор на такое напряжение.

[ivg]

. Они значительно дешевле промышленных, но все равно довольно дорогие.

Та нормальные цены как по мне. Все равно цена батареек гдето 80% бюджета.

[Yurasvs]

Подойдут только 2 старшие модели (400 и 500А), остальные в защиту уйдут при езде на горку (или скорость снижать и мешать потоку транспорта :-( ). Ну и неизвестна их надежность, больно смахивают на инверторы ноутбучные китайские, которые надежностью не отличаются. Чтобы иметь запас хода 100км при 72 Вольтах, надо иметь емкость батарей 300А*ч, сколько это будет стОить?
З.Ы. Только что вернулся из Алушты, там вовсю используются открытые пляжные электромобили (микроавтобусы) фирмы EVO чтобы возить ленивых туристов вдоль набережной. Гламурно.

[Frud]

Kelly и Curtis зарекомендовали себя как добросовестные производители контроллеров. Львиная доля конверсий на них и сделана (правда на DC). При 72 В батареек нужно столько же, как и при 300, и при 144 В. Одна ячейка - 3.2-3.6 В. Коммутировать можно по разному, для разных напряжений. Расход эл. енергии для авто массы Таврии 100-130 Втч/км (при 70 км/ч). На 100 км нужно не меньше 16 кВтч с учетом запаса при 80% разряде. При подборе емкости ячеек необходимо учитывать допустимые разрядные токи.

[VDM]

А есть ли смысл в вкидывании 6-7 тыс $ в авто с слабым кузовом, ходовкой, и кучей заводских недостатков? Может стоить взять что-то посовременнее при таких вложениях?
Например Матиз?) Дак он и то тяжелее...

[ivg]

Например Матиз?) Дак он и то тяжелее...

Скорее фиеста. Всего 920 кг
http://www.autoevolution.com/engine/ford-fiesta-3-doors-1999-13i-60-hp.html

[Frud]

http://fakty.ua/152896-vladelec-elektroslavuty-vyacheslav-poltavec-davajte-tavriyu-i-11-tysyach-dollarov---sdelayu-i-vam-elektromobil-foto

[(scvosniak)]

Не смогу ответить на ваш вопрос. Каждый проект индивидуален.Но это тысячи у.е.

Все таки нужно понять стоимость агрегатов (в вашем варианте), стоимость ел. мотора? контроллера (так как по ссылке товаров не найдено)?
а так же плита на кпп, стоимость и материал?

[batiskaf]

Все таки нужно понять стоимость агрегатов (в вашем варианте), стоимость ел. мотора? контроллера (так как по ссылке товаров не найдено)?
а так же плита на кпп, стоимость и материал?
Контроллер 800 уе.
мотор 1000 у.е
переходная плита -сущий пустяк.

[marat_lysenko]

Реклама Митсубиси: http://fakty.ua/145043-v-kieve-poyavyatsya-pervye-bystrye-zapravki-dlya-elektromobilej
Мои тапочки посмеялись - четыре пассажира, длина 3,5м, батарея меняется вместе с машиной, стоимостью в 50 килобаксов! Нет слов кроме - ЯПОНА МАМА!!! Кто и где учил таких горе разработчиков?!
Куда катиться этот мир?
На ЭлектроСлавуту Вячеслава куда приятней смотреть!

П.С. А китайцы даже свинцом не брезгуют начинять продаваемые КитаёЭлектроКалины: http://bioauto.com.ua/eva_5.html

[andreybelov]

Реклама Митсубиси: http://fakty.ua/145043-v-kieve-poyavyatsya-pervye-bystrye-zapravki-dlya-elektromobilej
Мои тапочки тапочки посмеялись - четыре пассажира, длина 3,5м, батарея меняется вместе с машиной, стоимостью в 50 килобаксов! Нет слов кроме - ЯПОНА МАМА!!! Кто и где учил таких горе разработчиков?!
Куда катиться этот мир?
На ЭлектроСлавуту Вячеслава куда приятней смотреть!

техзадание давали бензомагнаты

[marat_lysenko]

техзадание давали бензомагнаты
И обильно с ними распивали сакэ весь период разработки?

[marat_lysenko]

Kelly и Curtis зарекомендовали себя как добросовестные производители контроллеров.

одна фаза не работает, подпалил немного. Там 42 транзистора, надо найти кто из них дурака валяет.

А сколько Curtis'ов знакомый отправил на ремонт в Днепр - лучше не говорить...

Даже самый добросовестный производитель не дает ни схему, ни защиту на все случаи жизни.

[batiskaf]

Немного не в тему. В субботу 13 октября клуб ЭЛЕКТРО-АВТОСАМ учавствует в выставке http://www.retroexotica.com.ua "Ретро и экзотика" в парке Пушкина на открытой площадке, желающие могут ознакомится с нашими электроавто.

[batiskaf]

Сегодня разменял 4000 км. Итого за 21 день одна тысяча километров, что, примерно, 50 км в день. Глубокой осенью таких результатов конечно не будет, но пока еще ДВС с конца августа пылится в гараже.

[RRR]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RYtch_mR7S8

Блин, нахрена было радио включать??? Без него можно было бы послушать подвеску, мотор, коментарии. А так - галиматья, вместо содержательного тест-драйва. НИЗАЧЕТ

[Славка]

Блин, нахрена было радио включать??? Без него можно было бы послушать подвеску, мотор, коментарии. А так - галиматья, вместо содержательного тест-драйва. НИЗАЧЕТ

так а что Вы неуслышали? коробка гудит как на таврии, двигателя неслышно. а так всё как в таврии...

[sweetest]

та врядли там двигателя ну совсем уже таки не слышно :)

[marat_lysenko]

На правильном электромобиле за грохотом подвески и шумом ветра двигатель не слышно - уж больно он тихий. А когда его слышно на Очень больших оборотах, то от остального шума уже можно оглохнуть. ;)
Попробуйте покататься на электропогрузчике для начала.

[sweetest]

у нас в стране их и так единицы, чтобы ещё говорить о правильных экземплярах :)

[Yurasvs]

Вопрос к автору темы. Как поживает машинка зимой?

[rabbs]

Вопрос к автору темы. Как поживает машинка зимой?
коробок под навесом, а все акб небось дома зимуют. ну или ночуют просто;-)

[Yurasvs]

Автора хочется услышать, а не злорадство от нас, бензиноедов.

[rabbs]

Автора хочется услышать, а не злорадство от нас, бензиноедов.
обижаеш начальнек. газопукоф;-)
злорадство-злорадством, а я правильно сказал. у всего есть плюсы и минусы. и зимой у акб минусы всплывают. а жоподелаеш

[batiskaf]

Пока морозы стоим. Не оправдала ожидания водяная печка. Вместо ДВС -бойлер на 1 кВт. + помпа+ штатный радиатор печки. Даже при условии утепления всех шлангов и расширительного бачка температура теплоносителя (тосола) равна +32 град. На улице 0 град, в салоне +17. При движении салон Таврии остывает до +9 град, а это уже не гуд.
Сейчас поставил в штатный радиатор печки (в трубки) нихром на 1 кВт. При стендовых испытаниях греется быстро и сильно, как покажет себя на практике проверю после уменьшения морозов и увеличения емкости АКБ. Для установки новых ячеек АКБ нужно увеличить ящик, в котором они живут. Планирую довести емкость батареи до 6 кВт, сейчас 4,2 кВт.
Пробег в сезоне почти 6 т. км.
Таврия узаконена как электроавто.

[Yurasvs]

Во сколько обошлось узаконивание? Опишите сам процесс, очень интересно. Вода в отоплении салона конечно лишний элемент, замедляет разогрев за счет большой теплоемкости. Надо просто тепловентилятор типа бытового, спираль, обдуваемая воздухом. Перед выездом можно разогревать салон за несколько минут обычным бытовым тепловентилятором от розетки, чтобы сэкономить драгоценные амперчасы.

[batiskaf]

Во сколько обошлось узаконивание? Опишите сам процесс, очень интересно.
вот ссылка куда ходить http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=11&start=140

[andreybelov]

поздравляю. Это отличная новость! Интересно, можно ли от автозаза получить бумагу о том что завод допускает переоборудование с использованием электродвигателей до определенной мощности и веса, с которой можно в гаи без экспертиз ставить машину на учет в гаи.

[RRR]

В Надо просто тепловентилятор типа бытового, спираль, обдуваемая воздухом. Перед выездом можно разогревать салон за несколько минут обычным бытовым тепловентилятором от розетки, чтобы сэкономить драгоценные амперчасы.

Кстати, да. Вместо радиатора печки поставить короб с двумя наборами спиралей. Один - от внутренней системы, второй - от 220 и вывод на внешний разъем, например в бампере. Утром, перво-на-перво, подключил шнур от розетки к машине. Прогрел салон. Можно еще АКБ подзарядит-прогреть-взбодрить от той же 220-сети через преобразователь. (по опыту, если перед холодным пуском прогреть АКБ, то она и служит дольше, и крутит веселее. А прогревать можно не только включением потребителей, но и подключением внешнего ЗУ. Я в деревне, где есть возможность кинуть удлинитель к машине, так и делаю). А пока греется салон-зеркала-стекла-АКБ, проводишь контрольный осмотр: накачку колес, наличие элементов конструкции, отсутствие поломок etc. За 5 минут салон прогреется - можно выезжать. Параллельно со спиральками на 220В можно еще попогрейку втулить. Тогда еще и на теплую сидушку будешь садиться. Можно и обогрев зеркал-стекол туда же подключить. Ну, чтобы разогревать машину от сети. А от АКБ уже просто поддерживать комфорт...

[ivg]

Может прикрутить другую печку и сделать возможность рециркуляции?
Одно дело греть наружный воздух с -10С до +60С, а другое внутренный с +20С до +60С

[RRR]

Может прикрутить другую печку и сделать возможность рециркуляции?
Одно дело греть наружный воздух с -10С до +60С, а другое внутренный с +20С до +60С

При рецеркуляции накапливается влага, которая оседает на стеклах. С этим тоже придется бороться. Может бачек с водой и ТЕНом на 220. Нагревать от сети, а в дороге использовать для подогрева? Как вариант, можно забор воздуха на зиму делать от движка. Всё ж какие-ни-какие пару градусов будет... Да и сам кузов неплохо бы утеплить, заодно и зашумить..

[rabbs]

Может прикрутить другую печку и сделать возможность рециркуляции?
Одно дело греть наружный воздух с -10С до +60С, а другое внутренный с +20С до +60С

При рецеркуляции накапливается влага, которая оседает на стеклах. С этим тоже придется бороться. Может бачек с водой и ТЕНом на 220. Нагревать от сети, а в дороге использовать для подогрева? Как вариант, можно забор воздуха на зиму делать от движка. Всё ж какие-ни-какие пару градусов будет... Да и сам кузов неплохо бы утеплить, заодно и зашумить..
http://www.ebay.de/itm/AEG-Keramik-Heizlufter-Ventilator-Lufter-Scheibenenteiser-KFZ-Heizung-12V-150W-/290657716235?pt=DE_Autoteile&hash=item43ac8cc80b#ht_3674wt_1139
отаке поставить. он воздух сушит- влаги не будет.

[Дачник]

А почему бы не поставить на зиму старый, проверенный ЗАЗ-ий отопитель? Один литр бензина на 3-и часа работы, полная автономность, ташкент в салоне и возможность подогреть батареи.

[andreybelov]

А почему бы не поставить на зиму старый, проверенный ЗАЗ-ий отопитель? Один литр бензина на 3-и часа работы, полная автономность, ташкент в салоне и возможность подогреть батареи.

а можно еще маленький пропановый баллон подключить

[rabbs]

а можно еще маленький пропановый баллон подключить
пропановй балончик в зазпоровскую печку? ненадо. она и так цука опасная.

[Yurasvs]

http://www.ebay.de/itm/AEG-Keramik-Heizlufter-Ventilator-Lufter-Scheibenenteiser-KFZ-Heizung-12V-150W-/290657716235?pt=DE_Autoteile&hash=item43ac8cc80b#ht_3674wt_1139
отаке поставить. он воздух сушит- влаги не будет.
150Вт - это даже кофе не согреешь на морозе. Фтопку.

[Yurasvs]

А почему бы не поставить на зиму старый, проверенный ЗАЗ-ий отопитель? Один литр бензина на 3-и часа работы, полная автономность, ташкент в салоне и возможность подогреть батареи.
Идея хорошая, но нарушается главный идеологоческий принцип "все от электричества, ни грамма ископаемого топлива". 1 литр бензина стОит 11грн, за 11 грн можно купить 34.7кВт*ч по дорогому тарифу, на них на электроТаврии можно проехать более 100км...

[кук]

А почему бы не поставить на зиму старый, проверенный ЗАЗ-ий отопитель? Один литр бензина на 3-и часа работы, полная автономность, ташкент в салоне и возможность подогреть батареи.

Это где вы такой экономичный отопитель видели? И сколько надо таку для спирали и мотора при розжиге? Не проще к электромобилю прицеп "Скиф", "Степок" с бензоагрегатом?

[rabbs]

Идея хорошая, но нарушается главный идеологоческий принцип "все от электричества, ни грамма ископаемого топлива". 1 литр бензина стОит 11грн, за 11 грн можно купить 34.7кВт*ч по дорогому тарифу, на них на электроТаврии можно проехать более 100км...
ну тада надо тупо наращивать лошадей аккумы под капотом. а спиральку кинуть на обогрев не проблема. и ничего тут особо не придумаешь. кпд отопителя электрического и так считай 100%;-)
ну и утеплить салон ессно надо. можно поизголятся с аккумами тепла. какойнит утепленный бачок с горячим тосолом и принудительной церкуляцией жидкости. грется будет от резетки.


ооо. придумал- насыпать в сидухи песка и кинуть в них спирали. теплоемкость нормальная будет;-)

[rabbs]

Это где вы такой экономичный отопитель видели? И сколько надо таку для спирали и мотора при розжиге? Не проще к электромобилю прицеп "Скиф", "Степок" с бензоагрегатом?
это возведет тавру0электро в разряд эталонов электрокаров

[кук]

Прааавильное решеееение! Теперь в авте, кроме чижолых АКБ будет и чижолый песок. Поедет конячка?

[rabbs]

фигли ей будет. хоть на первой но поедет. в конце концов можно корпус сделать пластиковым для уменьшения веса

[Yurasvs]

ну тада надо тупо наращивать лошадей аккумы под капотом.
Сейчас количество аккумов под капотом ограничивается даже не их весом размером, а стоимостью. Не каждый в нашей стране способен вывалить 3500$ за минимально необходимый объем аккумов, не говоря уже о бОльшем. Чего не скажешь о загнивающих буржуях, которые уже активно используют электротягу в городском транспорте и спецтехнике.

[Дачник]

Это где вы такой экономичный отопитель видели? И сколько надо таку для спирали и мотора при розжиге? Не проще к электромобилю прицеп "Скиф", "Степок" с бензоагрегатом?
Не только видел, но и эксплуатировал не один год. По паспорту 330гр (если память не изменяет). Розжиг пару минут, что бы акб прогрелась, а дальше слёзы, меньше габариток. Зимой на философию насрать, да и гибриды то же вроде делают.

[кук]

Это у вас склюзив какой-то. Сколько помню, всегда запордейские водители матерились на расход. В служебном ЛуАЗе пару раз включал, и перестал- нормы не было на нее.

[marat_lysenko]

Может кондиционер на обогреве будет эффективнее спиралек?

[rabbs]

Может кондиционер на обогреве будет эффективнее спиралек?
при -10 и ниже ему тепло негде брать будет

[Igor_Slavuta]

это зависит от хладогента... есть которые и в -25 работают.

[Дачник]

Это у вас склюзив какой-то. Сколько помню, всегда запордейские водители матерились на расход.
Так тож водилы! Расход ещё на горбатом проверялся, когда отопитель на зиму ставился в багажник с отдельным 3-х литровым бачком. Единственный недостаток - температуру в салоне приходилось регулировать поворотной форточкой.

[marat_lysenko]

при -10 и ниже ему тепло негде брать будет
От- 10 по Цельсию до абсолютного нуля далеко - тепла много... :ny03:
R22 до -35 работает. (http://www.hlad.com.ua/node/358)
Главное картер поддерживать теплым. Ну и оттаивать передний радиатор.
Хотя такая система в сравнении с электромобилем может показаться новичку сложной.
Батискаф, твой успех окрыляет!!! Поздравляю от всей души!!!:ny08:

[нобелиус]

согласен с Дачником. Запорская печка жрет гораздо меньше, чем мотор на холостом. А жарит при этом огого. У знакомого на Луазе при порваном(!) тенте ташкент.
Другое дело, что мало кто ее ремонтировал-регулировал (там ведь тоже карбюратор стоит).
много пожаров (как слышал) из-за засратого слива несгоревшего бензина (как то так он называется).

А если по просторам сетей поискать , то множество людей переделывают такие печки на газ и отапливают катера, гаражи, и пр. Причем при переводе на газ расход можно очень сократить, если сильно жаркая получается.

Кстати последний электропрототип от вольво тоже с печкой НЕэлектро.
потому как зимой и так батарей мало, еще топить надо воздух.

А в мицубиське миев вроде 6кВт печка. А вы 1кВт`ом хотите протопить.

пс Ну както так. В общем идея имеет жить.

[нобелиус]

поздравляю с регистрацией. Ура! Новый Год.

[marat_lysenko]

А если вот такую горелку (http://www.urtmiass.com/gorelki.php) приспособить к радиатору тосола? Или даже пару таких?

[Алекс Шульц]

А если вот такую горелку (http://www.urtmiass.com/gorelki.php) приспособить к радиатору тосола? Или даже пару таких?

-Такой вопрос - в электромобилях используются двигатели сугубо постоянного тока?

[Frud]

И переменного тоже

[redpas]

Пока морозы стоим. Не оправдала ожидания водяная печка. Вместо ДВС -бойлер на 1 кВт. + помпа+ штатный радиатор печки. Даже при условии утепления всех шлангов и расширительного бачка температура теплоносителя (тосола) равна +32 град. На улице 0 град, в салоне +17. При движении салон Таврии остывает до +9 град, а это уже не гуд.
Сейчас поставил в штатный радиатор печки (в трубки) нихром на 1 кВт. При стендовых испытаниях греется быстро и сильно, как покажет себя на практике проверю после уменьшения морозов и увеличения емкости АКБ. Для установки новых ячеек АКБ нужно увеличить ящик, в котором они живут. Планирую довести емкость батареи до 6 кВт, сейчас 4,2 кВт.
Пробег в сезоне почти 6 т. км.
Таврия узаконена как электроавто.
снимаю шляпу! переделать авто из хрен знает чего и хрен знает как (имею ввиду, что собиралось по крупицам без общеизвестного опыта), и узаконить в этой стране? может только, да я не знаю как называется такой Человек!
ты реально крут!
как-то даже жить спокойнее стало, и оптимизма добавилось по жизни. спасибо!

[Yurasvs]

И переменного тоже
Что имеет некоторые преимущества (автоматическая рекуперация при сбросе газа без дополнительных ухищрений, более простая и надежная конструкция самого движка). Но требуется мощный полупроводниковый частотный преобразователь, который значительно сложнее и дороже простого ШИМ регулятора, применяемого с моторами постоянного тока.

[marat_lysenko]

Но если считать сумму комплектов: 1.Мотор постоянного тока со щетками, коллектором и ШИМ-контроллером; 2.Асинхронник + частотник, то они выйдут примерно одинаково.
К тому же коллекторники как правило продуваемые внутри, а асинхронники закрытые.

[Yurasvs]

Хочу пару конкретных примеров для сравнения. ШИМ регулятор для ДПТ сравнительно несложно собрать самому даже мощный, чего не скажешь о частотнике (там очень много граблей подстерегает).

[Frud]

marat_lysenko вроде хочет сделать недорогой самодельный частотник на тиристорах

[quizzicall]

Пока морозы стоим. Не оправдала ожидания водяная печка. Вместо ДВС -бойлер на 1 кВт. + помпа+ штатный радиатор печки. Даже при условии утепления всех шлангов и расширительного бачка температура теплоносителя (тосола) равна +32 град. На улице 0 град, в салоне +17. При движении салон Таврии остывает до +9 град, а это уже не гуд.
Сейчас поставил в штатный радиатор печки (в трубки) нихром на 1 кВт. При стендовых испытаниях греется быстро и сильно, как покажет себя на практике проверю после уменьшения морозов и увеличения емкости АКБ. Для установки новых ячеек АКБ нужно увеличить ящик, в котором они живут. Планирую довести емкость батареи до 6 кВт, сейчас 4,2 кВт.
Пробег в сезоне почти 6 т. км.
Таврия узаконена как электроавто.
как теперь страховатся если объема даигателя нет?:)

[ElectricMobile]

как теперь страховатся если объема даигателя нет?:)Об’єм == 0см.куб. ;)

Страхова буде вираховувати дивлячись на "бензинового брата".

[marat_lysenko]

И как платить транспортный побор?

[Frud]

Никак!!! Транспортный сбор, с тех пор как отменили обязательный техосмотр, входит в стоимость бензина. Нет бензина - нет сбора

[andreybelov]

И как платить транспортный побор?

покупая бенз для печки

[rabbs]

И как платить транспортный побор?
создайте тему в курилке о сборе налога. там подскажут

[Petro]

От я взагалі не розумію як воно їздить.
Рідний тавромотор 53 коні, або, приблизно, 39 кВт.
У вас 10 кВт. Зарядка 2.6 кВт/год. На повній потужності двіжка має висмоктати акуми за четверть години. Оскільки такого не відбувається значить використовується не повна потужність. Так він і на повній потужності вчетверо слабший стокового. Або електроенергії йде в рази більше, або я чогось не знаю

[Yurasvs]

Таки да, вы не правильно представляете себе процесс езды на автомобиле. Полная мощность авто используется крайне редко, при движении по трассе со скоростью 160км/ч да при взлете на горку со скоростью больше сотни. Даже при разгоне полная мощность не используется почти до самого конца (используется момент). А средняя мощность, необходимая для движения авто не так уж велика, зависит от веса авто, состояния шин и дороги и скорости движения. Для Таврии средний расход энергии при скорости до 80км/ч составляет примерно 200Вт*ч/км, расчеты я уже приводил. А за счет того, что электромотор может отдавать полный момент в широком диапазоне оборотов в отличие от ДВС, разгон даже маломощного электромобиля не уступает бензиновому, хотя максималка конечно меньше.

[Petro]

Таки да, вы не правильно представляете себе процесс езды на автомобиле. Полная мощность авто используется крайне редко, при движении по трассе со скоростью 160км/ч да при взлете на горку со скоростью больше сотни. Даже при разгоне полная мощность не используется почти до самого конца (используется момент). А средняя мощность, необходимая для движения авто не так уж велика, зависит от веса авто, состояния шин и дороги и скорости движения. Для Таврии средний расход энергии при скорости до 80км/ч составляет примерно 200Вт*ч/км, расчеты я уже приводил. А за счет того, что электромотор может отдавать полный момент в широком диапазоне оборотов в отличие от ДВС, разгон даже маломощного электромобиля не уступает бензиновому, хотя максималка конечно меньше.

Про використання повної/неповної потужності я розумію. І таврійський не весь час видає 39. Але все-ж вона потрібна для руху вгору, обгонів і.т.д. А де були розрахунки?

[RRR]

потужність - це добуток обертального моменту на частоту обертання. Саме тому 39кВт тавромотор видає при 5500об\хв. При м енших обертах - менша потужність. Чи часто тавромотор працює на 5500об\хв? Отож. У електромотора обертальний момент вище. Але розвивається він, як у дизеля, на менших обертах. Тому "тяга" електромомтора висока, а "потужність" (добуток обертального моменту на частотут обертання) низька.
Зрозумійте одну істину, яку досить чітко сформулював не памятаю хто: "Кінські сили - продають автомобілі, а возять їх - Ньютон-на-метри).

[Yurasvs]

Расчеты:
http://www.tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1818090&postcount=98
http://www.tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1818130&postcount=99

[Mimino]

Зрозумійте одну істину
Максимальная мощность косвенно говорит о том, как быстро может двигаться авто.(мощность- работа за единицу времени, работа-перемещение в пространстве, перемещение за единицу времени-это скорость).
Крутящий момент двигателя - способность создать усилие на колесах, запас усилия характеризует развиваемое ускорение/преодолеваемый подъем.
И главное это связанные между собой величины. Для любого режима движения существует и рассчитывается и та и другая величина. А не продают и возят.

[Petro]

Расчеты:
http://www.tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1818090&postcount=98
http://www.tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1818130&postcount=99
Ну, позрахунки для плавного рівномірного руху по рівній дорозі. Якщо ви їздите в таких умовах я вам дико заздрю. Основні витрати енергії йдуть на прискорення, рух в гору. На карбовій машинці це чудово видно по струменю бензину з прискорювального насоса в момент натискання педалі акселератора. В машинках з Б.К по моментальному розході пального

[ivg]

Ну, позрахунки для плавного рівномірного руху по рівній дорозі. Якщо ви їздите в таких умовах я вам дико заздрю. Основні витрати енергії йдуть на прискорення, рух в гору. На карбовій машинці це чудово видно по струменю бензину з прискорювального насоса в момент натискання педалі акселератора. В машинках з Б.К по моментальному розході пального
Ускорительный насос - для компенсации несовершенства карбюратора.
Электромобили с номинальной мощностью 10 квт обычно имеют возможность форсирования движка в 3-4 раза, так что ускорение и горка не проблема

[Yurasvs]

Там есть расчет и для движения в гору. А средний расход энергии надо считать именно так, ибо если Вы правильно водите машину, после резкого разгона можете еще километр катиться совершенно бесплатно (электродвигатель не потребляет ничего на ХХ). Это стандартный расчет тягового баланса, им пользуются при расчете топливной экономичности реальных авто. Кстати, это довольно хорошо согласуется с практикой. Для МЕМЗ-245 минимальный удельный расход топлива, заявленный производителем 210г/(л.с.*ч) (это идеально настроенные карб и зажигание, обороты около МКМ, т.е.3..3.5тыс.). Для 80км/ч на 100км пути потребуется (15.1/80)*100=18.875лс*ч. Чтобы их произвести, мотору потребуется 210*18.875=3969.75граммов бензина. В литрах это 5.258л.

[andreybelov]

Для 80км/ч на 100км пути потребуется 5.258л.

чет много, практика показывает меньше.

[Yurasvs]

Ну если поставить f=0.14 (отличный асфальт) да РЕАЛЬНУЮ скорость (а не ту что показывает спидометр).... + может быть мидель реально меньше чем я заложил (точного чертежа у меня нет).

[Petro]

после резкого разгона можете еще километр катиться совершенно бесплатно (электродвигатель не потребляет ничего на ХХ).

Прикольно вам. В нас ледве не що сто метрів як не світлофор то просто пішоходний перехід на якому обов"язково пішоходи :(

[Yurasvs]

У нас тоже такое. Поэтому я на служебной карбовой Таврюхе с трудом укладываюсь в 10л/100км (днем по центру города сплошные пробки), а на своей инжекторной езжу на работу-с работы, расстояние 13км, штук 6...7 светофоров, расход 7.2л/100км. На электромобиле все наоборот, по городу у него пробег на одной зарядке гораздо больше, чем по трассе, особенно если есть рекуперация. При небольшом разрядном токе батареи отдают бОльшую емкость.

[vitw]

Супер видео:
http://www.youtube.com/watch?v=bJE9REh2z-I

[Yurasvs]

Смотрел не отрываясь. Завидую белой завистью. 50тыс $ это сумма, которую может позволить себе большинство работающих американцев. Интересно, как они без балансиров обходятся при таком количестве банок? Или балансиры есть на группы из параллельно включенных элементов?

[Frud]

Обратите внимание, что привод на Тесла асинхронный

[Yurasvs]

Это было еще на первой Тесле. Интересно, какой срок службы у ихней литиевой батареи из сотен банок? Когда-то читал про первую Теслу. Поскольку по ездовым характеристикам она относится к суперкарам, сравнивали с Феррари. В итоге стоимость владения Теслой оказалась ниже в несколько раз, даже с учетом плановой замены батарей, поскольку не нужен бензин, а ТО раз в 40000км (в основном проверка ходовой и замена тормозных колодок). Однако в дешевом сегменте все не так радужно пока.

[Frud]

Смотрел видео как Тесла с места натягивает 911 Турбо, правда в комментах пишут что на Порше хреновый драйвер и не умеет пользоваться лачконтролом, но ускорение Теслы выглядит впечатляюще, на фоне рева поршевского боксера )) Очень напоминает взлет F/A 18 на паровой катапульте с палубы какого нибудь USS )) Если Тесловский двиг премотать "Славянкой" , то время ускорения может выйти меньше 3,5 с до 100 км/ч по паспорту, а пробег увеличится. Перегрузки на драйвера будут почти авиационные )))

[Frud]

Есть мечта сделать машинку с динамикой суперкара, используя как донора Smart roadster. Вот это будет шик!!!

[marat_lysenko]

Vitw, спасибо за ссылку на видео.

Справедливости ради нужно не забывать, что и на ЗАЗ не видно грязи в цехах, и судя по штамповочному (http://www.avtozaz.com/tour/pressure)(и другим) цехам металл тоже не руками носят.
Видео о ТеслаМоторс, конечно же - рекламная заказуха чистой воды.

Расстроило три момента:
во-первых, в Тесле диагональ монитора на целых 2 дюйма больше, чем у меня в Таврии.:cry:

во-вторых, грунт на алюминиевый кузов наносят руками? До такой экономии не опустились даже на ЗАЗе!

в-третьих, черный пацан с секундомером на участке "женитьбы ходовой части с кузовом" может сильно нервировать гайкокрутов - а результат их работы может заставить детей из багажника внеурочно сдавать кросс, пока папа давит тапку в пол.

Интересно, хватит ли биметаллического кузова хотя бы на 10 лет щедрой Артёмсоли по донецким дорогам? Или он сгниёт раньше даже в сухом гараже?
Двигатель с медной беличьей клеткой - респект и уважуха! У нас такие ставят на движение шахтных комбайнов (мощность от 200кВт) - алюминий при перегрузах не выдерживает, вытекает и ломает всё подряд. Не ясно правда, что за балда размером почти с мотор, справа от дифференциала? Маховичный накопитель+стабилизатор курсовой устойчивости?

С таким расположением батареи там, где сначала не прошла бы штурман на высоких шпильках, я бы в целях электробезопасности, не стал бы и соваться. У Вячеслава М - куда более безопасная компоновка. Прошлый донецкий потоп - явно не в пользу Теслы-С.

А вот самый главный и приятный звук, самой машинки, говорящий сам за себя, в этом видео упустили!!!
Устраняем: коротко и ясно (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bN0YrF7moB0) - звук и приборка, почти как в новеньких донецких ЭлектроЛАЗах. Только вместительность у Теслы-С в разы поменьше, хотя асинхронной мощности в нём 215кВт против 140. :D

[vitw]

Смотрим и радуемся:Вот такие машины часто встретишь в Лондоне. Для них есть "столбики заправки" возле магазинов, возле станций метро. Бесплатные.

http://www.ngpowereu.com/media/media-news/news-thumb/101213/electric-car-station.jpg

Last month London’s mayor Boris Johnson announced his intention to make London an electric car city with 100,000 electric cars in the city, about 5% of London’s two million cars. Installing 25,000 charging points for electric cars by 2015 would help to meet that target. In 2008 the city of Westminster had already installed 60 charging points, 12 in the street and 48 in car parks. Electric car owners pay an annual £75 to hook up their cars and get free parking while they’re charging. I photographed these two G-Whiz electric cars charging up right outside the London Rolls-Royce dealer on Berkeley Square in Mayfair.

http://www.lonelyplanet.com/tonywheeler/observations/electric_cars_in_london_los_an/

Столбики для зарядки электро-мобилей бесплатные. Владельцы платят лишь 75 паундов в год за зарядку. Парковка таких эл.мобилей бесплатна везде в Лондоне.

http://www.lonelyplanet.com/tonywheeler/2009%2005%20-%20London%20cars%20charging%20250.JPG

http://www.autotrader.co.uk/articleresources/wp-content/uploads/2011/04/electric-cars-lead-image.jpg

Машиночка маленькая, когда едет, впечатление если закрыть глаза, будто мимо тебя провозят багаж электрические машины, как в аэропорту, или автопогрузчик...шум электромотора такой же. :) Багажник вообще масенький, 2 человека в машине...

http://www.greencarsite.co.uk/GREENNEWS/NewsPhotos/smart-electric-car.jpg

[ElectricMobile]

Смотрим и радуемся:Таке у нас нажаль ще не скоро буде... :(
Не з нашим менталітетом.

[GOTT]

Это точно

[marat_lysenko]

Таке у нас нажаль ще не скоро буде... :(
Не з нашим менталітетом.
А кому оно такое надо/выгодно здесь?
У них за бугром на электротемах политики пиарятся, - поэтому и льготы и содействие когда могут вырвать на это деньги. А наши политики и так распиаренные пиарасы. Без электропроектов.

Кому из простого народа сильно надо, - делают сами. Единицы. Большинство никогда не имело такого богатства, как Свободное для Творчества Время. Но это куда веселее и полезнее, чем пить водку.

[batiskaf]

Скажу про печку. Практика эксплуатации зимой показала, что реально обогреть E-TAVRТ 1 кВт печкой. Для этого нужно на 70-80% перекрыть подачу воздуха из вне и организовать рециркуляцию воздуха в салоне. Печка Таврии не предусматривает рециркуляцию воздуха в салоне, но это легко можно сделать если просверлить отверстия в пластике печки напротив турбинок вентилятора с обеих сторон.
Сейчас моя печка на 1 кВт обеспечивает комфортные условия до -5град, ниже не пробовал.
https://lh4.googleusercontent.com/-ndfkmXIcRW4/UQ7409_5H-I/AAAAAAAAAgQ/Tb5Xs_89WXw/s630/IMG_2346.JPG

[Frud]

заработал сайт клуба Электро-АвтоСам. Там описания 5-ти электромобилей на базе тавросемейства.
electroavtosam.com.ua

[andreybelov]

мало сайтов на электроавтотематику? Размажьте еще информацию на один сайт блин.

[Frud]

Сайтов много - полезной информации "0". Одна реклама и новости автоконцернов. А клубный сайт именно по самодельным электромобилям и конверсиям. Таких сайтов я не встречал, хотя в этой теме довольно долго.

[автоавто]

Попалось такое:

Траспортні засоби із движками до 4 кВт взагалі реестрації не підлягають. Китайський електродивигун на 3,7 квт = номера можно знімати і ДПС посилати нахрен з будь якого приводу.

Это правда?

[andreybelov]

тавруха с такой мощностью будет плохо ездить

[ElectricMobile]

тавруха с такой мощностью будет плохо ездитьВи трохи помиляєтесь.
Ось електро-таврія на движку 3,6кВт:
http://www.evalbum.com/3193
Ось вона ж:
http://electricmobile.org.ua/tavriya-elektro/

Ось Вінницькі тавроводи бачили її вживу:
http://electricmobile.org.ua/u-nas-v-gostyax-byli-tavrovody/

Ось відеорепортаж про неї по АйСіТіВі:
http://www.youtube.com/watch?v=XkSazl_DyoU

;)

[ПАРТИЗАН]

та ну его. возить акумы в салоне и нюхать испарения.троллейбус.

[Frud]

Какие испарения. Литиевые герметичные. Конечно лучше нюхать выхлоп на улицах городов

[ПАРТИЗАН]

пусть будут даже из золота.нафик не нужно делать порно из Тавра.

[Yurasvs]

Обычный бензиновый автомобиль будет считаться (и являться) порнографией через 20...30лет.

[ElectricMobile]

та ну его. возить акумы в салоне и нюхать испарения.троллейбус.Літіє ві акуми нічого не випаровують на відміну від свинцевих. Не треба плутати. Краще іноді почитати перед тим як шось казати.

[ElectricMobile]

пусть будут даже из золота.нафик не нужно делать порно из Тавра.Каже той, у кого у салоні кулер від компа працює як кондішн :-D

Якраз усі ці модернізації якраз і роблять для покращення машин.
Взяти теж ГБО - хтось хоче їздити дешевше.
Електро Таврія - їздити ще дешевше.
Усе логічно.

[ПАРТИЗАН]

Обычный бензиновый автомобиль будет считаться (и являться) порнографией через 20...30лет.

с нашими темпами в дизайне Тавра он и через 100 лет будет оптимальным. Андре за выдачу стратегичного плана с вентилятором- чиссен.

[ElectricMobile]

Ось сам ще електромобіль Peugeot Expert Электро з мотором на 3.6кВт:
http://www.youtube.com/watch?v=SA5Ds8P3_2I

Які ще вам треба докази?

З.І. Хто невкурсі - почитайте що за машина - донор: http://ru.wikipedia.org/wiki/Peugeot_Expert

[ElectricMobile]

А ось більше інфо про цей Пежо: http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=627

[andreybelov]

не вводите публику в заблуждение. при мощности 3.6кВт пежо с его весом не поедет. автор же подает 18кВт, и скорость при этом 85км/ч. чет я сомневаюсь что при перегрузке в 5 раз моторчик с погрузчика будет жить долго и счастливо летом.
синее тавро алекса бруя тоже для нормальной езды переделано в 7.2кВт.
из моего опыта зазик ушастый с мотором 5кВт неехал, пришлось на контроллере поднимать ограничение тока чтобы мощность была больше 5кВт.
ElectricMobile у Вас опыт какой есть или Вы очередной теоретик с чужими примерами?

[ElectricMobile]

не вводите публику в заблуждение. при мощности 3.6кВт пежо с его весом не поедет. автор же подает 18кВт, и скорость при этом 85км/ч. чет я сомневаюсь что при перегрузке в 5 раз моторчик с погрузчика будет жить долго и счастливо летом.
синее тавро алекса бруя тоже для нормальной езды переделано в 7.2кВт.
из моего опыта зазик ушастый с мотором 5кВт неехал, пришлось на контроллере поднимать ограничение тока чтобы мощность была больше 5кВт.
ElectricMobile у Вас опыт какой есть или Вы очередной теоретик с чужими примерами?Почитайте про що було написано трохи раніше, про "до 4кВт".
Ніде не казалось що на движок треба подавати номінальну потужність.
Можна навіть перекомутувати обмотки, але шильда на моторі залишиться попередньою.
Хто буде там дивитись і вивчати скільки ви подаєте на мотор?
А з приводу їде чи не їде, і як витримує навантаження мотор - раджу знову передевитись ролик про Електро Пежо.
Мій досвід - особисто допомагав Алексу ставити движок, а також є досвід з обслуговування та відновлення LiFePO4(LiYFePO4) батарей.

[marat_lysenko]

не вводите публику в заблуждение. при мощности 3.6кВт пежо с его весом не поедет. автор же подает 18кВт, и скорость при этом 85км/ч. чет я сомневаюсь что при перегрузке в 5 раз моторчик с погрузчика будет жить долго и счастливо летом.

Двигатели погрузчиков ДС 3,6 (по данным фирмы, занимающейся их ремонтом) в среднем живут по 2 года от капиталки до капиталки (замена подшипников, проточка якоря, замена щеток). А при регулярных перегрузках - еще меньше.

Электромобильщики ведь уже эмпирически вывели и подтвердили цифру в 25кВт пиковой мощности двигателя на каждую тонну элктромобиля. О чём спор?

[123_123_1]

Двигатели погрузчиков ДС 3,6 (по данным фирмы, занимающейся их ремонтом) в среднем живут по 2 года от капиталки до капиталки (замена подшипников, проточка якоря, замена щеток). А при регулярных перегрузках - еще меньше.

Электромобильщики ведь уже эмпирически вывели и подтвердили цифру в 25кВт пиковой мощности двигателя на каждую тонну элктромобиля. О чём спор?

собсно вот...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CzfbQw0PDbk
или вот....
http://www.youtube.com/watch?v=au0TAEF7iyM

[marat_lysenko]

За такие деньги можно переделать от 5 до 8 Таврий на электричество.
И возить они смогут от 25 до 40 человек одновременно.
При этом мало кто будет завидовать этим людям - а от этого, как правило, легче живется. Таврия - это народная лошадка. Спорткары - для редких понтов.

[ElectricMobile]

https://lh4.googleusercontent.com/-9UOgtFn4mug/UhcEedEvbRI/AAAAAAAAAtc/wKc2ExqSxgs/s720/DSC_1121.JPG
Электро Славута своїм ходом доїхала з Києва до Сімферополя, проїхала півкриму, та доїхала назад у Київ:
Уважаемые коллеги ! Вчера для нашего экипажа закончилась ЭЛЕКТРОМОБИЛИЗАЦИЯ 2013 . 22 августа , в 17-00 мы прибыли в Киев , к месту старта 4 августа , проехав в общей сложности 2725,2 км по дорогам Украины на электромобиле Славута - Электро , в котором в качестве тягового использовался двигатель АИР112МВ8 , перемотанный на СЛАВЯНКУ на 200 В , 200 Гц . Для управления применен общепромышленный частотник LS IG5 . За все время путешествия не было никаких проблем ни с двигателем , ни с частотником , ни с АКБ , ни с ЗУ .
Основное испытание выпало на электромобиль в горах Крыма - это затяжные подъемы и спуски . У нашего мотора что в конце подъема , что в конце спуска температура была стабильной - +70 - +75 ( на улице +30 ). Отлично работала рекуперация , благодаря этому , механический тормоз включался очень редко .
Как сказал один мой знакомый , тяговый двигатель , прошедший испытания горами Крыма , выдержит всё .
Для себя поставили личный рекорд , проехав с одной зарядки более 200 км.Більш детально про це можна гляути тут:
http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?p=32253#p32253

[ArtemSaratov]

механический тормоз включался очень редко .
Как сказал один мой знакомый , тяговый двигатель , прошедший испытания горами Крыма , выдержит всё .

что с разгоном до сотки?
Как с эластичностю ??

Где можно почитать про параметры МАШИНЫ ?

[ElectricMobile]

что с разгоном до сотки?
Как с эластичностю ??

Где можно почитать про параметры МАШИНЫ ?Тут: http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=176

[ArtemSaratov]

Спасибо!
Глазами пробежал 48 страниц..
Параметров не нашел (((

[Frud]

Двигатель 15 кВт долговременных / 30 кВт пиковых.
Есть рекуперация.
Батареи - 96 шт. 60 Ач LiYFePO4. Энергоемкость - 18 кВтч. 320 В
Зарядка 1/3 фазная с регулируемой мощностью (макс - 6 кВт)
Время зарядки при максимальной мощности (3 ф) - 2 ч, бытовая сеть - 7...8 часов
Максимальная скорость - 120 км/ч, экономичная - 60 км/ч
Пробег на одной зарядке при экономичной скорости - 200 км
Масса авто - 980 кг, масса батареи 230 кг
Электронасос на ВУТ
Рулевое и тормоза заводские, в кузове не сделано ни одной лишней дырки, ничего не отрезано, не переварено, не пересверлено. Все на штатных креплениях.
Бортовая сеть 12В заводская без изменений со штатной СК АКБ 44 Ач (заряжается от отдельного ЗУ одновременно с тяговой батареей)
Светодиоды в поворотах, задних фонарях, передних габаритах.

В ближайших планах:
1. Замена промышленного частотника на 3-х фазный контроллер Сurtis
2. Установка на батарею интеллектуальной БМС (сейчас стоят простые балансиры на ячейках).
3. Изготовление батарейного ящика на месте демонтированного бензобака
4. Доработка ЗУ

Графики замеров на династенде:
1. Крутящий момент на 2-й передаче
2. Мощность на 3-й передаче
3. Крутящий момент на 3-й передаче
4. Крутящий момент рекуперации
5. Мощность рекуперации

[ArtemSaratov]

нет ли графиков в формате "по-больше" - вообще цифирок не видно ((

[Frud]

Движек форума ресайз делает.
http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=176&sid=fc7973439293225f50047e65fe6a5101&start=480
тут графики большие

[Yurasvs]

На графиках момент приведенный к двигателю? Нормально, чуть больше чем вдвое меньше бензинки. Скорее всего там частотник мешает получить бОльший момент. Или я ошибаюсь? Нельзя ли более подробные фото под капотом?
З.Ы. Где покупали батарейки? Почем?

[Frud]

Да промышленный частотник не позволяет раскрыть весь потенциал этого мотора, поэтому в первую очередь запланирована замена частотника.
Свежих фото не делал, возможно в инете есть, машину многие фоткали во время пробега.
Батарейки брали из Китая. Обошлось в 7.5 кБаксов с доставкой