PDA

Просмотр полной версии : зарядка аккумулятора


vpr
18.08.2012, 21:18
Коллеги, без вас не разберусь в ситуации.

Простояла Таврия без движения месяц летом (было жарко) .
АКБ (исток Ca, 45 Ач, 12 в ) разрядился и сбросилась сигнализация.
Поставил на подзарядку (BOSH 7780301160 -75Y).
Заряжается уже 10 часов. Показания не изменились: стрелка стоит на 2,3 как при подключении к зарядному устройству.

Непонятно.
1) почему разрядился АКБ? (ему полтора года)
2) почему не видно результатов зарядки?

Может кто что то знает?

VDM
18.08.2012, 22:01
Аккумулятор кипит? Напряжение на клеммах?

Dredd
18.08.2012, 22:25
2,3А? аккум не обслуживаемый? Когда последний раз заряжали? Напряжение зарядки? При токе 2 ампера, среднее время зарядки будет около 24 часов. Скорее всего - глубокий разряд... Держите на зарядке дальше, контролируя напряжение и ток заряда. 2 ампера - оптимальный ток заряда. По поводу сигналки - у меня, в основном, машина стоит в гараже, естественно, нет смысла оставлять на сигнализации, отключаю массу. Был на море, машина стояла во дворе, неделю на сигналке, в итоге - на клемах 11.5В. Вот так...

vpr
18.08.2012, 22:48
2,3А? Шкала не обозначена. Логично думать, что Ампера

аккум не обслуживаемый? Обслуживаемый. Пробки откручиваются.

Когда последний раз заряжали? Весной. Но ездили редко. С весны пару раз.

Напряжение зарядки? Не измерял. Тестер сгорел.

Електролит не кипит.

При токе 2 ампера, среднее время зарядки будет около 24 часов. Скорее всего - глубокий разряд...

За совет спасибо. Ток зарядки через 12 часов таки стал уменьшаться. Оставлю на ночь.

VDM
18.08.2012, 22:52
2,3А? Шкала не обозначена. Логично думать, что Ампера

аккум не обслуживаемый? Обслуживаемый. Пробки откручиваются.

Когда последний раз заряжали? Весной. Но ездили редко. С весны пару раз.

Напряжение зарядки? Не измерял. Тестер сгорел.

Електролит не кипит.

При токе 2 ампера, среднее время зарядки будет около 24 часов. Скорее всего - глубокий разряд...

За совет спасибо. Ток зарядки через 12 часов таки стал уменьшаться. Оставлю на ночь.

Если не кипит значит берет заряд. Зарядится. В конце желательно поганять заряд\неглубокий разряд.

Dredd
18.08.2012, 23:08
было-бы не плохо проверить уровень и плотность электролита.

http://avtoinfo.com.ua/stati/akkumuljatornye-batarei/136-plotnost-jelektrolita.html

Buzyan
18.08.2012, 23:46
Коллеги, без вас не разберусь в ситуации.

Простояла Таврия без движения месяц летом (было жарко) .
АКБ (исток Ca, 45 Ач, 12 в ) разрядился и сбросилась сигнализация.
Поставил на подзарядку (BOSH 7780301160 -75Y).
Заряжается уже 10 часов. Показания не изменились: стрелка стоит на 2,3 как при подключении к зарядному устройству.

Непонятно.
1) почему разрядился АКБ? (ему полтора года)
2) почему не видно результатов зарядки?

Может кто что то знает? АКБ сильно разряжен он в каматозе. Вы промерили сколько на акб было напряжения до постановки на зарядку? Если 6v то капец акб не оживет его уже увы выбросить. У меня были случаи что акб сутки простаивали не принимали заряд. Терпение мой друг терпение. Если через двое суток не проснулся то уже его в утиль. Больше ампертража не добавлять! А ваще полезно при глубоком разряде использовать зарядное с импулсным зарядным током.

andreybelov
19.08.2012, 08:51
что за слово такое ампераж? и почему оно так всем нравится? нельзя по-русски сказать больше тока?

упс простите, википедия знает http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B6
только на украинском

СБорисов
19.08.2012, 08:53
Если не кипит значит берет заряд.

Уважаемый VDM, если Вы чего нибудь не понимаете, не надо говорить глупости. При подключении к зарядному севшего, но исправного АКБ, ток должен быть большим, за 10-12 часов в электролите должны появиться пузырьки водорода, интенсивность которых будет увеличиваться по мере заряда. В нашем случае скорее всего глубокий разряд более "100%".
Если "кипение" не наблюдается, а этого быть не должно даже на полностью мертвой батарее, значит нет тока через батарею вообще.
Скорее всего у человека не было информации по эксплуатации батареи, которая не имела должного обслуживания, которое сводится к проверке например напряжения на ней и по незнанию Он ее просто не заряжал, как правило последствия плачевные.
Мой совет, проверить плотность (ареометром), измерить напряжение, если меньше 12,4-12,6 вольта то попытаться заряжать 2-3-4 суток, до появления "обильного кипения", потом несколько раз произвести циклование, может отпустит.

кук
19.08.2012, 09:04
А известно, есть ли ареометр,какой ТИП ЗУ применен- источник тока,или что?

СБорисов
19.08.2012, 09:27
А известно, есть ли ареометр,какой ТИП ЗУ применен- источник тока,или что?

В жизни все не так, как на самом деле...


Согласен.

vpr
19.08.2012, 09:52
Если не кипит значит берет заряд. Зарядится. В конце желательно поганять заряд\неглубокий разряд.

С утра (через сутки после начала зарядки) заметил небольшое "кипение". Отдельные пузырьки.

А что значит "неглубокий разряд"?
И "поганять", это как?

Напряжение измерил только что. 16 вольт при включённом ЗУ.
Ток пошёл на снижение. За ночь с 2,3 снизился до 1,5.
Может всё таки выдюжит АКБ? Ему ведь только 1,5 года.
Продолжаю зарядку.

Зарядное устройство Bosch 7780301160 - 75v/
Никаких режимов у ЗУ нет. Ни импульсного. Ни возможности регулировать ток зарядки. Подключил и пользуйся.

andreybelov
19.08.2012, 09:57
16В много. отключайте, ставьте на машину, должна завестись.

Vadim_k
19.08.2012, 10:08
16В много. отключайте, ставьте на машину, должна завестись.

На полностью заряженой АКБ на клемах при подключеном ЗУ должно быть 16,2-16,4В.

кук
19.08.2012, 10:19
Это от типа АКБ зависит,для"кальциевой" не много.

andreybelov
19.08.2012, 10:28
откуда инфо? и почему в машине максимум 14.5в?

кук
19.08.2012, 10:33
Оттуда, с НТД на кальциевые, им немного больше требуется для зарядка, даже РН рекомендуется на 14,8, а не 14,1(2,3)
ПыСы- читаем дружно в Гугле "особенности эксплуатации кальциевых АКБ" или примерно так.Можно толковый справочник.
К сожалению, это есть конфликт интересов генератор/РН/АКБ, и мало кто его учитывает при покупке.

Igor_Slavuta
19.08.2012, 10:34
16,2-16,4в? что за чушь?

свинцовая 14.8в, кальциевая 15.6 кажись.

кук
19.08.2012, 10:36
При каком токе,при каком режиме заряда?

andreybelov
19.08.2012, 10:48
ну так если мы подаем на клеммы акб постоянное напряжение У, то ток будет зависеть от ЭДС батареи и ее внутреннего сопротивления

кук
19.08.2012, 10:58
Это-ЕСЛИ, если это в авто, а если ЗУ построено как источник тока, какое напряжение там будет?

andreybelov
19.08.2012, 11:13
ок, если мы заряжаем акб постоянным током И, то напряжение на ее клеммах будет зависеть от ЭДС батареи и ее внутреннего сопротивления)

кук
19.08.2012, 11:26
Ага, внутреннее сопротивление есть состояние потрохов и плотность электролита.Опять -две неизвестные величины...

Igor_Slavuta
19.08.2012, 11:50
Народ есть т.н. зарядная характеристика на каждой акб. Нужно её придерживаться...

1. Заряд 1/10 емкости. Т.е. это заряд постоянным током. При этом следим за тем что-бы напряжение на АКБ не превысило 14.8в (для Са 15.6).
2. Как только напряжение на АКБ будет 14.8 или 15.6 - переходим на заряд постоянным напряжением. При этом ток начинает уменьшатся.

Превышать эти напряжения нельзя т.к. АКБ тупо превращается в электролизер в котором Н20 начинает разлагаться. При этом плотность эл.лита повышается. НО это ошибочное мнение. Так нельзя.

В авто используется заряд постоянным напряжением 14.4в. НО за зарядным током генератор не следит. Т.е. если акб из-за плохого запуска сядет она может потянуть и до 10-40А... Теперь вы понимаете почему АКБ на авто не живет больше 2-4 лет каждодневной эксплуатации.

Зы. ещё скажу по секрету Са батареи не прощают глубоких разрядов.

кук
19.08.2012, 11:55
Да кто же спорит? Только ко будет следить за 14,8/15,6 и переводить, вы много таких приборов/людей видели?

andreybelov
19.08.2012, 12:34
Ага, внутреннее сопротивление есть состояние потрохов и плотность электролита.Опять -две неизвестные величины...
нет, внутреннее сопротивление можно померять

кук
19.08.2012, 12:37
Высчитать- да, а измерить чем? Чтоб только его,и не более?

andreybelov
19.08.2012, 12:39
ну да, померить падение напряжения при известной нагрузке, потом высчитать внутреннее сопротивление, не придирайтесь к словам, факт в том что его можно узнать

кук
19.08.2012, 12:42
Я не придираюсь, а пытаюсь понять- а зачем это и кому надо?

andreybelov
19.08.2012, 13:17
а никто не говорил что оно комуто нужно, это Вы спросили как его узнать

кук
19.08.2012, 13:19
Выяснили,проехали, я тАк думаю!

СБорисов
19.08.2012, 13:27
В авто идет заряд постоянным напряжением: 14,4 вольта (+-), ток после работы стартера от 30 до 50 ампер, как дает генератор и как берет АКБ.
Большинситво зарядных заряжают тоже постоянным напряжением, переключатели и регуляторы в принципе регулируютпорог этого напряжения.

Vadim_k
19.08.2012, 15:50
16,2-16,4в? что за чушь?

свинцовая 14.8в, кальциевая 15.6 кажись.
Реководствуюсь этим http://www.mrmz.ru/article/v5/article4.htm

vpr
19.08.2012, 18:24
Реководствуюсь этим http://www.mrmz.ru/article/v5/article4.htm

Вот за это спасибо. Прочитал. Узнал много нового для себя.

Igor_Slavuta
19.08.2012, 19:41
Бред...

я руководствуюсь этим http://adopt-zu-soroka.narod2.ru/history/

кук
19.08.2012, 19:50
Ну вот так-сразу и бред.Ваши теории имеют такое же право,как и чужие. А вот то,что за 100 лет АКБ не изменилась- точно голословие.

Igor_Slavuta
19.08.2012, 20:05
КУК, зачем пихать на АКБ 16,2в? Я понимаю только для того что-бы побыстрее его убить.


Про успешную десульфатацию можна почитать здесь http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=50

кук
19.08.2012, 20:10
Кто про 16,2 сказал? Сказано мной было про то, что кальциесодержащие требуют немного другого подхода, а не просто и слепо- воткнул и побежал.
Опять же, это при каком режиме заряда? Какого производителя? Или вы считаете, что 6ст50 нашегозавода равноценна той,что ненашегозавода,хоть и емкости одинаковы?

VDM
19.08.2012, 21:22
Уважаемый VDM, если Вы чего нибудь не понимаете, не надо говорить глупости. При подключении к зарядному севшего, но исправного АКБ, ток должен быть большим, за 10-12 часов в электролите должны появиться пузырьки водорода, интенсивность которых будет увеличиваться по мере заряда. В нашем случае скорее всего глубокий разряд более "100%".
Если "кипение" не наблюдается, а этого быть не должно даже на полностью мертвой батарее, значит нет тока через батарею вообще.
Скорее всего у человека не было информации по эксплуатации батареи, которая не имела должного обслуживания, которое сводится к проверке например напряжения на ней и по незнанию Он ее просто не заряжал, как правило последствия плачевные.
Мой совет, проверить плотность (ареометром), измерить напряжение, если меньше 12,4-12,6 вольта то попытаться заряжать 2-3-4 суток, до появления "обильного кипения", потом несколько раз произвести циклование, может отпустит.
Обильное кипение и циклирование для СА\Са поможет еще быстрее склеить ласты.
В любом случае не должно быть обильно кипения - это не заряд а тупо электролиз.
А просто пузырки врядли кто то будет наблюдать или даже слышать.

Dredd
19.08.2012, 21:58
что там с аккумом у ТС? зарядился, ожил? Из опыта - разрядился аккумулятор, очень сильно... не хотел брать заряд/ток. На зарядном стрелка замерла на отметке 2А... и не туда, не сюда... На вторые сутки, глазок стал зелёным)))) Плюс к этому пару циклов зарядки/разрядки (тренировка). Работает уже 4й год)))
Батарейка такая - http://akym.com.ua/2535.html

vpr
19.08.2012, 22:55
что там с аккумом у ТС? зарядился, ожил? Из опыта - разрядился аккумулятор, очень сильно... не хотел брать заряд/ток. На зарядном стрелка замерла на отметке 2А... и не туда, не сюда... На вторые сутки, глазок стал зелёным)))) Плюс к этому пару циклов зарядки/разрядки (тренировка). Работает уже 4й год)))
Батарейка такая - http://akym.com.ua/2535.html

У меня АКБ Исток с кальцием.
Дозаряжал до уровня 1,5 а. Напряжение было 16,8. Прислушался к советам Форума и отключил. Через 2 часа после этого поставил на машину. Завелась.

Но мне это урок.
Думаю, что стояла под сигнализацией долго, которая и разрядила АКБ.
Хотя не исключаю утечки через нарушения изоляции электропроводки в машине. Завтра проверю утечку через электрооборудование на машине (после починки мультиметра, пока нечем мерить)

кук
20.08.2012, 07:23
Вот начало бурного "кипения" и есть признак окончания заряда, об этом все,даже 50-ти летние справочники твердят.

СБорисов
20.08.2012, 09:03
Вот начало бурного "кипения" и есть признак окончания заряда, об этом все,даже 50-ти летние справочники твердят.

Начало "бурного" кипения не говорит об окончании заряда, а говорит о тот что нужно проверить плотность и если необходимо, то продолжать заряд. Отдельные банки имеют свойство разряжаться больше чем другие рядом стоящие.
Ну а вообще то если нечем измерить плотность, на верочку еще 2-5 часов подержать на заряде.

Johni
20.08.2012, 12:20
Вопрос: эсли 1 банка булькает дохленько, по сравнению со стоящими рядом, все каумулятору, или нет?
Акум Мутлу Са , заряжал после глубокой разрядки и хранения с оч низким уровнем електролита. 14,5в ток зарядки рос с 0,2 до 8 А.
Глазок зеленый, без нагрузки 11в, с нагрузкой 5,5-6в.

andreybelov
20.08.2012, 12:24
плотность?

кук
20.08.2012, 12:37
А что там плотность,если он и на ХХ дает 11,наверняка минус одна банка,как минимум.

Johni
20.08.2012, 13:00
Без одной банки работать будет?
Или продолжать заряд?

кук
20.08.2012, 13:38
Нет,не будет. Не мучайте скатинку.

Johni
20.08.2012, 15:06
Как еще можно использовать полудохлий акум с сельском хозяйстве?Типа в бесперебойку всунуть .

кук
20.08.2012, 15:08
А чем она хуже авто? Дробь,грузила,сдать в зачет нового...

Веня Кашкин
20.08.2012, 15:33
Товарисчи, а что может означать следующее. Всегда (до трогания) пока хорошенько не газанешь горит красная лампочка разрядки аккумулятора. Попробовал достать его и зарядить. Подключил на 4 А, где то за час ток упал почти до единицы. Поставил обратно, эффекта 0.

andreybelov
20.08.2012, 16:02
у вас параллельно лампочке на приборке стоит резистор 51Ом, он отвалился. припаяйте назад и все заработает

Веня Кашкин
20.08.2012, 16:07
у вас параллельно лампочке на приборке стоит резистор 51Ом, он отвалился. припаяйте назад и все заработает

А для этого нужно снять приборку?

кук
20.08.2012, 16:11
да.

Веня Кашкин
20.08.2012, 16:14
Тогда нужно приурочить это к чему-то еще

кук
20.08.2012, 16:34
Давайте, только не долго.Скоро холода наступят...

Веня Кашкин
20.08.2012, 16:39
Раз зашла речь о снятии приборки, то нужно будет заодно прикуриватель сделать. Теперь немного не по теме. Прикуриватель висит в гнезде , а жмут проводов под низом. Сколько проводов нужно на прикуриватель, каких, и как их найти.

кук
20.08.2012, 16:42
Про чем тут приборная панель к прикуривателю? Там нет места для такого подключения!

Buzyan
20.08.2012, 16:43
Раз зашла речь о снятии приборки, то нужно будет заодно прикуриватель сделать. Теперь немного не по теме. Прикуриватель висит в гнезде , а жмут проводов под низом. Сколько проводов нужно на прикуриватель, каких, и как их найти.Судя по вашим вопросам можно судить о ваших познаниях. Вы знаете лучше приборку сами не снимайте за вами нужен присмотр. Ну как просто потребителю: два провода: + -.

Веня Кашкин
20.08.2012, 16:46
Судя по вашим вопросам можно судить о ваших познаниях.
;) та ладно, я ж только учусь. Но приборку снимать придется, хотя для этого акта я еще не готов, это правда.

ajit
12.09.2012, 20:58
Зарядка аккумулятора
Аккумулятор можно заряжать и не снимая с автомобиля, лишь предварительно отсоединив положительный и отрицательный кабели.


Для зарядки аккумулятора необходимо выполнить следующее (пункты, обозначенные (*) не учитываются, если на автомобиле установлен необслуживаемый аккумулятор).

Перед зарядкой проверьте уровень электролита и, если нужно, долейте дистиллирован ной воды.
Замерзший аккумулятор перед зарядкой должен оттаять.
Вывинтите пробки из аккумулятора или вытяните их с помощью маленькой отвертки и положите на отверстия. Тем самым предотвращается выпрыскивание кислоты, а образующиеся при зарядке газы могут выходить свободно.
для зарядки лучше всего использовать ток, равный 0,1 емкости батареи (если емкость батареи 55 А•ч, то ток заряда должен быть 5,5 А.
Зарядку аккумулятора производят только в хорошо проветриваемом помещении (если аккумулятор вмонтирован, капот должен быть открыт).
Положительный полюс аккумулятора соединяют с положительным полюсом зарядного устройства, а отрицательный - с отрицательным.
Заряжают аккумулятор до тех пор, пока во всех ячейках не начнет активно образовываться газ
После зарядки проверьте уровень электролита, долейте, если нужно, дистиллированной воды.
(*) Проверьте также плотность электролита. Если в одной из ячеек она значительно (более чем на 0,04 г/см ниже, чем в других (например, в пяти ячейках — 1,28 г/см а в одной — 1,18 г/см значит, аккумулятор неисправен, и его нужно заменить.
Подождите примерно 20 минут, пока из аккумулятора выйдет газ, затем завинтите или вставьте пробки.
При отключенном аккумуляторе двигатель не должен работать, иначе повреждается электрооборудование
Зарядку аккумулятора обычно производят специалисты.
Если аккумулятор сел и не вращает коленвал, а запустить двигатель с буксира нет возможности, и рядом нет никого, кто помог бы растолкать машину, попробуйте следующую хитрость:

Затяните ручной тормоз, вынесите при помощи домкрата левое ведущее колесо, закройте воз душную заслонку карбюратора, включите четвертую или пятую передачу. В перчатках или рукавицах (чтобы не поцарапаться), вращайте по ходу движения вывешенное колесо.



Когда двигатель начнет работать, включите нейтралку и уберите домкрат.


При покупке новой аккумуляторной батареи выберите ее по емкости равной или близкой к емкости заменяемой батареи.



Установка аккумулятора с емкостью много больше расчетной дает только временный выигрыш, потому что такой аккумулятор будет эксплуатироваться недозаряженным. При покупке пред почтение отдайте немецким или скандинавским аккумуляторам, которые предназначены для работы в условиях климата, аналогичного российскому, и при этом очень качественны.



При покупке аккумулятора с залитым электролитом проверьте, заряжен ли он и какова плотность электролита. Качество европейских сухозаряженных аккумуляторов гарантировано. Большинство же российских батарей, хотя и называются сухозаряженными, но требуют дозарядки после заливки электролита. Залив электролит в новоприобретенный аккумулятор, через часок - другой проверьте плотность и дозарядите, если она ниже положенной.

Buzyan
12.09.2012, 21:23
ajit Вы сами пробовали крутить вывешеное колесо на пятой или как вы указываете четвертой передаче? Сколько его нужно раскрутить прни севшем акб чтоб завести авто вручную нереально. Таких глупостей еще на форуме читать не приходилось.

СБорисов
12.09.2012, 23:26
Конечно опять перепечатка с просторов интеренета, но имеет место жить.
Сам в детстве видел, два варианта завести авто без ручки и стартера: таксист поднимает заднее колесо домкратом, подводит под такт сжатия и толчком проворачивает колесо, авто заводилось (главное что бы мотор был достаточно горячий), второй способ, машины в очереди стоят, в первую сели пассажиры, вторая упирается бампером в первую и слегка толкает ее и все поехало авто. Второй способ конечно не за колесо, но тоже реален.

кук
13.09.2012, 07:35
Одно дело провернуть мотор Волги,Москвича с небольшой ст. сжатия и компрессией за колесо, другое- нормальный.
А остальное- истины прописные,повторять их незачем- кто знает-так и делает,кто не делает-так и ездит-крутя за колесо...

andreybelov
13.09.2012, 08:30
Одно дело провернуть мотор Волги,Москвича с небольшой ст. сжатия и компрессией за колесо, другое- нормальный.
А остальное- истины прописные,повторять их незачем- кто знает-так и делает,кто не делает-так и ездит-крутя за колесо...

на 5-й тавромотор легко проворачивается

andreybelov
13.09.2012, 08:32
Установка аккумулятора с емкостью много больше расчетной дает только временный выигрыш, потому что такой аккумулятор будет эксплуатироваться недозаряженным.

за вотэту околонаучную бредню я наверное скоро баны раздавать буду

СБорисов
13.09.2012, 21:38
за вотэту околонаучную бредню я наверное скоро баны раздавать буду

Во во и мне один дайте.
Даже стандартный АКБ при городском цикле будет зимой не до заряжен, а летом в норме. Имея АКБ большей емкости и если вовремя его под заряжать от стационарного зарядного, будем иметь дополнительный ресурс АКБ. А ушатать его не до зарядом, так это запросто, с дуру можно и х.. сломать.

кук
14.09.2012, 07:14
СБорисов, так это и в любой нормальной литературе, и даже! в Руководстве об этом пишется! Так что банить некого.
Другое дело, что выкладывать длинный текст, который наверняка мало кто читает вроде и незачем.

andreybelov
14.09.2012, 07:35
Во во и мне один дайте.
Даже стандартный АКБ при городском цикле будет зимой не до заряжен, а летом в норме. Имея АКБ большей емкости и если вовремя его под заряжать от стационарного зарядного, будем иметь дополнительный ресурс АКБ. А ушатать его не до зарядом, так это запросто, с дуру можно и х.. сломать.

нет, вопрос не про зима-лето, вопрос про емкость. вот скажите в чем разница будет если работает генератор и выдает 14.1В и заряжается акк емкостью 44Ач или 200Ач?

кук
14.09.2012, 07:45
Никакой. Да и 14.1- настораживает. Какая, сезон?

andreybelov
14.09.2012, 09:14
Никакой. Да и 14.1- настораживает. Какая, сезон?

по мануалу 14.1

кук
14.09.2012, 12:10
Покажите! Ни разу не встречал такой дикой точности.Разве что специально сделать,или перебрать мешок. А вот 13,7(8)...14,3(4,5) вольт- сколько угодно.Это заложено в любой массовый РН.
К тому же, о какой АКБ речь- о обычной,или "кальциевой"?

СБорисов
14.09.2012, 22:16
Вопрос то не про зиму-лето, это понятно, вопрос про не до заряд и к стати правильный, чем больше в батарее пластин (больше их площадь), тем выше ЭДС, тем больше напряжение под нагрузкой, например: 50/ч (6 пластин) ЭДС на 1 банке 2,1 вольта (12,6), а 75 А/ч уже будет 8 пластин и напряжение 2,15 вольта (12,9), ну в общем как то так. А при заряде постоянным напряжением при любых условиях он будет не до заряжаться, так как напряжение заряженной батареи на эти сотые должно быть больше, да и генератор как бы меньше кулонов отдает так как рассчитан на меньший ток. По этому ставить батарею большей емкости можно и нужно, но обслуживать ее нужно гораздо чаще и тогда она в один прекрасный день просто не подведет, а может и выручит.

andreybelov
15.09.2012, 06:36
Вопрос то не про зиму-лето, это понятно, вопрос про не до заряд и к стати правильный, чем больше в батарее пластин (больше их площадь), тем выше ЭДС, тем больше напряжение под нагрузкой, например: 50/ч (6 пластин) ЭДС на 1 банке 2,1 вольта (12,6), а 75 А/ч уже будет 8 пластин и напряжение 2,15 вольта (12,9), ну в общем как то так. А при заряде постоянным напряжением при любых условиях он будет не до заряжаться, так как напряжение заряженной батареи на эти сотые должно быть больше, да и генератор как бы меньше кулонов отдает так как рассчитан на меньший ток. По этому ставить батарею большей емкости можно и нужно, но обслуживать ее нужно гораздо чаще и тогда она в один прекрасный день просто не подведет, а может и выручит.

Без комментариев

кук
15.09.2012, 07:35
Напряжение на одной банке АКБ не определяется количеством пластин или площадью.А вот емкость- да. Потому и все АКБ имеют все те же 2,2 вольта на банку,а вот толстые и тонкие оно сугубо для большей емкости,иначе 190 А*ч должен "выдавать" напряжение в три раза больше,чем 60 А*ч, так что ли?

СБорисов
15.09.2012, 15:32
Напряжение на одной банке АКБ не определяется количеством пластин или площадью.

Емкость само собой, больше пластин и больше площадь, больше емкость, а вот ЭДС тоже возрастает с увеличением площади или количества пластин, почитайте умные книжки, а не ройтесь в интернете, там этого нет.

кук
15.09.2012, 15:39
Принципиально не читаю тырнет, а сключительно умные книги. Для того они писаны. А там написано,что ЭДС мало зависит от площади.Пример- что АКБ УПС,что АКБ для танка имеют одну ЭДС.Отклонения несущественные. Как и любой элемент питания, например- и ААА и R20 имеют те же 1,55...1,65 вольта.
В АКБ же пластины включены параллельно,что на ЭДС тоже не влияет, ведь она предполагает отсутствие нагрузки,чем нормальный тестер и есть для нее.
Но если вам нравится такая теория, пусть будет.На емкость это не влияет.

СБорисов
15.09.2012, 15:51
Не буду спорить, но может не там читали?

andreybelov
15.09.2012, 16:16
Емкость само собой, больше пластин и больше площадь, больше емкость, а вот ЭДС тоже возрастает с увеличением площади или количества пластин, почитайте умные книжки, а не ройтесь в интернете, там этого нет.

в какой умной книжке описывается эта теория?

Z@Z
19.09.2012, 13:26
В пятницу пропала зарядка на Таврии 1,1 ,взял в поездку другую машину с работы на выходные! Вчера собрался покопаться, пришел завел зарядка есть, выехал покатался все в порядке. Ни фига не пойму, в чем может быть проблема!?

andreybelov
19.09.2012, 16:24
щетки подвисли

СБорисов
19.09.2012, 22:48
Ремень подвис...?

Z@Z
20.09.2012, 15:19
andreybelov - понятно, посмотрим;
СБорисов - с ремнем все в порядке, это то что первое проверил)).

П.С. хоть бери и снимай генератор для профилактического осмотра!

Vasyl 1960
20.09.2012, 15:32
Якщо зарядка пропала - з'явилася, то перевірте стан щіток, надійність контактів, зачистіть, змастіть, підтягніть (коли потрібно).

Z@Z
20.09.2012, 15:40
Якщо зарядка пропала - з'явилася, то перевірте стан щіток, надійність контактів, зачистіть, змастіть, підтягніть (коли потрібно).Добре, мені теж в першу чергу кортить подивитися на стан щіток. Тільки треба розібратись, як до них потрапити?

СБорисов
20.09.2012, 22:47
А я б ему влепил горчичник,за нежелание просто прочесть сначала правила, а потом воспользовавшись поиском найти ответы на свои вопросы.
И хочу у всех спросить еще такое: сколько вариантов генераторов стоит на тавро-славутах? так сколько 3 или 4, да еще прибавьте химиков которые внесли свои коррективы, типа генератор 2108, а к нему стоит шоколадка или выносной РР.

кук
21.09.2012, 12:43
Ладно,приберем тут немного. Оставлю полезное и нужное.

andreybelov
21.09.2012, 19:31
Ладно,приберем тут немного. Оставлю полезное и нужное.

про емкость и напряжение тоже полезное и нужное? почему тогда я112а применяется на таврии и зиле с в два раза различающимися по емкости акб?

кук
21.09.2012, 19:34
Потому, что ток возбуждения через ОВ не знает ничего ни о емкости, ни о месте приложения АКБ.
Угомонитесь.

СБорисов
21.09.2012, 22:53
Потому, что ток возбуждения через ОВ не знает ничего ни о емкости, ни о месте приложения АКБ.
Угомонитесь.

+100.

andreybelov
22.09.2012, 07:36
Да фиг я угомонюсь, если теория верна, то на таврии нужно применять РР с напряжением 13В или меньше? Теперь пускай уважаемый СБорисов или скажет где он это вычитал и поделится ссылкой на теорию или опровергает вышенаписанное как собственные домыслы.

кук
22.09.2012, 07:41
...от вас каждый день пахнет жаренной рыбой.Переходите на овощи, или мы распрощаемся...(с) М.Жванецкий, "Как шутят в Одессе"
Есть для этого личка, разбирайтесь там, потом выдадите нам всем пресс-релиз.Все.

СБорисов
22.09.2012, 08:27
Да нет, рас человек просит дадим ему ссылку на умную книгу, хотел отсканировать и выложить, да времени пойдет до фига, пускай по СМС себе выпишет и почитает: Болотовский В.И., Вайсгант З.И. Эксплуатация, обслуживание и ремонт свинцовых аккумуляторов. Л.: Энергоатомиздат, 1988,-208с.

кук
22.09.2012, 08:31
Напишите все это в личку. Тему закрою. Если вас не развести по углам,тесно станет.

Z@Z
24.09.2012, 07:09
В пятницу пропала зарядка на Таврии 1,1 ,взял в поездку другую машину с работы на выходные! Вчера собрался покопаться, пришел завел зарядка есть, выехал покатался все в порядке. Ни фига не пойму, в чем может быть проблема!?Нашел причину! Был обрыв на излом в катушке возбуждения генератора и контакт то появлялся, то пропадал. Зачистил провода и запаял!

I-II-OB
27.09.2012, 18:40
полез проверять щетки - перебрал генератор, нормальная практика для тавровода.

кук
27.09.2012, 18:45
Одна лирика- на изломе,при токе 2...3 ампера контакт то есть, то не есть...Как может провод обмотки диаметром около миллиметра просто так оборваться?
Опять же- о лампе контроля заряда- ни слова! А она,бестолковая, должна была мигать!

Z@Z
28.09.2012, 06:38
Одна лирика- на изломе,при токе 2...3 ампера контакт то есть, то не есть... Вы знаете оказывается бывает, не ну если б было ампер 50, то может и проварились бы концы или отгорели окончательно))) А так 2-3 Ампера это 24-36 Ватт, понты Как может провод обмотки диаметром около миллиметра просто так оборваться?А провод зараза молчит, не признается.Опять же- о лампе контроля заряда- ни слова! А она,бестолковая, должна была мигать! Бывало малость помигает, а так в основном не горела. Ну, я думал контакт гдето плохой, обжимал и на релюхе, и на генераторе, та малоли где еще мог быть? Вот и оказалось на якоре)))

Z@Z
28.09.2012, 06:48
полез проверять щетки - перебрал генератор, нормальная практика для тавровода.А что такого? Щетки снял, заодно и обмотку якоря прозвонил, а она не звонится. Поставил щетки назад, загнал машину в гараж зарядки не было. На другой день пришел завел, есть. Ну все таки решил снять генератор и не зря.

Storag
02.10.2012, 12:52
Как может провод обмотки диаметром около миллиметра просто так оборваться?


ХЗ почему но батя на шохе раз 5 паял эту обмотку, все время обрывалась. Дело закончилось заменой якоря.

кук
02.10.2012, 12:54
Сколько лет шохе? Да и в каком месте?

Storag
02.10.2012, 13:08
Та шоха 77 года, но обрывы обмотки были году в 85-м. Кроме того еще пару раз был обрыв провода внутри генератора что идет на клемму контрольки, тоже непонятно почему. Мож там провода хрупкие намотали? На якоре обрыв был возле токосъемного кольца.

кук
02.10.2012, 13:37
А может и флюс немного активный?

Веня Кашкин
05.10.2012, 10:32
Подскажите режимы зарядки аккумулятора INCI AKUM 50 Ач с пусковым током 410.
Хочу подзарядить, напряжение на клеммах измеряю вечером и допишу. Разрядился, но не в 0.

andreybelov
05.10.2012, 10:42

Веня Кашкин
05.10.2012, 10:45
время?

кук
05.10.2012, 12:35
При чем тут пусковой ток, чем вы его получите? Определяющий параметр- емкость, все. Время- все зависит от убитости,как вы говорите- не в 0, возможно, и 5...6 часов, для приведения в чувство, а возможно -и 20 не помогут.

andreybelov
05.10.2012, 12:45
пока не закипит

кук
05.10.2012, 12:54
Андрей, закипеть он и убитый может, только толку -ноль.

andreybelov
05.10.2012, 13:01
убитый закипел, зарядка закончена...

СБорисов
05.10.2012, 22:46
убитый закипел, зарядка закончена...

Убитый-не убитый, закипел-не закипел, кипеть то он может, только зарядиться не успеет. Я же Вам ссылку дал на Умную книжку, купите, прочтите и не давайте глупых советов.
О степени заряженности АКБ можно судить по плотности электролита, плотность не должна увеличиваться в течение 2-х часов, только после этого можно сказать что АКБ заряжен. Заняньченная батарея может и 2 дня кипеть, а все равно не зарядится.

sweetest
06.10.2012, 00:32
А может и флюс немного активный?как вариант :)

Storag
27.11.2012, 17:42
Да нет, рас человек просит дадим ему ссылку на умную книгу, хотел отсканировать и выложить, да времени пойдет до фига, пускай по СМС себе выпишет и почитает: Болотовский В.И., Вайсгант З.И. Эксплуатация, обслуживание и ремонт свинцовых аккумуляторов. Л.: Энергоатомиздат, 1988,-208с.

Р.М. Домбругов, "Телевидение", учебник для высших учебных заведений.
Первое издание было на мелованой бумаге и Рэм Матвеевич получил за него госпремию. Несмотря на то что учебник изобиловал ошибками и неточностями, за которые студент легко мог получить двойку на экзамене. Второе издание вышло уже в середине 80-х, некоторые ошибки были устранены а некоторые так и остались. Ты думаеш шо Болтовский писал книгу сам а не с помощью студентов и в ней нету ошибок? Одну ты уже привел - напряжение тем выше чем больше емкость. Получается что если я соединю параллельно достаточное количество полторавольтовых батареек то могу получить на такой батарее напряжение 5 или даже 10 вольт?

СБорисов
27.11.2012, 23:42
Получается что если я соединю параллельно достаточное количество полторавольтовых батареек то могу получить на такой батарее напряжение 5 или даже 10 вольт?

Речь идет о том что (только вчера тянул за подобное КУКа): при соединении N-ного количества пластин для получения большей мощности ЭДС батареи будет иметь большую величину, чем батарея с меньшим количеством пластин, ризница между 45, 90 и 180 батареями может достигать нескольких сотен милливольт, например 45 будет 12,60; 90 будет 12,66; и 180 будет 12,72.
А в книге этой примерно расписан закон по которому эта ЭДС будет иметь то или иное значение, почитайте, только внимательно, я это делал лет 20 назад.
А про телевидение не надо ля-ля в 1988 году я там немного работал, обслуживал АСК (аппаратно студийный комплекс, 5 камер) и АСБ (аппаратно студийный блок 3 камеры) и центральную аппаратную, которые в 1984 году был вывезен из Останкино и смонтированы на Донецком телецентре.

andreybelov
28.11.2012, 07:30
мощность эдс этапять ржунимагу

Aliance
18.12.2012, 12:24
Посоветуйте какое ЗУ выбрать:
1. http://avtomag.dp.ua/%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2 0%D0%90%D0%98%D0%94%D0%903.html "АИДА-3" , импульсная зарядка.

2. http://kenguru.prom.ua/p1789139-zaryadnoe-ustrojstvo-molniya.html "Молния 10" классическая зарядка , когда ток снижается по мере заряда АКБ

3. http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=631610 Импульсный хенд мейд , чел банчит ними уже три года .

По цене - примерно равны .
Третьей в списке "зарядке" поют дифирамбы на 73 стр. Никто часом ней не пользуется ?

кук
18.12.2012, 12:32
В свое время с приятелем перепробовали всякие хитроумные, в итоге- у него самопал классический, у меня- советский ВСА-5к и самопал из ИБП кампутёра.
А по сути- третье ЗУ с его хилым током сразу отпало бы- есть ситуевины, когда надо быстро зарядить АКБ.
Берите старый ИБП и переделайте, цена- почти даром.

kortch
18.12.2012, 15:11
Я себе купил год назад в Епицентре, доволен как слон. Цена правда кусалась. Одна кнопка для блондинки, нажал, и пошел процесс. Надоело пользоваться этими тяжелыми советскими зарядками. К примеру в моей местности напряжение в сети днем 190, а ночью 240 вольт, соответственно и на выходе все меняется. Бегаешь крутишь ампераж туда сюда. Доверил это дело процессору, сплю спокойно. Утром встаю, все заряжено полностью.

Bad Santa
18.12.2012, 17:01
Пару лет пользуюсь АИДА, весьма доволен - можно спокойно оставлять без присмотра, аккум не кипит сильно, так что пробки можно не выкручивать при зарядке.
Благодаря этой зарядке друг пол года ездил на мёртвом ВИВАТЕ.

Stasis
18.12.2012, 17:54
Пару лет пользуюсь АИДА, весьма доволен - можно спокойно оставлять без присмотра, аккум не кипит сильно, так что пробки можно не выкручивать при зарядке.

+1.

mrbmc
18.12.2012, 20:40
Господа, вопрос такого характера кто нибудь пользовался зарядкой МОЛНИЯ 10? Стоит ее покупать? Я читал что там только тумблер MIN/MAX и все ток по-ходу установить вручную не удастся?

Aliance
18.12.2012, 21:02
Господа, вопрос такого характера кто нибудь пользовался зарядкой МОЛНИЯ 10? Стоит ее покупать? Я читал что там только тумблер MIN/MAX и все ток по-ходу установить вручную не удастся?

Так в описании же к "Молнии" сказано , что имеется всего два режима : для сильно разряженного АКБ и для несильно .
Больше никаких регулировок нет.
Если не хотите импульсную , берите эту . Классическая зарядка током.

mrbmc
18.12.2012, 21:09
А по-практичности как она, искал по Инету отзывы и нифига не нашел. Може палево какое-то? Не хоцца даром деньги тратить.

Aliance
18.12.2012, 21:13
Хотите взять по отзывам , обратите внимание на третье в списке ЗУ , в сообщении №116.
На Харьков форуме - 73стр. отзывов , читать не перечитать.

З.Ы. Вы к тому же из Харькова , на пересылке сэкономите.

mrbmc
18.12.2012, 21:22
Спасибо за совет, будем изучать. Я просто в эпицентре взял так сказать попробовать, сутки АКБ держал, поставил как в инструкции на МИН, он сразу показал 2А, через час может полтора примерно 0.5А и так сутки кипения почти не наблюдалось. Хрен его знает, может АКБ уже дохлый, т.к. плотность в банках разная. Час назад отключил на клемах 13.05в завтра поставлю не знаю заведется или нет.
Так или иначе все равно спасибо.

DiGiTaL
18.12.2012, 21:23
http://adopt-zu.soroka.org.ua/

mrbmc
18.12.2012, 21:27
Спасибо, проштудируем и это.

DiGiTaL
18.12.2012, 21:29
Спасибо, проштудируем и это.
Там много штудировать, но я себе такую уже захотел, будут деньги - обязательно куплю.

кук
18.12.2012, 21:50
Любимая тема всех разработчиков супер-пурер ЗУ- сульфатация, которой уже практически и нет. А если плотности в банках разные, хоть раком стойте возле этого инвалида, мало поможет.

кук
18.12.2012, 21:51
Любимая тема всех разработчиков супер-пупер ЗУ- сульфатация, которой уже практически и нет. А если плотности в банках разные, хоть раком стойте возле этого инвалида, мало поможет.

Aliance
18.12.2012, 22:09
Об "Аиде" на форд клубе плохой отзыв : купил Аиду 8 Супер, еще через 2 месяца аккум стал похожим на конденсатор - если сразу не завел, то уже можно и не пытаться, не крутил вообще... не дай бог было включить фары... Купил Бош S4 (уже больше 2х лет, пока все в норме), через месяц глюкнула Аида - отвез в ремонт по гарантии - сбили денег. Через месяц она снова глюкнула... продал как нерабочую.

ЗЫ: еще момент, при зарядке напряжение на клеммах не должно превышать 14,4В. АИДА догоняла до 15В.http://ford-club.org.ua/board/index.php?showtopic=89824&hl=

DiGiTaL
18.12.2012, 22:12
кипятильник обычный

Michurin
18.12.2012, 22:20
Мое сугубо личное мнение - большинство современных ЗУ, это политика "сделать подешевле и продать подороже", приправив умными терминами. Много лет пользуюсь самодельным ЗУ, простым, как валянок: 100-ваттный трансформатор, перемотаный так, что от вторичной обмотки сделано 10 отводов, галетный переключатель, выпрямитель на 242 диодах на радиаторах и амперметр до 6,5А. Методика заряда: ток - 0,1 числового значения емкости, доводим до интенсивного "кипения", уменьшаем ток в 2 раза, опять доводим до "кипения", еще раз уменьшаем ток в 2 раза, дожидаемся кипения и отключаем. Это, если аккумулятор конкретно посажен. А вообще, летом я его практически не заряжаю, а зимой раз в неделю на час-два и в сильный мороз на минут 15-20 перед пуском для разогрева электролита.

Vasyl 1960
18.12.2012, 22:32
Ось тут непогана ідея: http://www.emil.matei.ro/1248.php. Вихідна напруга вторинних обмоток у двійковій системі. Можна підбирати вихідну напругу з кроком у 1 В, тим самим регулюючи зарядний струм.

Aliance
18.12.2012, 22:47
Мое сугубо личное мнение - большинство современных ЗУ, это политика "сделать подешевле и продать подороже", приправив умными терминами. Много лет пользуюсь самодельным ЗУ, простым, как валянок: 100-ваттный трансформатор, перемотаный так, что от вторичной обмотки сделано 10 отводов, галетный переключатель, выпрямитель на 242 диодах на радиаторах и амперметр до 6,5А. Методика заряда: ток - 0,1 числового значения емкости, доводим до интенсивного "кипения", уменьшаем ток в 2 раза, опять доводим до "кипения", еще раз уменьшаем ток в 2 раза, дожидаемся кипения и отключаем. Это, если аккумулятор конкретно посажен. А вообще, летом я его практически не заряжаю, а зимой раз в неделю на час-два и в сильный мороз на минут 15-20 перед пуском для разогрева электролита.

Я с Вами согласен . Таким же способом заряжаю.
Но импульсная зарядка меня подкупает тем , что зимой АКБ можно включить на зарядку и не приходить в гараж хоть неделю . При этом в нужный мне момент АКБ будет полностью заряжен и никакого перезаряда не случится.
Хотя , если производители - врут , то значит я - размечтался .

Michurin
18.12.2012, 23:03
Наш оборонный завод лет 30-35 назад делал зарядное устройство Электроника АВС, которое можна было оставлять подключенным к АКБ для поддержания в полностью заряженном состоянии. Помимо того оно десульфатировало батарею. Но я давненько уже читал где-то, что длительная зарядка акумулятора малыми токами снижает его ресурс. Поэтому я такое зарядное себе переделал в портативное регулируемое и заряжал классическим способом.

Aliance
18.12.2012, 23:08
Видел такое у кого то в гараже...
А эта зарядка , что прямо к прикуривателю подключается ?

Michurin
18.12.2012, 23:22
Можна и в прикуриватель, но в комплекте еще шел переходник с крокодилами, так что можна было и к АКБ подключать.

kortch
19.12.2012, 00:59
Мое сугубо личное мнение - большинство современных ЗУ, это политика "сделать подешевле и продать подороже", приправив умными терминами
Не согласен полностью, купил себе зарядку импульсную, с микропроцессором, и одной кнопкой для блондинок, уже год радуюсь и немогу нарадоваться, а раньше как и вы думал, что все советское самое лучшее, и ток с напругой постоянно бегал смотреть, и крутилку крутил. Мы в 21 веке, нужно идти в ногу со временем.
Согласен с Aliance , если покупать новую зарядку, то только импульсную, с мозгами, а не с тупорылыми крутилками.

Michurin
19.12.2012, 01:20
С чего вы взяли, что я думаю, что советское - самое лучшее? Я лишь думаю, что импульсные ЗУ значительно дешевле традиционных в производстве, поскольку не имеют силового трансформатора с большим количеством железа и меди, но при этом имеют весьма немалую стоимость, в т.ч. благодаря разного рода микропроцессорам, имеющим, на самом деле, весьма небольшую стоимость. Я не против прогресса, а для блондинок - так вообще, такие ЗУ незаменимы ;-). Но я выбрал трансформаторное ЗУ потому что: а) я не блондинка; ;-) б) мне оно стоило 0 грн 0 коп, поскольку я его сделал сам; в) оно значительно надежнее импульсных - практически неубиваемое; г) я могу сам контролировать процес, понимая, что я делаю и что хочу получить. Думаю, если бы на прилавке рядом стояли импульсное и простое трансформаторное ЗУ по одинаковой цене, то не смотря на 21 век, трудно сказать, какое пользовалось бы бОльшим спросом.

kortch
19.12.2012, 01:44
С чего вы взяли, что я думаю, что советское - самое лучшее?
Мне так показалось, беру слова обратно, извините. ;)
а) я не блондинка; ;-)
Я тоже не блондинка, и хорошо разбираюсь в зарядке аккумов, и во многом другом, просто честно устал за всем етим следить, иногда завидую блондинкам :D
б) мне оно стоило 0 грн 0 коп, поскольку я его сделал сам;
Хочешь сделать хорошо, сделай сам :)
в) оно значительно надежнее импульсных - практически неубиваемое;
Не согласен, теоретически неубиваемо, наш народ любит замкнуть клемы между собой, после этого ставят жучки, вместо предохранителей, таким образом, замыкая клемы еще раз, палят диодный мост, или трансформатор.
В моей практике было повышение в сети до 380 вольт, обычно это происходит из-за замыкания фаз между собой. При этом трансформатор, не выдержав перенапряжения, устроил маленький пожар.
г) я могу сам контролировать процес, понимая, что я делаю и что хочу получить. Думаю, если бы на прилавке рядом стояли импульсное и простое трансформаторное ЗУ по одинаковой цене, то не смотря на 21 век, трудно сказать, какое пользовалось бы бОльшим спросом.
Тут спорить не буду, каждому нравится свое. Я устал от контроля на зарядками, компами, унитазами, бойлерами......... :)
Хочется и просто пожить :)

Denzp
19.12.2012, 03:52
Вот хорошие Польские зарядки http://www.avtozvuk.ua/catalog/77/500

Рекомендую вот эту http://www.avtozvuk.ua/info/21844 в ней варианты интенсивной и стандартной зарядки :)

У самого вот такая http://www.avtozvuk.ua/info/21836 :) В ноль высаженный 60-й аккум полностью приводит в чувство за 15-20 часов.

кук
19.12.2012, 08:10
Можно подумать, что импульсник при 380 вместо 220 будет весело прыгать и петь.

Michurin
19.12.2012, 12:04
Мне так показалось, беру слова обратно, извините. ;)

Я тоже не блондинка, и хорошо разбираюсь в зарядке аккумов, и во многом другом, просто честно устал за всем етим следить, иногда завидую блондинкам :D

Хочешь сделать хорошо, сделай сам :)

Не согласен, теоретически неубиваемо, наш народ любит замкнуть клемы между собой, после этого ставят жучки, вместо предохранителей, таким образом, замыкая клемы еще раз, палят диодный мост, или трансформатор.
В моей практике было повышение в сети до 380 вольт, обычно это происходит из-за замыкания фаз между собой. При этом трансформатор, не выдержав перенапряжения, устроил маленький пожар.

Тут спорить не буду, каждому нравится свое. Я устал от контроля на зарядками, компами, унитазами, бойлерами......... :)
Хочется и просто пожить :)

Вы все правильно написали, поскольку каждый выбирает по своим потребностям и возможностям и это хорошо, что есть выбор. Каким бы не было ЗУ, главное, чтобы выполняло свою основную задачу. ;)

andreybelov
19.12.2012, 12:47
а у меня зарядка это трансформатор с вторичкой вольт 30, четыре диода советских, 242 вроде и регулятор как на стены ставится чтобы яркость люстр регулировать последоватольно с первичкой транса. напряжение выставляю тестером.
надо бы все это в коробке собрать, и приделать амперметр и вольтметр.
зы диоды без радиаторов бывают так нагреваются, что остатки канифоли испаряются, я первый раз как узрел чуть в осадок не выпал)

кук
19.12.2012, 13:49
Надо радиаторы подарить...

СБорисов
20.12.2012, 00:46
Я тут для тех кто тоже любит PF схемки (http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=58099&d=1328649398) ски (http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=58098&d=1328649398)дывал (http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=58097&d=1328649398).
Регулятор для люстры не корректно работает с трансформаторами.

andreybelov
20.12.2012, 07:33
Регулятор для люстры не корректно работает с трансформаторами.
Меня корректность работы мало интересует. Схема простая и надежная.

кук
20.12.2012, 08:23
Не корректор, а КР1182ПМ+симистор лепил еще лет 10 назад для именно такого- трансформатора ЗУ. Единственное,симистор выбрать правильный, т.к. тот, что применял пробивался- трансформатор был большой,ну на шару!, ватт 500. А что он корябит форму тока, так не сильно он и грелся этот транс, да и выпрямителю потом пофик было.

Michurin
20.12.2012, 11:17
А почему бы не попробовать использовать в качестве ЗУ вот такой БП для светодиодных лент? http://www.elektro-puls.com.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4f05797d18c4a.jpg
Там есть подстроечный резистор для корректировки выходного напряжения, который можна заменить переменным резистором и регулировать ток зарядки, а еще поставить амперметр для контроля. Цена 10-амперного БП - около 120 грн, хотя для нашего аккумулятора вполне достаточно и 100-ваттного за 100 грн. Почему я не попробовал, когда делал куму освещение в магазине и этих блоков ящик лежал? Может, кто-то делал?

Igor_Slavuta
20.12.2012, 11:18
КР1182ПМ+симистор

Зачём? реальные пацаны ставят кнопки с дрели + переменник. Бюджет до 20грн.

Igor_Slavuta
20.12.2012, 11:21
А почему бы не попробовать использовать в качестве ЗУ вот такой БП для светодиодных лент? http://www.elektro-puls.com.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4f05797d18c4a.jpg
Там есть подстроечный резистор для корректировки выходного напряжения, который можна заменить переменным резистором и регулировать ток зарядки, а еще поставить амперметр для контроля. Цена 10-амперного БП - около 120 грн, хотя для нашего аккумулятора вполне достаточно и 100-ваттного за 100 грн.

В нём нада лопатить схему. Без бутылки не разберёшься. Напряжение у него регулируется в очень малых пределах.

Ссылку за 120грн в студию...

mrbmc
20.12.2012, 11:21
Зачём? реальные пацаны ставят кнопки с дрели + переменник. Бюджет до 20грн.

Да Кулибиных у нас еще лет на 100 припасено. Очередной раз доказывает, этот народ не победим.

Michurin
20.12.2012, 11:23
В нём нада лопатить схему. Без бутылки не разберёшься. Напряжение у него регулируется в очень малых пределах.

Ссылку за 120грн в студию...

Сорри, за 120 брали оптом год назад, щас 150. Брал здесь: http://www.elektro-puls.com.ua/ Кстати, лента у 3528 у них по 21 грн/метр была, щас смотрю - по 19. Шара!

Buzyan
20.12.2012, 12:11
У меня простое зарядное постоянного тока. Ставлю акб на минимум на сутки. С начала берет 3 или 4а по окончании 05а.

andreybelov
20.12.2012, 12:51
У меня простое зарядное постоянного тока. Ставлю акб на минимум на сутки. С начала берет 3 или 4а по окончании 05а.

тока или напряжения?

kortch
20.12.2012, 13:04
А почему бы не попробовать использовать в качестве ЗУ вот такой БП для светодиодных лент? http://www.elektro-puls.com.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4f05797d18c4a.jpg
Там есть подстроечный резистор для корректировки выходного напряжения, который можна заменить переменным резистором и регулировать ток зарядки, а еще поставить амперметр для контроля. Цена 10-амперного БП - около 120 грн, хотя для нашего аккумулятора вполне достаточно и 100-ваттного за 100 грн. Почему я не попробовал, когда делал куму освещение в магазине и этих блоков ящик лежал? Может, кто-то делал?
Я пробовал, когда светодиодные ленты крепил, а под рукой ничего не было. Причем у блока питания этого есть защита от кз, что полезно для наших людей. Заряжает на ура. Полегче трансформатора будет, но единственное не любит долгих нагрузок больше 10А, вылетает. Для наших аккумов 5 хватит, одобряю выбор :-)

Evil
20.12.2012, 13:35
да вроде в тексте про амперы написано..... я не давно ставил на подзарядку аккум... перед зарядкой померял 13.2В на клеммах... поставил ток 2А через три часа 0.5 стало на амперметре. Зарядное состоит из: Реостат на входе\трансформатор\диодны й мост\контрольная лампа\амперметр\

кук
20.12.2012, 14:37
Зачём? реальные пацаны ставят кнопки с дрели + переменник. Бюджет до 20грн.

Подробнее про кнопку с дрели- какая, просто кнопка?
Подробнее про переменник- простой?
Ну и про 20 грн- это что столько стоит?

СБорисов
21.12.2012, 05:13
Кнопка с дрели? если на шару то да, если на рынке то гривен 60, не меньше.
Любое зарядное если без шары, то: транс - 50-200, мостик 10 ампер - 5, амперметр 30-50, корпус 20-..., выключатель, шнур с вилкой и т.д.

Умер стартер, зарядка не помогла, есть запасной машину на работе бросил, завтра буду ставить.

Storag
26.12.2012, 14:29
Подробнее про кнопку с дрели- какая, просто кнопка?
Подробнее про переменник- простой?
Ну и про 20 грн- это что столько стоит?

Кнопка которая с регулятором. В нее встроен ползунковый резистор, тиристор и простая схемка на однопереходном транзисторе (или аналоге). Ползунковый резистор выкидывается и вместо него подпаивается переменник, схемку надо подключать последовательно с трансформатором. Чтобы нормально работало то параллельно трансу ставится последовательная RC цепочка, 1 мкф и 1 ком.

кук
26.12.2012, 14:34
Да это все известно, и давно, только :
а- не 20 грн,
б- кнопка там хитрая, потенциометр/реостат при отпущенной должен полностью гасить выход, при полностью нажатой шунтируется контактами кнопки.
Как раз симистор на 10 А 600 В, 1182ПМ и пара конденсаторов с потенциометром дешевле, и мудрить/переделывать ничего не надо.

Igor_Slavuta
26.12.2012, 14:43
Зачем такой большой симмистор? У вас зарядное по первичке 2 кВт кушает?

там 3-5А с головой хватит.

Стораг правильно всё описал.

Storag
26.12.2012, 16:32
Да, только я ошибся с активным элементом - там симмистор а не тиристор, хотя в принципе это тоже тиристор но только симметричный :)
Нагреб когда-то ТС-112-10-7 так они маленькие и мощные.

кук
26.12.2012, 18:42
Да ради бога- большой! Что 6, что 10 ампер идет в корпусе ТО-220, есть ап чем говорить? А ток лишний не повредит, все-таки симистор в паре с индуктивностью работает, а не гасяком каким.

Vasyl 1960
27.12.2012, 15:31
Якщо вже регулювання в первинній обмотці трансформатора, то, кажуть, краще не симістором, а тиристором комутувати діодний міст, приміром, як тут: http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1% 8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B8 %D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%20%D1%8 1%20%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20% D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC&noreask=1&pos=0&rpt=simage&lr=143&img_url=http%3A%2F%2Foldoctober.com%2Fpics%2Fdiy%2 Fpower_regulator%2F06.png Менше спотворення синусоїди на індуктивності.

soladko
27.12.2012, 15:42
А смысл? эта регулировка ТОКА заряда, я не знаю как обычным трансформатором можно угробить аккум давая много тока. Аккумулятор гробится превышением напряжения во время заряда, что с успехом делают те, кто заряжает кнопками отдрели либо вышеприведенной схемой, так как в этих схемах нет контроля напряжения. Поставил на заряд, приходишь после побухаловки(ой, аккум стоит на зарядке), на аккуме 17 вольт, "бульбашки Аеро"....и перспектива необратимых химпроцессов или замыкания пластин....

Vasyl 1960
27.12.2012, 15:53
Тоді, приміром, як тут: http://www.kn34pc.com/construct/kolo_hristov_bp_1.html Ручний або автоматичний заряд у вторинній обмотці.

soladko
27.12.2012, 16:04
Не вдаваясь в подробности и анализ схемы на ошибки/оптимальность - это еще хоть на что-то годится.

кук
27.12.2012, 16:05
...Нууу, или так...(с) Тов. Сталин И.В.
Я опять за старое- да хоть реостатом, чем угодно, но делайте! А закончится все эти ничем.

soladko
27.12.2012, 16:34
Смысле ничем? если аккум посажен и нужно зарядить(потому что не крутит или не хотим гробить, так сказать зимой подзаряжаем) - нужно следить за напряжением, а не ограничивать ток зарядки, иначе можно угробить аккумулятор, реостат за напряжением не следит. Мой батя следит за аккумом, в этом году ему 10 лет, зимой все еще крутит(делаем выводы). 412 москвич с минеральным маслом при минусах очень тяжело крутить.....

Vasyl 1960
27.12.2012, 16:46
Намотайте вторинну обмотку трансформатора так, щоб на виході змінна напруга була 10 В. Тоді Ваш акумулятор ніколи не перезарядиться...

кук
27.12.2012, 16:50
Мало 10 вольт. Амплитудное всего 14, минус падение на диодах, минус естественный провал пилы, а для заряда заряда хотя-бы 14,5 надо.

soladko
27.12.2012, 17:01
а потом в розетке напряжение скачет от 200 до 240, что будет? правильно, или недозаряд(для подзарядить не критично), или перезаряд(о чем говорили)

Vasyl 1960
27.12.2012, 17:06
Не буде ні того, ні іншого! Включіть "куркулятор" і порахуйте...

soladko
27.12.2012, 17:10
включил, посчитал, будет. А еще будет эффект сильного уменьшения тока при заряде аккума процентов до 50-70, это когда работают только верха синусоиды при после выпрямителя.

кук
27.12.2012, 17:11
Если напряжение скачет, берите импульсное ЗУ, тому пофик- 160 или 260. Да с автоматом.Или стабилизатор, любой. А если старый, трансформаторный, то давайте вольт 20 на выходе, цепляйте гасяк, делайте из выпрямители источник тока, а не напряжения и будет вам примерно стабильный ток. Что мы тут будем ненормальную сеть рассматривать?

Yurasvs
27.12.2012, 17:14
Очень хорошо делается зарядка из компьютерных БП, дешево, довольно надежно, не греется, может давать ток до 20А, легко делаются разные "умные" режимы типа ограничение тока - ограничение напряжения. Я сделал для детского электромобиля - песня. К сожалению, конкретная схема сильно зависит от того, какой именно блок Вы переделываете, их мильен разных видов. Но общие рекомендации можно почитать здесь:
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/
БП на современных микросхемах переделываются еще проще.

soladko
27.12.2012, 17:24
имульсное зу с контролем тока и напряжения --- хорошо, но дорого(те что в магазинах типа для аккумов). Дешевле вот как пишут с компьютерного БП сделать(но надо уметь). Мой такой зарядник дает до 50Ампер(перематывал импульсный транс) в течении полутора минут(смотря какая температура окружающей среды) или 30ампер длительно, если есть необходимость. При заводке если подключить его к аккуму немного, но существенно легче аккуму(особо прислушиваться не надо, чтоб заметить что стартер быстрее крутит)

кук
27.12.2012, 17:37
Блин, умения там- мизер, и электроники не надо знать. Только вот не один год эта тема в разных вариациях витает на Форуме, но не припомню такого- СДЕЛАЛ!,ВОТ!!!, в основном-...да вот, разрядил, зарядить быб...

Igor_Slavuta
27.12.2012, 17:40
я не знаю как обычным трансформатором можно угробить аккум давая много тока.

Да??? а я знаю... Почему, же тогда производитель рекомендует заряжать током 0.1Q?

Помнится мне что самая бюджетная зарядка - Это лампочка 100Вт + диод + сетевая вилка.

кук
27.12.2012, 17:46
А вы не задумывались, не прикидывали, какой ток прет на АКБ после пуска стартером мотора, неоднократного? Жаль, нет сейчас амперметров в авто, вы бы увидели токи 30, и 50 и 70 ампер и длительные, пока АКБ не воспрянет духом.

Yurasvs
27.12.2012, 17:50
Помнится мне что самая бюджетная зарядка - Это лампочка 100Вт + диод + сетевая вилка.
Это опасно очень в неумелых руках, нет гальванразвязки и кипеть будет в конце заряда сильно. И 100Вт маловато, еще и один полупериод. Не пытайтесь повторить это дома.
А большой ток зля сильнопосаженной батареи не опасен, она весь заряд впитывает и даже не греется. Но по мере заряда ток должен снижаться, как завещал великий Вудбридж.

Igor_Slavuta
27.12.2012, 17:51
Кук Вы это мне?

кук
27.12.2012, 17:54
Не, так, размышления, глядя на полную Луну.
0,1Сакб задано для какого режима заряда, за какое время?

Yurasvs
27.12.2012, 17:55
В Москвиче был амперметр, ток сразу после пуска более 20А.

Igor_Slavuta
27.12.2012, 18:00
Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.

Обьясните мне тупому, почему производитель рекомендует делать периодические тренировки АКБ. При этом боже упаси после контрольного разряда, превышать эту 0.1 от емкости?

Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?

DiGiTaL
27.12.2012, 18:03
Если езда по городу на небольшие расстояния и с потребителями то да, будет недозаряд, а у тех кто гоцает по трассам, аккум всегда заряжен.

кук
27.12.2012, 18:04
Потому, что короткое пробежки с музоном, печкой, светом и прочими прЭлестями никак не позволяют АКБ отдышаться посте стартов частых. Почему проблемы с зарядом, точнее- недо-, возникают зимой, а не в июле? Потому и рекомендуется хоть пара циклов за зиму.
А почему советские нормы для такси на АКБ были вдвое меньше?

Michurin
27.12.2012, 18:05
Уже давно читал о том, что было установлено, что тренировочные циклы достаточно сильного разряда, а потом полного заряда уменьшают срок службы аккумулятора. Поэтому, периодическая подзарядка зимой - да, специально "садить", а потом заряжать - нет.

DiGiTaL
27.12.2012, 18:08
Уже давно читал о том, что было установлено, что тренировочные циклы достаточно сильного разряда, а потом полного заряда уменьшают срок службы аккумулятора.
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9

soladko
27.12.2012, 18:08
Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.ссылку в студию, где написано, что категорически нельзя превышать. это всего лишь рекомендация, которой цена грош и три копейки, если это аккум авто. Почему? потому что аккум от силы 10 раз в году заряжается, ди и то зимой, но 95 процентов времени его заряжает генератор токами как правилньо пишут тут равными МАКСИМАЛЬНОМУ току конкретного генератора(при сильной разряженности) а так 0,3С обычное дело(а это как раз почте 20Ампер.). Строго ограничен максмальный ток для гелевых аккумов стационарного типа, но даже он для 65Амперного аккума составляет 20Ампер, если не изменяет память(если надо, могу дать ссылку, я не голословен). А автомобильный аккум не имеет рециркуляции газов, эму (чисто условно) пофиг какой ток. Другое дело, если вы используете аккум для хз чего, например аварийное освещение в доме. Тут тогда вообще рекомендация --- чем меньше ток, тем лучше.


http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=18

Вот ссылка на герметичный аккум, читаем, делаем выводы.



По поводу до какого напряжения можно разряжать-----нет кокретного числа общего для всех случаев ДАЖЕ для конкретного типа батарей. Чем больше ток - тем до более низкого можно разряжать аккум, поэтому утверждение, что кальциевый можно разряжать до 11,9 вольт без уточнения при каком токе разряда --- не несет никакой полезной информации.

Yurasvs
27.12.2012, 18:15
Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.

Обьясните мне тупому, почему производитель рекомендует делать периодические тренировки АКБ. При этом боже упаси после контрольного разряда, превышать эту 0.1 от емкости?

Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?
При малом токе активная масса распределяется равномернее, аккумулятор вбирает большую емкость. Поэтому и стандартизировали именно такой режим заряда. Что такое стационарный режим? Вечное стояние под капельной зарядкой, компенсирующей саморазряд? Так это не работа. Если есть время и задача стоит вдуть аккуму максимальное количество амперчасов, можно и 0.1С ток применить. А если задача срочно, минут за 20, оживить сильно севший аккум и уехать, можно и 25А дать, ничего ему не будет.

Yurasvs
27.12.2012, 18:17
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9
Нижний порог зависит от тока, при большом токе можно до 9.5.

DiGiTaL
27.12.2012, 18:17
По поводу до какого напряжения можно разряжать-----нет кокретного числа общего для всех случаев ДАЖЕ для конкретного типа батарей. Чем больше ток - тем до более низкого можно разряжать аккум, поэтому утверждение, что кальциевый можно разряжать до 11,9 вольт без уточнения при каком токе разряда --- не несет никакой полезной информации.

Да, правильно, там имелось ввиду при КТЦ, когда ток разряда минимальный.

soladko
27.12.2012, 18:35
Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?Неправильно выразились. Он достигает таких величин потому, что он сделан по технологии другой, как правило такие аккумы дают условно маленький ток, и пластины могут быть в виде даже специальных мешков с електродами. Вот например по моей ссылке тоже стационарный аккум, но срок службы его заявленый производителем всего 5!!! лет. Да, в этой же фирмы кажись есть и 10летние(лень искать), но они другие....тоесть не потому они долго работают, что заряжаются током 0.1це.

Storag
03.01.2013, 12:09
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9

Первая батарея у меня была кальциевая необслуживаемая. Пару раз разряжал полностью, стрелка тестера даже не двигалась. Прослужила у меня 7,5 лет а потом еще пару лет у бати на шестерке отъездила.

Yurasvs
03.01.2013, 13:05
Разрядить можно, но не хранить так. Зарядить как можно быстрее, не позже чем через пару-тройку суток. И не выносить на мороз, замерзнет электролит, кирдык пластинам.

Storag
03.01.2013, 13:23
Как раз батарея садилась в ноль на морозе, машина стояла на стоянке больше месяца, и голимая магнитола (потребляла около 100 мА в выключеном состоянии) садила батарею. Принес батарею домой, подключил зарядное - поначалу и заряда не брала вообще, где-то через час только стронулась с места стрелка амперметра. И было это первый раз на третьем году жизни машинки. Через год и тоже зимой ситуация повторилась.

DiGiTaL
03.01.2013, 14:50
Чудеса, тут пишут одно, на другом сайте пишут, что сделав КТЦ с разрядом до 10.8в кальциевая неминуемо теряет емкость...

soladko
03.01.2013, 14:52
Вас морозы как-бы и спасли. Наверное был сильный мороз, и батарея, НЕ УСПЕВ разрядиться в ноль тупо замерзла(в банках лед), тоесть химические процессы деградации пластин прекратились раньше полного разряда. Наверняка если бы вы ее сразу на зарядку не поставили, а просто нагрели --- она сама бы ожила и на ней было бы 12 Вольт. А вот разряди вы ее летом в ноль----моя практика показывает, что можно выбрасывать. Все сказанное ИМХО.

soladko
03.01.2013, 14:55
батарея батарее рознь, кальциевые бывают как плохие, так и хорошие. Да и при разряде до 10,8 кальциевой никто не пишет как он пытался ее зарядить и почему решил, что она потеряла емкость.

DiGiTaL
03.01.2013, 15:02
Да и при разряде до 10,8 кальциевой никто не пишет как он пытался ее зарядить и почему решил, что она потеряла емкость.
Все прекрасно описано, как и чем разряжали, и как потом заряжали тут (http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,6013.0.html)

soladko
03.01.2013, 15:16
значит такая она, батарея, не в том смысле, что хорошая, или плохая, а вот такая как есть. Есть же батареи кальциевые, которые рассчитаные на 300 полных разрядов зарядов с потерей емкости при этом не больше 25 процентов.....но правда это стационарные, то-есть звание стартерной батареи они не носят, хоть и могут давать такой-же большой ток. Нечто подобное читал раньше, сделал вывод - такие батареи долго набирают плотность, на своей вот убедился, от 1,19 до 1,27 плотность росла в течении 2 суток, хотя по показометрам заряд можно было прекращать через часа 3-4(обильное газовыделение при 16 вольт и ток около 2 Ампер) Если что, аккум Веста, 3 год пошел, даже при плотности 1,19(даже ниже, поплавок на 1,19 не всплыл) на легком морозе все равно резво крутил стартером. Решил плотность проверить -- и офигел, понес домой отогревать и заряжать. РР не совсем корректно работает, был недозаряд, устранил пока временно

harizma
03.01.2016, 23:49
Приветствую!

Сегодня с другом завелся спор - он мне поведал что аккумулятор на холостом ходу больше разряжается чем заряжается. Так ли это? Он говорит что для того чтобы аккумулятор заряжался нужно ехать, причем не менее 30 км час, то есть при тянучке в пробке акум не заряжается.


Несмотря на то что форум о Тавриях просьба ответить без привязки к этой марке авто.


Вопрос возник когда сидя в его заведенном Киа Спортейдж начало что-то пикать и он сказал что это сигнал что скоро машина заглохнет чтобы аккум не разрядился. При этом машина новая из салона, около года ей.


На это я возразил что на моей Ауди 2001 года, где акуму уже больше двух лет можно стоять на холостом ходу минимум час.


Я так же вспомнил что часто, например на природе, когда лъди любят послушать громко музычку из авто, опасаясь разрядить акум периодически заводят машину чтобы его подзарядить. На это мне было сказано что люди делают это не от большого ума и акум нихрена не заряжается.


О так же говорит что на холостом заряжаются только самые современные авто.


Я конечно не автослесарь и не электрик, но немного знаю устройство авто и школьный курс физики и я думаю что двигатель даже на холостом ходу вполне спокойно может крутить генератор и полностью обеспечивать свою работу при этом еще заряжая аккумулятор.

st0kaN
04.01.2016, 00:05
Смотря на сколько оборотов выставлен холостой ход и сколько потребителей включено:)

Hacker
04.01.2016, 00:07
ессно заряжается и на холостом
но в движении больше заряда

Michurin
04.01.2016, 00:24
Если вы описали ваш спор точно, то вы больше правы, чем ваш товарищ, потому что он категоричен в утверждении, что на ХХ аккумулятор чаще разряжается, чем зяряжается и что те, кто на ХХ подзаряжают аккумулятор - дураки. Категорично утверждать такое неправильно. Но и говорить, что на ХХ аккумулятор всегда заряжается - это тоже не верно. Все зависит именно от марки автомобиля, установленного на нем генератора и количества подключеных потребителей. Не вдаваясь в глубокие теории, скажу, что на его Киа вполне возможна разрядка аккумулятора на ХХ, если, к примеру, двигатель работает на ХХ, но при этом к аккумулятору и, соответственно, генератору подключен подогрев стекол, сидений, электродвигатель отопителя, габариты и еще какие-то потребители. При этом, если все это отключить, аккумулятор на ХХ будет благополучно заряжаться. У меня на Славуте на ХХ напряжение на аккумуляторе поддерживается без мощных нагрузок около 14,4В и он отлично заряжается. Такое же напряжение поддерживается и с включенным ближним светом, тоесть, эту наргузку генератор на ХХ тоже "тянет". А вот дополнительное включение вентилятора печки или обогрева заднего стекла уже дает "просадку" по напряжению и балланс смещаэтся в сторону разрядки. Если хотите все это увидеть в натуре, берите мультиметр, подключайте к клемам аккумулятора на ХХ, включайте потребители и смотрите: если напряжение на клеммах на ХХ больше 13В, то аккумулятор заряжается, если меньше - разряжается.

harizma
04.01.2016, 13:15
Спасибо за развернутый ответ. Киа включили ради печки и т.к. комплектация базовая - ни подогрева стекол, ни подогрева сидений не было включено.

На своей Ауди 2001 года я как минимум пару часов стоял на печке и ноутбуке.

кук
04.01.2016, 13:20
АКБ достаточно уже 13,8 В на клеммах и заряд будет. Естественно, неполный, особенно сразу после пуска стартером и включения и печки, фар.
А точно ответить, даже не привязывая вопрос к Таврии/славуте, можно ответить и зная токо-скоростную характеристику генератора, и состояние АКБ, и величину нагрузки.

smart_f
04.01.2016, 15:57
АКБ достаточно уже 13,8 В на клеммах и заряд будет. Естественно, неполный, особенно сразу после пуска стартером и включения и печки, фар.

Даже больше можно сказать. Если напряжение 14 вольт, аккумулятор заряжается. Причем независимо от скорости.
Хоть, 90 км/ч, хоть на ХХ, аккумулятор при 14 вольт заряжается с ОДИНАКОВОЙ скоростью.

На современных машинах почти везде достаточно мощные генераторы, которые даже с небольшой нагрузкой выдают 14.4 вольт...

Даже более того. На хундае например. Стоим на ХХ. ХХ около 700. Меряем напряжение
14.2.
Включаем фары, вентилятор, подогрев стекла, подогрев сидений...
Напряжение 14.0 13.5 13.0 12.5.... Проходит секунд 20, обороты ХХ поднимаются до 900, напряжение 12.5 13.0 13.5 13.9

Т. е. ЭБУ двигателя видя просадку напряжени поднимает ХХ.

soladko
05.01.2016, 10:24
Даже больше можно сказать. Если напряжение 14 вольт, аккумулятор заряжается. Причем независимо от скорости.
Хоть, 90 км/ч, хоть на ХХ, аккумулятор при 14 вольт заряжается с ОДИНАКОВОЙ скоростью. Именно поэтому ваш спор решит вольтметр. Подключили и смотрите, если больше 13,5 - гарантировано идет заряд, если 14 и с увеличением оборотов напруга не растет - то больше заряда вы не добьетесь увеличивая обороты/скорость. К примеру на моей машине при всем отключенном заряд есть при 800 оборотов, если ближний свет + печка+ обогрев стекла - примерно 1250 является началом положительного баланса энергии(геныч на 55Ампер стоковый). Кстати, посоветуйте вашему другу погуглить именно "положительный баланс энергии", он многое для себя узнает.

Василий_7
05.01.2016, 12:02
Приветствую!

Сегодня с другом завелся спор - он мне поведал что аккумулятор на холостом ходу больше разряжается чем заряжается. Так ли это? Он говорит что для того чтобы аккумулятор заряжался нужно ехать, причем не менее 30 км час, то есть при тянучке в пробке акум не заряжается.


Несмотря на то что форум о Тавриях просьба ответить без привязки к этой марке авто.


Вопрос возник когда сидя в его заведенном Киа Спортейдж начало что-то пикать и он сказал что это сигнал что скоро машина заглохнет чтобы аккум не разрядился. При этом машина новая из салона, около года ей.


На это я возразил что на моей Ауди 2001 года, где акуму уже больше двух лет можно стоять на холостом ходу минимум час.


Я так же вспомнил что часто, например на природе, когда лъди любят послушать громко музычку из авто, опасаясь разрядить акум периодически заводят машину чтобы его подзарядить. На это мне было сказано что люди делают это не от большого ума и акум нихрена не заряжается.


О так же говорит что на холостом заряжаются только самые современные авто.


Я конечно не автослесарь и не электрик, но немного знаю устройство авто и школьный курс физики и я думаю что двигатель даже на холостом ходу вполне спокойно может крутить генератор и полностью обеспечивать свою работу при этом еще заряжая аккумулятор.

У меня есть бортовик, так вот на нем хорошо можно проследить, когда на холостом соскакиваем с генератора на аккумулятор. Все зависит от самих оборотов ХХ, от 850 и выше держит генератор, напряжение 14,6 (при ближнем и печке) соответственно аккум заряжается, если обороты ушли ниже 800 то резко проседает напряжения до 12,8-13,5 аккомулятор не заряжается, слышно даже по работе моторчика печки, медленнее и тише стает работать.

кук
05.01.2016, 12:10
Это все очень наглядно, если в гугле запросит "токо-скоростная характеристика генератора 97.3701" или любого, как правило- есть. Там все очень наглядно, правда надо помнить, что там даны обороты ротора, а не КВ, но считать не сложно, т.к. передаточное шкивов 1-2. Старый генератор, "москвичевский" начинал работать более-менее нормально начиная с 1200 КВ, отдавая 35 ампер. Новые немного шустрее, но в любом случае на ХХ= 800...900 КВ полной отдачи ожидать тоже не стоит. Просто надо прикинуть потребление и понимать хотелки и возможности.