PDA

Просмотр полной версии : Моя кроссовая таврия


DRX
05.04.2013, 21:41
Первоначально построена в 2006 году.
Когда "сошла со стапеля" выглядела так (фото 1 и 2).
Установлена трехопорная рейка, кронштейн самодельный, на два болта. Внутренние шарниры на ШС; наконечники, резьбовые и тяги - 2108 (фото "рейка").
Ходовая ВАЗ 2108. Передок - длинные сварные рычаги, короткий переходник под шаровую, кулаки 2108. Передние стойки самодельные, на основе спорт. вкладышей Бильштайн (газ), с регулируемыми подпружинниками. Пружины с переменным шагом "H&R Spezialfedern". Сошка кованная 2108, укороченная. Верхние опоры самодельные, на ШС, без смещения. Пыльники - от передней вилки какого-то мотоцикла (фото "передние стойки").
Задок - тавробалка с переваренными площадками под кулак 2108 . Самодельные диагональные распорки из иномарочных рулевых тяг (фото"задняя балка").
Амортизатор на основе Бильштайн-спорт (газ), с регулируемыми подпружинниками. Пружины задние с фольксваген-сирокко (пруток переменной толщины). Пыльник - задний 2108 (фото "задний амортизатор").
Тормоза: впереди вентилируемые 2110 (13 дюймов), сзади - барабанные 2108. Гидроручник. Регулятора тормозных усилий нет.
Двигатель (на данный момент): блок 1300, хон дизельный легковой, угол 60 градусов, маслофорсунки (0,6 мм без клапана). Шатун сток, развешенный по головкам. Коленвал сток, балансированный динамически. Поршень - укороченный сток диаметром 75 мм. Помпа с крыльчаткой 2108 и шкивом на 1 зуб больше, чем на стоке. Жиклер маслоканала на головку увеличен до 5 мм.
Головка - поправлены каналы, над средними выпускными каналами врезан пароотводящий штуцер (фото "штуцер"). Клапаны цельные, немного облегчены. Бронзовые направляющие (АЖН10-4-4). Пружины сток. Тарелки - титан 9 гр (фото "Тарелка клапана"). Распредвал стальной, подъем клапана 9,4 мм, фаза 260 град. Коромысла облегчены (фото "коромысло"). Степень сжатия 12,0 (за счет подрезки блока).
Масляный насос немного доработанный, с внешним редукционным клапаном, при давлении больше 4 кг/кв. см. открывается на масляный радиатор (фото "Масляный насос").
Маховик облегчен.
Корзина сцепления сток. Ведомый диск самодельный, накладки керамические Sachs (фото "Ведомый диск").
Коробка (пока) 1102: измененный ряд, главная пара самодельная 4,57, ступицы муфт проточены с торцов для уменьшения зазора кольцо синхронизатора - конус шестерни.
Планируется установка КПП 2108.

Kent***
05.04.2013, 22:36
Павел, как всегда огонь!

DRX
06.04.2013, 18:09
Машина сейчас разобрана - готовлю к Харьков на 1 этап ЧУ по кроссу. Поэтому есть возможность добавить немного фоток...
Для оперативного контроля за давлением масла установлен тройник и добавлен
ВАЗовский датчик давления масла под стрелочный указатель (фото "Датчики давления масла").
Боковая подушка двигателя усилена съемной скобой сверху для предотвращения отрыва на трамплинах (фото "Двигатель спереди"). На этом же фото виден редукционный клапан с выходом на масляный радиатор и увеличенный шкив помпы.
По техтребованиям торпеду разрешено снимать, что я и сделал. В штатную "нелюксовую" панель приборов имплантирован тахометр вместо спидометра и указатель давления масла вместо указателя уровня топлива (фото "приборы").
Из карбюратора выпотрошено все лишнее, т.к. зажиганием управляет контроллер, на ось заслонки установлен датчик положения дросселя (фото "карбюратор" и "контроллер"). На данный момент комплектация следующая (подбирается под трассу):
Топливо 125/125, воздух 165/125, кулачек самодельный, "рукомойник" в первую камеру (45), жиклер ХХ - 85.
Как я уже писал, передний рычаг сварной, с коротким переходником под шаровую 2108 (фото "Рычаг"). Между крабами и точкой крепления рычага к кузову установлены распорки (фото "распорка краб-рычаг").

Turok
06.04.2013, 21:02
Между крабами и точкой крепления рычага к кузову установлены распорки (фото "распорка краб-рычаг").
А на стоковую таврию такое возможно?

DRX
07.04.2013, 00:01
Я бы, наверное, сказал не "возможно", а, хотя бы, - "желательно". Для себя давно решил - "необходимо".

ArtemSaratov
07.04.2013, 01:13
ДРХ, вопрос "маслоканал в ГБЦ увеличен до 5 мм",а разве там "торчок целиком" не имеет размеры как раз эти 5 милиметров по наружнему диаметру? Что же- вы его совсем удалили?

ArtemSaratov
07.04.2013, 01:15
Пы.Сы. Машинка веселая, но внешний вид морды....
Просто ужас, трактор-тракторный))) у нее колея шире,чем у стандартной машины?

DRX
07.04.2013, 18:28
Пы.Сы. Машинка веселая, но внешний вид морды....
Просто ужас, трактор-тракторный))) у нее колея шире,чем у стандартной машины?

Дык, задачи у нее такие... http://www.youtube.com/watch?v=ZrL_QlJybUw
Колея чуть шире, чем стоковая... у ВАЗ-2108...

DRX
07.04.2013, 18:29
ДРХ, вопрос "маслоканал в ГБЦ увеличен до 5 мм",а разве там "торчок целиком" не имеет размеры как раз эти 5 милиметров по наружнему диаметру? Что же- вы его совсем удалили?

Все там помещается в "торчке" :)

vadozz
07.04.2013, 19:32
Павел, а с кастором не игрались? Дает что-то?

DRX
07.04.2013, 19:48
Павел, а с кастором не игрались? Дает что-то?

Делаю себе всегда максимально возможный для конкретной комплектации. Тяжелей руление (на слалом - наверно неприемлимо), но гораздо стабильней на прямой.

DRX
07.04.2013, 20:00
Собираюсь на Харьков поставить себе КПП 2108 (разрешено сейчас по техтребованиям). Для этого приобрел "восьмерочный" 7-й ряд, пару 4,7, 2108 коробку-донора, и, самое главное, - переходную плиту (фото "плита 245-2108" и "плита 245-2108 на моторе"). По замыслу производителя этой плиты стоковая лыжа отсутствует, агрегат со стороны коробки будет подвешен на переделанных подушках КПП 2108. Мне не проблема приварить крепления и переделать подушки. Однако не нравится мне практически консольный подвес агрегата в этом случае, тем более - на кроссе...
Посему придумал себе другую форму плиты (фото "Мое видение плиты"), с креплением к стандартной лыже. На днях отдам в производство...

Turok
07.04.2013, 21:56
Я бы, наверное, сказал не "возможно", а, хотя бы, - "желательно". Для себя давно решил - "необходимо".
А размеры есть? Ну или хотя бы фото как к крабу закреплено.

DRX
07.04.2013, 22:48
А размеры есть? Ну или хотя бы фото как к крабу закреплено.

Размеры по месту.
Сделаю фото, выложу.
На другой машине было так (фото "распорка").
На частную себе буду делать немного по-другому. Потом тоже выложу фото.

antonio ua
07.04.2013, 22:48
оч. хороший бортовик...думаю,будет,одни из самых читабельных...

так как у вас это не первый авто....то тут ужу все уже по шаблону....
интересуют первые поломки на штатном авто(ваши первые гонки)...
как говорится...."с чего начинаются автокросс??":)


и почему именно тавр,а не ваз 2108?...ведь разница в весе небольшая-а с восьмеркой легче в спорте...запчастей выбор есть

vadozz
07.04.2013, 23:05
Делаю себе всегда максимально возможный для конкретной комплектации. Тяжелей руление (на слалом - наверно неприемлимо), но гораздо стабильней на прямой.

Вот думаю, почему тогда на иномарках не завалят кастор до 10 град? Или 15... Ну на некоторых есть, да, но не на всех же

Резину жрать будет?

DRX
07.04.2013, 23:56
оч. хороший бортовик...думаю,будет,одни из самых читабельных...

так как у вас это не первый авто....то тут ужу все уже по шаблону....
интересуют первые поломки на штатном авто(ваши первые гонки)...
как говорится...."с чего начинаются автокросс??":)


и почему именно тавр,а не ваз 2108?...ведь разница в весе небольшая-а с восьмеркой легче в спорте...запчастей выбор есть

Вопрос достаточно провокационный... Можно написать небольшую книгу...
На уже прилично укатанную спорт Таврию (фото "1") я пересел в 1990 году, имея 5-летний опыт участия в ралли, кроссе, АКГ и зимнем треке на 2105-VIHUR. Первая гонка - кросс. Сразу, еще на тренировках "приговорил" ведомый диск сцепления (следующую гонку уже ехал на самодельной керамике). Не ломалась, но ужасно доставала кулиса с ее нечетким после ВАЗа переключением. Переделал. Выпадал левый привод (с рассыпанием внутренней гранаты). Закрепил жестко агрегат, на шары трехшипа поставил бронзовые втулки, трехшип прихватил полуавтоматом к палке. Сильно перегревался двигатель - установил радиатор с вентилятором 2108.
Вторая гонка - ралли "Донбасс". Удивила маневренность Таврии. На двух лесных допах показала лучшее время в классе 1300 (ехал в одном классе с ВАЗами). Но зато с треском проигрывал все прямые и асфальты из-за "никакой" мощности. На трамплине оборвал бензобак с двух болтов из трех, весь мусор пошел в систему. Поменял по ходу 5(!!!) фильтров тонкой очистки, потом приходилось останавливаться и чистить карбюратор даже на допах... Когда все-таки финишировали, были встречены аплодисментами, как герои...
Тогда ездил за Луганский САЦ АвтоЗАЗ, поэтому получил новый кузов и к сезону 1991 построил другой автомобильчик (фото "2"). С усиленным кузовом, трехопорной рейкой, короткой кулисой, защитами на агрегат, кулису, бензобак с задней балкой и т.д., и.т.п. Дальше - бесконечные эксперименты по форсировке, дороботке, улучшениям и пр. Которые иногда заканчивались удачно, иногда нет. Поломок еще было много и очень разных...

Восьмерка была позже. 2000-2005гг. Пересел опять на Таврию. Очень дорого мне получалась 21083 в расходниках. Два заезда - нет передней резины (на Таврии - две гонки), гранаты, привода, ступицы - расходной материал. Бензина на гонку 120л (на таврона -60). Перчатки - и то протирал до дыр за две гонки. И т.д. Ведь мощность восьмерки была около 150л.с., а Таврии - около 90... Тем более, с 2002 дочка начала ездить, - на две одинаковые машины легче ЗИП содержать и пр.

DRX
07.04.2013, 23:57
Вот думаю, почему тогда на иномарках не завалят кастор до 10 град? Или 15... Ну на некоторых есть, да, но не на всех же

Резину жрать будет?

Думаю, скорее выбирают баланс между стабилизацией на прямой и легкостью маневрирования.

VDM
08.04.2013, 01:42
Я вот тоже себе недавно кастор потянул на 5 мм. Хочу больше но боюсь что сайлентблок нижнего рычага неправильно будет работать.
Сразу заметил что машинка помягчестала. Ну и курсовая усточивость...
Нигде ненашел заводских цифр данных.

Czar
08.04.2013, 01:45
VDM
каким способом кастор увеличили ?

antonio ua
08.04.2013, 11:30
На уже прилично укатанную спорт Таврию (фото "1") я пересел в 1990 году, имея 5-летний опыт участия в ралли, кроссе, АКГ и зимнем треке на 2105-VIHUR.

почему именно кросс? и передний привод? зимний трек на ваз2105-это ведь нечто) залний привод в ралли-это очень сложно-что само -собой интересно.имхо
хотя ралли-походу самая дорогая гонка?я прав?

Восьмерка была позже. 2000-2005гг. Пересел опять на Таврию. Очень дорого мне получалась 21083 в расходниках. Два заезда - нет передней резины (на Таврии - две гонки), гранаты, привода, ступицы - расходной материал. Бензина на гонку 120л (на таврона -60). Перчатки - и то протирал до дыр за две гонки. И т.д. Ведь мощность восьмерки была около 150л.с., а Таврии - около 90... Тем более, с 2002 дочка начала ездить, - на две одинаковые машины легче ЗИП содержать и пр.

не думал,что такая разница в расходниках....на вазе и на зазе одинаково умирают привода,гранаты?,ступицы?

DRX
08.04.2013, 13:50
почему именно кросс? и передний привод? зимний трек на ваз2105-это ведь нечто) залний привод в ралли-это очень сложно-что само -собой интересно.имхо
хотя ралли-походу самая дорогая гонка?я прав?
не думал,что такая разница в расходниках....на вазе и на зазе одинаково умирают привода,гранаты?,ступицы?

Кросс - как самый дешевый вид (со спонсорами всегда сложности). Хотя больше люблю ралли. Но последний выезд - 1996г. на Таврии с мотором 2108 1500 ралли "Одесса". Там я ее успешно приговорил и больше финансовых сил на ралли не хватало.
Зимний трек тоже очень люблю. Пробовал и на 2105, и на 2183, и на Таврии.
ВАЗ-2105 раньше был основным спорт. автомобилем в ДОСААФ, за который я и ездил до 1989г. На заднеприводных ВАЗах тогда ездило 80% спортсменов.
ДОСААФ кончился, машину я сдал ("Опись, прОтокол, отпечатки пальцев" с.), бросать спорт не хотелось, товарищ (кстати, призер союза по кроссу) предложил пересесть на "перспективный переднеприводный автомобиль" и посодействовал в получении Таврии. С тех пор я ее и люблю (в разных позах...).
На спорт. Таврии 1300 привода, гранаты, ступицы умирают реже, чем на ВАЗ-2108 1600... Затрат, соответственно - меньше. На ВАЗ 2108 1400 не ездил, не знаю...

DRX
08.04.2013, 13:58
Фото

antonio ua
08.04.2013, 14:07
совместить повседневный(городской) авто и кроссовый наверное нереально?? смотрю на кроссах-нет пластика и стекол... хоят на ралли многие используют свой боевой городскойц авто...многие гоняют и без каркасов(хотя это не проф. класс)?
расскажите про каркас,он обязательно должен быть по чертежам.или можно произвольный-но с одобрением коммисии?

VDM
08.04.2013, 14:42
VDM
каким способом кастор увеличили ?
Да все просто, реактивные тяги были проточены давно на 1 см но это после удара об бровку, что бы выставить колесо по центру. А недавно поставиль крабы рикаровские и шайб накидал, одна шайба 2,5 мм.
Когда разобрал отстыковал крабы-потянул все на себя и понял что более 5 мм нежелательно. Считаю приблизительно 10 мм 1 градус. Могу и еще на сантиметр но тогда сайлентблок нижнего рычага будет всегда под натягом жестким. Верхние подушки нормально, ничего невидно даже, да и что там разве на глазь 1 градус незаметиш....А так на трассе хорошо:-)

Kent***
08.04.2013, 21:02
Павел, как я понял на видео выше ваша дочка?, если да, то она у вас молодец. Как вы согласились ее в авто спорт пустить?
Это не касается БЖ.
Хотите знать, пишите в личку

DRX
08.04.2013, 22:59
совместить повседневный(городской) авто и кроссовый наверное нереально?? смотрю на кроссах-нет пластика и стекол... хоят на ралли многие используют свой боевой городскойц авто...многие гоняют и без каркасов(хотя это не проф. класс)?
расскажите про каркас,он обязательно должен быть по чертежам.или можно произвольный-но с одобрением коммисии?

Кроссовый автомобиль должен быть подготовлен согласно техтребований к данному классу. Ответы на Ваши вопросы здесь: http://autocross.org.ua/ и http://fau.ua/docs/3/#21

DRX
08.04.2013, 23:08
Павел, как я понял на видео выше ваша дочка?, если да, то она у вас молодец. Как вы согласились ее в авто спорт пустить?
Это не касается БЖ.
Хотите знать, пишите в личку

Если модераторы не будут возражать, я отвечу.
Да, в прошлом году на этом автомобиле участвовала дочка. Учил ее ездить на автомобиле с 12 лет. С 16 лет она участвует в кроссе в классе 7-Н.
В свое время решил, что она рано или поздно все равно сядет за руль "просто" автомобиля. А значит к этому времени должна уметь управлять им так, чтобы я за нее не боялся. Лучший способ научится избегать аварийных ситуаций или выходить из них с минимальными потерями - приобрести опыт участия в соревнованиях по автоспорту. Наиболее безопасный, по моему мнению, вид автоспорта - автокросс. Поэтому выбор и пал на него... Она не против.
Модераторы возражают.
DRX, в автоспорте тоже есть правила и нарушать их так же не рекомендуется, иначе это грозит дисквалификацией.
Будьте добры, ведите БЖ в рамках правил.
Надеюсь на взаимное понимание. Пока устное предупреждение.
С уважением, администрация.

murdoc
09.04.2013, 09:52
Размеры по месту.
Сделаю фото, выложу.
На другой машине было так (фото "распорка").
На частную себе буду делать немного по-другому. Потом тоже выложу фото.

Уже давно думаю такое сделать, но еще не примерялся,
Вопрос: Полуось задевать не будет?

DRX
09.04.2013, 10:05
Уже давно думаю такое сделать, но еще не примерялся,
Вопрос: Полуось задевать не будет?

На тех, что делал - не задевает. Всегда при постановке какого-нибудь нового "прибамбаса" ставлю стойку без пружины и проверяю максимальные хода вверх/вниз с поворотом руля в крайние положения на предмет касаний, задеваний и пр.
Также нагружаю домкратом агрегат, чтобы проверить зазоры при его шевелении на подушках.

ArtemSaratov
13.04.2013, 20:30
2 ДРХ мы поняли-не меняйте таврию на 2108...Нам так интересно....

2 Алл, у меня кастер что-то около 3 градусов (с каких пор его стали мерить в милиметрах??). разницы со стоком не почувствовал....из известных машин самый большой кастор у GSX 5 град 20 минут, вроде по памяти.... ну и еще не реал выворот у Палма, но он не пишет сколько...

DRX
26.04.2013, 00:32
Продолжаю готовиться в Харькову.
Моторчик 1300 прикупил, по-случаю, у Капитана. Разобрал. Проверил геометрию.
Обновил хон на блоке (60 градусов, дизельными брусками). Сверху блок подрезал на
2,5мм. Поршни подрезал сверху на 2,5 мм. Вставил маслофорсунки.
Каналы в головке сделал 30/29. Поставил бронзовые направляющие, цельные клапана,
титановые тарелки, облегченные коромысла, распредвал ОКБ "Динамика". Над 3-м
выпускным каналом врезал традиционный штуцер для развоздушки перегретой части
головки. Попутно "сгородил" паучок 4 в 1.
Хотя в этот раз я решил переделать систему охлаждения еще глобальней. Основная
задача - значительно снизить обороты помпы для устранения кавитации (срыва потока) при высоких оборотах коленвала. Чтобы не париться с зубчатыми шкивами, решил переделать полностью кинематику привода ГРМ - помпа - генератор.
Помпа - корпус нашел древний таврический (когда еще ставились валики и сальники
2108). В него запрессовал новый валик и сальник, пластмассовую крыльчатку 2108,
подпилянную по форме ответной части блока. Фланец напрессовал 2101, проточенный
снаружи под посадку шкива коленвала 2108 (подошел по вылету).
Шкив коленвала таврийский обрезал, к нему четырмя болтиками М6 прикрутил
самодельный алюминиевый шкивок уменьшенного диаметра.
Теперь помпа и генератор крутятся ремешком длиной 800 мм.
Зубчатый ремень привода ГРМ запустил мимо помпы, для чего ролик натяжителя перенес на ведущую ветвь. Один болт его крепления оставил на штатном месте, второй перенес и заменил на шпильку.

ArtemSaratov
26.04.2013, 12:57
Лавр делал ролик на ремень с нагруженой стороны. Очень-Очень быстро рвался. Буквально несколько гонок + месяц езды по городу.

Видимо сильные биения на свободной стороне без ролика лохматят его.

Почему принято решение уменьшить обороты помпы? нельзя снизить кватацию подпилив лопасти крыльчатки?

DRX
26.04.2013, 19:14
Лавр делал ролик на ремень с нагруженой стороны. Очень-Очень быстро рвался. Буквально несколько гонок + месяц езды по городу.

Видимо сильные биения на свободной стороне без ролика лохматят его.

Почему принято решение уменьшить обороты помпы? нельзя снизить кватацию подпилив лопасти крыльчатки?

Ну, кросс - 20 км. Думаю, не порвется, буду проверять.

Помпа нормально работает на "ее" оборотах около 3-4 тыс. Дальше - увеличивается пузырь и резко снижается производительность (на прозрачном шланге). Я давно ставлю крыльчатку 2108 (крупные лопасти, отверстия для срыва пузыря), но при 7-8 тыс поток замедляется, а если чуть подогреть, вообще, бывает, становится... Увеличить зубчатый шкив из подходящих иномарочных получилось только на зуб. Самодельные шкивы лохматят ремень очень быстро. Потому решил так попробовать. Напишу потом, что получилось.

arhangel.nikopol
27.04.2013, 09:38
А что за распредвал такой, эксклюзив по ходу?
Паук сами изготовили?

ArtemSaratov
27.04.2013, 10:25
ДРХ эти валы уже лет 10 делает...
Если только имено к этому лекала не сменил..

SKcorp
27.04.2013, 11:04
Ну, кросс - 20 км. Думаю, не порвется, буду проверять.

Помпа нормально работает на "ее" оборотах около 3-4 тыс. Дальше - увеличивается пузырь и резко снижается производительность (на прозрачном шланге). Я давно ставлю крыльчатку 2108 (крупные лопасти, отверстия для срыва пузыря), но при 7-8 тыс поток замедляется, а если чуть подогреть, вообще, бывает, становится... Увеличить зубчатый шкив из подходящих иномарочных получилось только на зуб. Самодельные шкивы лохматят ремень очень быстро. Потому решил так попробовать. Напишу потом, что получилось.

А чего бы не попробовать электропомпу?

DRX
27.04.2013, 12:55
А что за распредвал такой, эксклюзив по ходу?
Паук сами изготовили?

Сетку давал в Динамику, первый вал стерся - с автовоза только съехал. Они руками развели и сделали второй (опять за те же деньги...). Пока ездит.

Паук (тс-с-с!) сварил за пол-дня из тавроштанов, т.к. заказать нигде не удалось такой как хотелось.

ДРХ эти валы уже лет 10 делает...
Если только имено к этому лекала не сменил..

Сорри, Артем. Я лет десять прибарыживаю валами производства Запорожье (№1 и №2). Я к их производству только косьвенно, типа дилер...
А себе на спорт - да, экспериментирую постоянно с сетками и материалами.

А чего бы не попробовать электропомпу?

Ну, это конечно идеал. Но есть ряд нерешенных вопросов. Мощность нужна порядка 2 квт. АКБ сзади, генератор надо другой и пр. И не получилось у меня пока придумать нормальный вход в блок.
Пока пошел другим путем, мож. дойду и до электро.

Leonsev
28.04.2013, 09:11
Самодельные шкивы лохматят ремень очень быстро. .

Странно , там какой-то хитрый профиль ? Недавно на одной раллийной таврии ( поставили мотор ВАЗ ) столкнулись с такой же проблемой - на верхах мощность солидная , но греется , сбросят газ - мощщи никакой , то же собираются как то решать эту проблему . Я почему то думал , что заказал увеличенный шкив и всё ... на заводе , на худой конец .

ivg
28.04.2013, 10:38
Я тут покупал шкивы, правда не на машину.
http://www.kpd-drive.com.ua/ru/komponentyi-remennyih-peredach/shkivyi
Там очень широкий выбор профилей, количества зубов, ширины

DRX
28.04.2013, 20:02
Странно , там какой-то хитрый профиль ? Недавно на одной раллийной таврии ( поставили мотор ВАЗ ) столкнулись с такой же проблемой - на верхах мощность солидная , но греется , сбросят газ - мощщи никакой , то же собираются как то решать эту проблему . Я почему то думал , что заказал увеличенный шкив и всё ... на заводе , на худой конец .

На вазе ставил себе на два зуба увеличенный (есть в продаже как "спорт") - вроде спасало. Но тавра у меня еще и полигон... Всегда хочется попробовать что-то новое, а не идти проторенными путями.
На заводе можно заказать сейчас сотни три, наверное. А за пару штук они не возьмутся. А то, что мне делали на фрезерном - ремни жрет. Видимо, что-то не так.

Я тут покупал шкивы, правда не на машину.
http://www.kpd-drive.com.ua/ru/komponentyi-remennyih-peredach/shkivyi
Там очень широкий выбор профилей, количества зубов, ширины

спасибо за ссылочку, буду иметь в ввиду...

DRX
05.05.2013, 22:11
Не дождавшись плиты под КПП 2108 по своим размерам, решил срочно переделать ту,
что была. Доварил уголок 50х50 для установки на стандартную лыжу.
КПП воткнул, кулису 2108 поставил. Слева нормально стал тот привод, что и был
(внутренняя граната только 2108), а справа пришлось воткнуть и наружную гранату
2108.
Трубу от паука сварил, воткнул туда ШДК (иновайт) для оперативного контроля
(впрыск поставить не успеваю, поеду пока опять на карбе).
Распорка между рычагами, производства sanches_1307 стала без проблем.
Активная подготовка к Харькову продолжается.

PavelZT
06.05.2013, 17:45
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=80033&d=1365260921
Можно пару слов о МПСЗ, похоже на заводское, но кажись процессор не родной?

DRX
06.05.2013, 22:37
Можно пару слов о МПСЗ, похоже на заводское, но кажись процессор не родной?

Это древний вазовский спорт контроллер, производства ОПП, стоял у меня на 4-х дроссельном на кроссовой восьмерке, хвост на форсы убрал - поставил на тавра на зажигание.
Если интересно - могу кинуть с него прошивки. Потом эти прошивки с доработками ставились на Я5 под дад (то первое ПО, что с мотековской настройкой в досе).
Сейчас, конечно, атавизм... К Артемовску буду ставить микас 7,6 с корветовским ПО...
Если что - моя почта extun@mail.ru

sashok.tt
09.05.2013, 22:18
буду болеть за вас на старте ЧУ в Харькове, оч хочется пожать ВАМ руку и познакомиться лично.

ArtemSaratov
10.05.2013, 00:00
+1 к Сашку!!

DRX
13.05.2013, 21:39
Все, к сожалению, пошло не так, как планировалось... Начиная с оператора, который накануне вывихнул ногу и, соответственно, поехать не смог. Замучали "детские" болезни - то провод пробьет, то клапан в крышке расширительного бачка заклинит... Видеорегистратор из салона почему-то писал без звука... Сам начудил - в первом заезде, в кромешной пыли, следовал за силуэтом впереди едущей машины - она за бруствер и я туда же... Сорвал патрубок, закипятил мотор. Пришлось ехать 2-3 заезды на запасном, почти стоковом... словом, научили немного машину ехать только к третьему заезду. Надеюсь, в Артемовске отыграться.
Хотя, в целом, мне было интересно. Из 9 участников в нашем классе - 7 чемпионов Украины...

Antonyo
13.05.2013, 21:51
Все, к сожалению, пошло не так, как планировалось... Начиная с оператора, который накануне вывихнул ногу и, соответственно, поехать не смог. Замучали "детские" болезни - то провод пробьет, то клапан в крышке расширительного бачка заклинит... Видеорегистратор из салона почему-то писал без звука... Сам начудил - в первом заезде, в кромешной пыли, следовал за силуэтом впереди едущей машины - она за бруствер и я туда же... Сорвал патрубок, закипятил мотор. Пришлось ехать 2-3 заезды на запасном, почти стоковом... словом, научили немного машину ехать только к третьему заезду. Надеюсь, в Артемовске отыграться.
Хотя, в целом, мне было интересно. Из 9 участников в нашем классе - 7 чемпионов Украины...

ну хоть вкатились и то)))

antonio ua
13.05.2013, 22:32
какой интервал между заездами?

DRX
13.05.2013, 23:43
Первый был в субботу. Второй и третий - в воскресенье. Так что между первым и вторым была ночь...

antonio ua
13.05.2013, 23:49
..между первым и вторым была ночь...
безсонная ночь))
видео заезда есть?

DRX
14.05.2013, 00:59
безсонная ночь))
видео заезда есть?

Только с регистратора, изнутри, без звука...
Пока не обработано - некогда. Чуть позже выложу.

Вид из салона примерно такой...

Andryha
21.05.2013, 00:41
Степень сжатия 12 - какое октановое число бензина и калильное число свечей ?
К КПП ВАЗ трос 08 без переделок ставиться ?
А стартер с нашим маховиком как дружат ?
И сколько плита будет стоить ?

AnRo
21.05.2013, 03:10
Степень сжатия 12 - какое октановое число бензина и калильное число свечей ?
К КПП ВАЗ трос 08 без переделок ставиться ?
А стартер с нашим маховиком как дружат ?
И сколько плита будет стоить ?

Опередил )))...тоже интересует :)

DRX
21.05.2013, 19:57
Степень сжатия 12 - какое октановое число бензина и калильное число свечей ?
К КПП ВАЗ трос 08 без переделок ставиться ?
А стартер с нашим маховиком как дружат ?
И сколько плита будет стоить ?

По многочисленным просьбам мотора степень снизил до 11,5...
Октан: бензин 100+МТБЭ ~ 108...
Свечи денсо 29-е, спортивные, разогрев на "комсомолках" бриск...
Трос сцепления таврический, на нем пластинка с троса 2108 на вилку...
Стартер дружит с родным маховиком, стоит на пластине на родном месте, корпус кпп немного подрезан (там где обычно втулка стартера 2108)...
Плиту купил за 1100 грн и всю переделал (описание выше).

Antonyo
21.05.2013, 20:48
Октан: бензин 100+МТБЭ ~ 108...

Плиту купил за 1100 грн и всю переделал (описание выше).

Жорик цену поднял на плиты? было же в районе 800 тем летом.

шо почем такой бенз? че за МТБЭ?

DRX
21.05.2013, 22:17
Жорик цену поднял на плиты? было же в районе 800 тем летом.

шо почем такой бенз? че за МТБЭ?

1. Видимо...

2. Брали в Харькове по 12 с чем-то, не помню...
МТБЭ - метил-трет-бутиловый эфир, "штатный" антидетонатор для бензинов, например, Кременчугского НПЗ. Немного лучше, чем ферроцены ТНК. Нет налета оксида железа на свечах, адсорбирует воду, выделяет немного дополнительного кислорода при горении, и пр.

Andryha
22.05.2013, 23:31
По многочисленным просьбам мотора степень снизил до 11,5...

А какие просьбы у мотора ? Детонацию невозможно побороть ?

DRX
23.05.2013, 07:59
А какие просьбы у мотора ? Детонацию невозможно побороть ?

Температура горения местами, по-ходу, получается высоковатой... То поршень подгорит, то прокладка. Хотя вода - нормально, смесь тоже...
Я раньше делал ~ 11,2 В прошлом году решил добавить - получил проблемы. В этом снизил - проблемы ушли.

Maxspirit
21.07.2013, 16:27
сегодня в Запорожье небыло вас? :(

DRX
21.07.2013, 23:02
Нет. Артемовск отменили - в Запорожье не поехал, далековато, проблем много. У меня из транспортной техники под рукой только JAC. Крейсерская скорость 60 км/час. Он мне душу вынул, пока в Харьков съездил... А еще чем-то механиков везти, + семью - в качестве болельщиков... В общем, решил пока не ехать.

Maxspirit
22.07.2013, 07:27
Нет. Артемовск отменили - в Запорожье не поехал, далековато, проблем много. У меня из транспортной техники под рукой только JAC. Крейсерская скорость 60 км/час. Он мне душу вынул, пока в Харьков съездил... А еще чем-то механиков везти, + семью - в качестве болельщиков... В общем, решил пока не ехать.
ну... с одной стороны машинка целее будет :) в другой раз :)
там и так машин 5 угробили в хламину, багги горел ,тавра перевернулась , восьмёра через бруствер летала...
так что может оно и к лучшему;)

Серега[sab]
24.07.2013, 21:41
А кпп от восьмерки 5 ти ступка? Интересует возможность купить данную плиту переходную? :) ведь по сути играя с передаточными числами в кпп ваз а их много, можно увеличить характеристики разгона и т.д. Таврии ??? На стоковом впринципе движке?

DRX
26.07.2013, 00:09
Не все так красиво... Читайте журнал внимательно...
Купить можно у Жоры Дуся (в Харькове), наверное :)

Плита ставится ... нехорошо. КПП висит наклонно, пятиступка и так влазит краями, а тут еще толщина плиты...
Можно, конечно, и характеристики улучшить, но на гражданской машине пока больше минусов...

DRX
24.11.2013, 22:53
Решил спортивную тему продолжить в спортивной теме...
Предыстория:
Приобрел, по-случаю, у товарища очень неплохую кроссовую лайбу. Когда поехал ее забирать, жена составила компанию. На мое замечание, что лайба настолько хороша, что на ней можно и на ралли - заявила, что ее голубая мечта - прокатиться со мной штурманом, - и закрутилось...
Машину поставил в бокс на разборку и переделку под раллийные требования к классу У-1400. (Фото "донор" http://s17.postimg.org/4ne0o44nj/image.jpg)
Конструкция некоторых узлов очень интересная, жаль, по разным причинам не все их можно сохранить...
Итак, - на машине стояла рейка с гидроусилителем с какого-то опеля (Фото "гидро-рейка опель" http://s16.postimg.org/dw6v82zud/image.jpg).
Двигатель 1400 (Фото "двигатель" http://s24.postimg.org/3srijcs2d/image.jpg) с "длинным" пауком 4-1 (Фото "паук" http://s17.postimg.org/8l5vr9gun/image.jpg). Коробка с доп. опорой (Фото "доп подушка коробки" http://s11.postimg.org/vg09phqgz/image.jpg).
Передняя подвеска вся на ШС, кулаки - ВАЗ-08, стойки Плаза-спорт, две пружины разной жесткости на резьбовом подпружиннике (Фото "передняя подвеска" http://s9.postimg.org/pbqg82m9b/image.jpg). Передний тормоз - ВАЗ-2108 (Фото "передний тормоз" http://s17.postimg.org/iiq3bt37z/image.jpg).
Задняя подвеска - независимая, на подрамнике, все опоры ШС, кулаки - ВАЗ-08, стойки - Кони с регулировкой жесткости. Задний тормоз - передний 2108 (Фото "задняя подвеска" http://s15.postimg.org/58ajuklgb/image.jpg).
Верх конструкторской мысли - кулиса "домик", совмещенная с гидроручником и распределителем усилий "Тилтон" (Фото "кулиса-домик" http://s23.postimg.org/8tywl3x23/image.jpg).
На данный момент - машина разобрана, подварена, облегченные двери заменены на штатные (по техтребованиям), следы кроссовой контактной борьбы отрихтованы и замазаны шпатлевкой. Готовимся к покраске... (Фото "на покраску" http://s9.postimg.org/utnn9m6un/image.jpg)

Kent***
25.11.2013, 00:19
Сильно, приятно удивил

Maxspirit
25.11.2013, 00:20
некислый аппарат. кто-то знатно поработал:)

ArtemSaratov
25.11.2013, 00:27
Это колоссаль!

геометрия 1,4 литрового мотора известна?

ArtemSaratov
25.11.2013, 00:27
обе подвески можно по-фоткать по-больше и с разных ракурсов???

vadozz
25.11.2013, 01:15
+1 к подвеске
сошка на кулаке короткая, фиксация кулака на стойке, чтоб развал не убегал:)

всегда вот думал, как ровно приваривают крепления подрамника к кузову таврии?

ЗЫ как задняя подвеска, как вообще подвес в рулежке?
Сколько машинка стоила?:)

BALD
25.11.2013, 02:13
Я лет десять прибарыживаю валами производства Запорожье (№1 и №2). Я к их производству только косьвенно, типа дилер...

а какова цена валов №1 и №2?

Даня
25.11.2013, 16:35
Задняя подвеска удивила)) Класс!!

Czar
26.11.2013, 15:44
Жесть , на такой бы прокатится

Tolyan
26.11.2013, 19:32
DRX отличное приобретения, интересует передний стабилизатор, с какого автомобиля и как инсталлирован.

DRX
27.11.2013, 00:51
Это колоссаль!
геометрия 1,4 литрового мотора известна?

-сток

обе подвески можно по-фоткать по-больше и с разных ракурсов???

- ок, чуть позже, сейчас неудобно в малярке...

+1 к подвеске сошка на кулаке короткая, фиксация кулака на стойке, чтоб развал не убегал:)
всегда вот думал, как ровно приваривают крепления подрамника к кузову таврии?
ЗЫ как задняя подвеска, как вообще подвес в рулежке?
Сколько машинка стоила?:)

- не все так сладко... сошки варились механиками бывшего хозяина по размеру рулевых тяг, - трапеция обратная (ну, типа - порше) - надо переделать. Подрамника впереди нет - ШС на штатные точки. На машине не ездил - свое мнение по рулежке не скажу, но чел. на ней был Чемпионом Украины в двух классах...
По цене - можно было прикупить пару неплохих гражданских таврий... Но эта машина того стоила...
А бюджет первого выезда (доработка машины, каски, бельишко и пр.) превосходит ее цену раза в два...

а какова цена валов №1 и №2?

- сорри, года два валов нет...

DRX отличное приобретения, интересует передний стабилизатор, с какого автомобиля и как инсталлирован.

- не знаю, очень похож на волговский, с ее родными креплениями-резинками

San0k
18.12.2013, 15:31
Решил спортивную тему продолжить в спортивной теме...
Итак, - на машине стояла рейка с гидроусилителем с какого-то опеля (Фото "гидро-рейка опель" http://s16.postimg.org/dw6v82zud/image.jpg).


А насос обычный - на двигателе, или отдельный - электрический?

BALD
19.12.2013, 01:00
- сорри, года два валов нет...

вообще никаких?

Omaster
19.12.2013, 11:23
Отличный аппарат!

Buzyan
19.12.2013, 11:41
Подпишусь. Сгрызу все от корки до корки.

DRX
19.12.2013, 21:46
А насос обычный - на двигателе, или отдельный -

электрический?

- обычный (http://s30.postimg.org/4go1iahsh/image.jpg)

вообще никаких?

- увы...

Сегодня покрасили!!! (http://s10.postimg.org/g9rf2bzbt/image.jpg http://s28.postimg.org/ldkf95vul/image.jpg http://s23.postimg.org/9dnqzernf/image.jpg)

DRX
21.12.2013, 22:45
безсонная ночь))
видео заезда есть?

Забыл, оказывается, ссылку кинуть...
http://www.youtube.com/watch?v=w9lP0nQ0OQs

VDM
23.12.2013, 15:12
А что капот незакрыт или так надо?

DRX
24.12.2013, 02:26
А что капот незакрыт или так надо?

Капот зафиксирован - сам не откроется. Усилителей под ним нет - одна жестянка. Потому так играет. Щель большая - для вентиляции моторного отсека....

Leonsev
24.12.2013, 08:53
Мне понравилась желтая таврия - видать надоело пасти задних щёлкнул закись и ракета !!!:D

Antonyo
24.12.2013, 09:57
новая машина, это бывшая Половинкина?

смотрел гонку запорожскую, смотрю 7класс потихоньку сливается и добирают его 7Н(таврюхами).
http://www.youtube.com/watch?v=ESypRIfQtUU

alex_zp_ua
24.12.2013, 22:20
весь бж просто огонь
читаю каждый пост с улыбкой на лице =)
раллисты - особый народ)

DRX
24.12.2013, 23:18
новая машина, это бывшая Половинкина?

смотрел гонку запорожскую, смотрю 7класс потихоньку сливается и добирают его 7Н(таврюхами).


Новая моя машина - бывшая (т-с-с-с!) ишаС анихусолоП.

По поводу объединения классов 7-н и 7-а я уже встрял... Помогал писать техтребования для 7-н (убирать "скользкие" места), а наш комитет кроссов (фио не указываю) говорит - пиши сразу к объединенному классу, будем объединять их с 2014 года... Я и написал - "рыбу", каракули, вперемежку русский/украинский - чтобы им потом легче было - вычеркнут ненужное, подредактируют... А они вывалили как есть это у себя на сайте с припиской "предложения от Павла Коверги по объединению классов"... Вот я наслушался комментов по телефону от коллег по 7-н, пока объяснял им что к чему и почему в такой бредовой форме...

Antonyo
25.12.2013, 00:01
Новая моя машина - бывшая (т-с-с-с!) ишаС анихусолоП.

По поводу объединения классов 7-н и 7-а я уже встрял... Помогал писать техтребования для 7-н (убирать "скользкие" места), а наш комитет кроссов (фио не указываю) говорит - пиши сразу к объединенному классу, будем объединять их с 2014 года... Я и написал - "рыбу", каракули, вперемежку русский/украинский - чтобы им потом легче было - вычеркнут ненужное, подредактируют... А они вывалили как есть это у себя на сайте с припиской "предложения от Павла Коверги по объединению классов"... Вот я наслушался комментов по телефону от коллег по 7-н, пока объяснял им что к чему и почему в такой бредовой форме...

ааа, ну у него тоже хороший аппарат был. и механики довольно таки мозговитые товарищи. мне понравились.
а вот по объединению классов - дуристика. то таврий не добирали, теперь восьмерки пропали. поживем посмотрим. этот год полностью пропустил, на следущий планирую пару этапов все таки посетить.

DRX
31.12.2013, 17:34
Начал сборку раллийной после покраски. Притулил съемную морду, подогнал ее под радиатор (с Нивы 21214) с двумя вентиляторами, наживил пластиковые крылышки с капотом, примерял фары. Пытаюсь придумать решетку (форма, цвет...) http://s27.postimg.org/lzm5wqss3/29_12_2013.jpg
С Новым Годом!

vadozz
31.12.2013, 17:41
Павел, когда скидываете картинку клацните на значек картинки сверху, и туда ссылку скопируйте.
Так ведь симпатичнее?:)

Начал сборку раллийной после покраски. Притулил съемную морду, подогнал ее под радиатор (с Нивы 21214) с двумя вентиляторами, наживил пластиковые крылышки с капотом, примерял фары. Пытаюсь придумать решетку (форма, цвет...) http://s27.postimg.org/lzm5wqss3/29_12_2013.jpg
С Новым Годом!

DRX
31.12.2013, 18:03
Павел, когда скидываете картинку клацните на значек картинки сверху, и туда ссылку скопируйте.
Так ведь симпатичнее?:)


Спасибо, буду знать :)
Я просто думал, что картинки для экономии места с форума убрали,или что-то типа того, чтобы только ссылки были...

ArtemSaratov
09.01.2014, 14:17
Если ссылку поместить в конструкцию [имг]адрес ссылки[/имг] (на латиннице), то картинка останется там где вы ее положили. Но форум "поймёт", что это картинка и отрисует ее в тексте сообщения.

DRX
07.02.2014, 16:00
обе подвески можно по-фоткать по-больше и с разных ракурсов???

Начну с подробностей по передней...
http://s27.postimg.org/6oko8mu1f/image.jpg
http://s27.postimg.org/ccvkd9nrn/image.jpg
http://s8.postimg.org/66hq54c6d/image.jpg

DRX
05.03.2014, 23:21
Немного продвинулся в подготовке к сезону.
После двух безуспешных попыток выклейки задних арок-расширителей методом обращения к соответствующим спецам, с приобретением мешка стеклоткани и по ведру эпоксидки и полиэфирки, (то смола у "поклейщиков" не застывает, то еще чего не так...) - мной были наглым образом приобретены на рынке арки от Нивы, немного доработаны и установлены... Ждут покраски в цвет кузова...
http://s15.postimg.org/y0rvri22j/image.jpg
Установили бак и систему пожаротушения.
http://s1.postimg.org/xgu61djen/image.jpg
http://s24.postimg.org/lh6j7hout/image.jpg
http://s23.postimg.org/8cmrt7drf/image.jpg
В связи с запретом моей задней независимой подвески (техком в конце-концов за два месяца палестинских совещаний решил, что запись в техтребованиях для моего класса "подвеска любая" - на самом деле не "любая", а "любая, но..."), независимая подвеска была вынута.
http://s16.postimg.org/rn3o37as5/image.jpg
http://s9.postimg.org/a4vbhrc1r/image.jpg
http://s30.postimg.org/goofvep8x/image.jpg
Была подготовлена задняя балка из стоковой таврической и установлена на автомобиль.
http://s7.postimg.org/6l9nux69n/image.jpg
Соответственно, приобрел задние спортивные 2108 билштейны (B46-1511).
http://s28.postimg.org/w7bryakvx/image.jpg
Товарищ приобрел и запустил модный 4-х осевой ЧПУ.
http://s28.postimg.org/nqlgeuuyl/image.jpg
В связи с этим - я заказал ему проставки из Д16Т между балкой и кулаками для выравнивания передней и задней колеи, завтра должны быть готовы... посмотрим...

Nitron
06.03.2014, 00:12
уххх) вот же ж действительно шикарная машина) эхх увидеть бы в живую)

а что за пружины установили назад? и откуда взяли маленькую пружину для поджатия основной?

DRX
06.03.2014, 00:31
уххх) вот же ж действительно шикарная машина) эхх увидеть бы в живую)

а что за пружины установили назад? и откуда взяли маленькую пружину для поджатия основной?

Дык, приглашаю... тел. в подписи...
Пружины - "тяжелое наследие царского режима" (с) - достались мне вместе с машиной при ее покупке... Их родословная неизвестна, похоже на очень качественный "самопал" времен неразваленных заводов СССР. (Передняя основная - ленточная - вообще бомба...)
http://s29.postimg.org/hag7naqfb/image.jpg

AlexSmith
06.03.2014, 02:02
ээх задняя независимая подвеска она ведь крутая, :( так жалко что пришлось ее снять
а как растяшки на ШС на передней подвеске? вы довольны? это вы еще не выезжали на ней на гонки? это спереди нету подрамника?

DRX
06.03.2014, 09:49
ээх задняя независимая подвеска она ведь крутая, :( так жалко что пришлось ее снять
а как растяшки на ШС на передней подвеске? вы довольны? это вы еще не выезжали на ней на гонки? это спереди нету подрамника?

На шс-ах спереди проехал с десяток кроссов на 2108 (без подрамника) - все устраивало. На таврии пока не пробовал. Подрамник, возможно, сделаю, если техком опять не будет против... Уж слишком тяжело у них трактуется запись "без обмежень..."

ArtemSaratov
06.03.2014, 10:24
Задняя подвеска на какие точки крепится на кузове??

Вопрос продажи ее не рассматривали?

antonio ua
06.03.2014, 15:15
арки-получились хорошо,теперь всегда можно заменить на новые с рынка и не надо клеять и шпаклевать))
вот вы говорили,что кросс по дешевле,чем ралли...а тут опять ралли...ностальгия? кто будет штурманом.дочка?
какой мотор и доработки по нему,для раллийного тавра?

DRX
07.03.2014, 00:52
Задняя подвеска на какие точки крепится на кузове??
Вопрос продажи ее не рассматривали?

- Кроме точек крепления штатной задней балки, еще несколько точек на полике (на фото болты вверх торчат)
- Народ уже спрашивал - продавать повременю, мало ли как там техтребования изменятся (либо отношение техкомиссаров к словосочетанию "без обмежень" по отношению к задней подвеске...)

арки-получились хорошо,теперь всегда можно заменить на новые с рынка и не надо клеять и шпаклевать))
вот вы говорили,что кросс по дешевле,чем ралли...а тут опять ралли...ностальгия? кто будет штурманом.дочка?
какой мотор и доработки по нему,для раллийного тавра?

- :)
- ответ в посте 65 - штурманом поедет жена, мое возвращение в ралли - вообще ее идея, а дочка сделала меня в феврале дедом, так что на этот сезон - точно выпадет из спорта...
- мотор МеМЗ 1,4 (опять таки пост 65), пока. Доработки - как обычно: головка, распред, балансировки, облегчения... На следующий сезон планирую 2108 агрегат.

San0k
07.03.2014, 19:25
Задние аморты - B6 от ауди? Или таки на ВАЗ?

DRX
07.03.2014, 23:08
Задние аморты - B6 от ауди? Или таки на ВАЗ?

Ну, инет гласит: "B46-1511, Амортизатор LADA SAMARA R B6, Bilstein"
А там пусть хоть с трамвая, лишь бы работали....

DRX
02.04.2014, 22:39
Начало раллийного сезона неумолимо приближается....
Машина приобретает окончательный вид...
http://s14.postimg.org/5ef74kz8h/image.jpg
http://s28.postimg.org/hhu5qvkil/image.jpg

San0k
02.04.2014, 22:50
Стартуете в Николаеве 19го числа?

DRX
02.04.2014, 23:14
Не... Я пока на Приазовье прикатываться буду помаленьку - Мелекино, Мариуполь, Бердянск...
Мож., на Донбасс в конце, если осилю финансово...

AlexSmith
03.04.2014, 01:44
это маленькая таврия которая мечтала быть кроссовером :)
незнаю, вроде ничего особенного, а задок мне очень нравится, или из-за расширителей арок и больших колесиков, просто нет слов, супер!! :)

Aprox
03.04.2014, 08:11
это маленькая таврия которая мечтала быть кроссовером :)
незнаю, вроде ничего особенного, а задок мне очень нравится, или из-за расширителей арок и больших колесиков, просто нет слов, супер!! :)

Для полной красоты я бы совсем чуток передок бы сделал пониже (вровень с задним просветом между колесом и аркой), но понимаю, что в боевом болиде дело не в красоте...

ArtemSaratov
03.04.2014, 11:02
КРАСОТЕНЬ!!

DRX
18.05.2014, 23:57
Добавлю пару фоток
http://s18.postimg.org/nr35s6g89/image.jpg
http://s27.postimg.org/jgmacvtgz/image.jpg
Жаль, Кубок Приазовья пока переносится на непонятное время...
Мож, придется на Лиманы или еще куда собираться...

DRX
19.05.2014, 00:01
Кулиса такая
http://s27.postimg.org/f7vcfxucz/image.jpg

Kent***
19.05.2014, 00:08
Работы проделано не мало...Солидный апарат

ZSN
19.05.2014, 00:27
Немного продвинулся в подготовке к сезону.
После двух безуспешных попыток выклейки задних арок-расширителей методом обращения к соответствующим спецам, с приобретением мешка стеклоткани и по ведру эпоксидки и полиэфирки, (то смола у "поклейщиков" не застывает, то еще чего не так...) - мной были наглым образом приобретены на рынке арки от Нивы, немного доработаны и установлены... Ждут покраски в цвет кузова...


Наверное не туда обращались:D

Такие как у Омара не желаете?


И кстати какой ковш ставите?

ArtemSaratov
20.05.2014, 14:03
машинка СУПЕР! :)

AlexSmith
20.05.2014, 15:04
основательный подход :) супер машинка :) а что это за желтая кнопочка у штурмана? катапульта?:)
а можно поподробней про кулису? она короткоходная получается?

DRX
22.05.2014, 17:06
Наверное не туда обращались:D

Такие как у Омара не желаете?


И кстати какой ковш ставите?

Что сделано, - то сделано... Может и хотел бы, но уже поздно.

Ковши - омологированные спарко, штурману с поддержкой головы, мне нет :)

http://s29.postimg.org/40en3dnev/011.jpg (сорри, фото с голимого телефона)

DRX
22.05.2014, 17:09
основательный подход :) супер машинка :) а что это за желтая кнопочка у штурмана? катапульта?:)
а можно поподробней про кулису? она короткоходная получается?

Сброс коротких расстояний на приборах, дабы крепче держать тетрадку двумя руками...

Кулиса - да, короткоходная. (Не впечатлил меня тот механизм, который был на машине раньше. Красиво, но много сочленений, тяжело включать)
http://s24.postimg.org/cdlj3hu6t/image.jpg

OMAR
12.07.2014, 21:57
Наверное не туда обращались:D

Такие как у Омара не желаете?


И кстати какой ковш ставите?
у мене розширення набагато менше з моїми арками:)
http://cs308720.vk.me/v308720296/6798/XlSq6nV9vcc.jpg
http://cs409531.vk.me/v409531296/1a25/RMAkp6J0aQg.jpg
http://cs409424.vk.me/v409424296/1839/u5EDAe4QSNI.jpg

DRX
19.11.2014, 01:15
[QUOTE=OMAR;2819024]у мене розширення набагато менше з моїми арками:)

Ралли? А где бж?

San0k
23.01.2015, 12:14
Ралли? А где бж?

тут
http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=99804

andreybelov
22.05.2015, 05:39
23-24мая в зайчевском не учавствуете?

DRX
23.05.2015, 15:35
Нет, к сожалению... доки готовы, машина практически готова, но с выездом отсюда туда у нас сейчас сложности... пока подожду :)

Бука
20.10.2015, 16:24
Паша, а что у тебя за штурманский прибор стоит?

DRX
23.01.2016, 19:03
Паша, а что у тебя за штурманский прибор стоит?

Сорри, давно не заглядывал...
http://s28.postimg.org/o2niu2cp9/image.jpg
Делал мне народный умелец, по моему заказу - две шкалы расстояний, шкала время "полета" и шкала отклонение от средней в минутах. Однако, испытания на частной моей "ласточке" показали низкую надежность. Человек всегда конструировал всякие "настольные" приборы...
Поэтому, я позже приобрел популярный Terra Trip в двух экземплярах (на всякий случай).
http://s14.postimg.org/6mazf26ch/Terra_Trip.jpg

Бука
23.01.2016, 19:59
А где Terra Trip 303 покупался? Уже в Раиссе?

В Украине аще не нахожу:(

DRX
23.01.2016, 20:52
Да, летом 2015 возил детей на моря, заодно заскочил к старому товарищу в Ростов и стал счастливым обладателем...

пс. А если тут http://forum.rally.in.ua/ поспрашивать?

ArtemSaratov
25.01.2016, 16:12
вот тут можно глянуть:
http://www.elxenon.ru/product_details.php?item_id=36884
http://www.atomic-shop.ru/part/85016-T003/

Если что - могу купить/отправить.

ПЕТР
25.01.2016, 16:34
я так понял бак самопал стоит?

ПЕТР
25.01.2016, 16:35
видно на бвух барашках доступ к горловине.

DRX
25.01.2016, 20:12
вот тут можно глянуть:
http://www.elxenon.ru/product_details.php?item_id=36884
http://www.atomic-shop.ru/part/85016-T003/

Если что - могу купить/отправить.

Еще такую штуку делали http://aktrip.kiggy.net/
по-моему, в Крыму, и еще в Харькове - М-трип и Экстра-Трип, по-ходу, надо спрашивать http://shop.m-sport.com.ua/

я так понял бак самопал стоит?
видно на бвух барашках доступ к горловине.

На прошлой странице, пост 94 - фото, это кожух сверху по КиТТ.

ПЕТР
26.01.2016, 17:31
а можешь пофоткать более ближе бак. я тоже самопал хочу сделать...и ен могу понятьк ак правильно вентиляцию, отвод и обратку сделать

DRX
27.01.2016, 01:10
а можешь пофоткать более ближе бак. я тоже самопал хочу сделать...и ен могу понятьк ак правильно вентиляцию, отвод и обратку сделать

Это не совсем самопал
http://s11.postimg.org/cimx79iwj/001.jpg
http://s11.postimg.org/91kv4ajub/002.jpg
http://s24.postimg.org/l9jisiwk5/003.jpg
http://s13.postimg.org/ws3du4yav/004.jpg
http://s13.postimg.org/na3mu3cmf/005.jpg
http://s23.postimg.org/v8j9s5ie3/006.jpg
http://s13.postimg.org/pihtbfjqf/007.jpg

ПЕТР
27.01.2016, 10:25
понял...значит мне свой самодельный придеться еще уточнять

DRX
16.05.2016, 23:13
Давно не писал...
Немного покатался. Вылезли детские болезни. Пришлось лечить.
Подклинивает самопальная блокировка - не разблокируется при сбросе газа...
Снял "до выяснения причин"... http://s32.postimg.org/6khoph9ed/image.jpg
Был поставлен стоковый корпус тавро-дифа. Следующими "приплыли" тришипы на внутренних гранатах... http://s32.postimg.org/hgo8c6dat/image.jpg
Оба, по-очереди, в течении двух тренировочных выездов. Решено было ставить диф. 2108, с соответствующими доработками. Проточено посадочное место под шестерню, пересверлены крепежные отверстия и проточена посадка шестерни привода спидометра. http://s32.postimg.org/k9sz03hlh/2108.jpg
На гранаты напрессованы втулки для совместимости с сальниками тавро-кпп.
Участие в покатушках (съездил в Донецк на ралли) показало также острую нехватку передних тормозов на асфальте. Был приобретен комплект вент. дисков 2110 со скобами. http://s32.postimg.org/kvh0tges5/2110.jpg
Однако, при установке оказалось, что скобы делали в третью смену - разница размеров достигала 1 мм и одна скоба была опасно близка к диску...http://s32.postimg.org/fpgy2xn11/2110.jpg
Пришлось вымерять по-новой все размерные цепи и тащить скобы на фрезер...
Теперь еще примеряю вакуум 2108... http://s32.postimg.org/nsg1h05hx/2108.jpg

ArtemSaratov
17.05.2016, 14:50
Заинтересовали передние рычаги, крепление к передней балке и подрамник(??)
Можно попросить сделать фотку "лежа в яме на спине"?? :) :)
Чтобы по-лучше рассмотреть.
Заранее благодарю.

DRX
18.05.2016, 15:12
На четвертой странице пост 93 - фото крепления (на штатные места), подрамника нет (нельзя). Есть распорка "краб-рычаг"

добавил фото снизу
http://s32.postimg.org/3uh3hxxqd/image.jpg

ArtemSaratov
20.05.2016, 18:55
Спасибо!
Два вопроса:
1.что спрятано под "красным круглым кожухом" в районе краба
2.для чего нужен болт на распорке (прям по центру фото) - для крепления защиты??

andreybelov
20.05.2016, 19:11
На выходные в Зайчевское не собираетесь?

DRX
20.05.2016, 20:35
Спасибо!
Два вопроса:
1.что спрятано под "красным круглым кожухом" в районе краба
2.для чего нужен болт на распорке (прям по центру фото) - для крепления защиты??

1. Ничего. Защита ШС от прямого попадания грязи и ударов о твердые предметы :)
2. Да, защита крепится.

На выходные в Зайчевское не собираетесь?

Нет, к сожалению... Пока нереально выехать с нашей территории со спорт машиной на лафете и с техничкой, груженной разным хламом, а потом еще вернуться обратно...

DRX
12.10.2016, 22:56
Продолжаем устранять "детские болезни".
Разобрав привода после первых успешных покатушек на ралли, выяснили, что на палках приводов начало скручивать спиралью шлиц. Не глобально, но заметно. Т.к. заказывать нормальные спортивные палки было уже некогда, сдуру были приобретены и установлены "заводские" палки 2108... Итог печален - первый же скоростной участок - правый привод срезало по стопорной канавке...
https://s11.postimg.org/78l817v8j/image.jpg
До следующего (3) этапа были куплены два варианта спорт-палок 2108 разных производителей (со стопорной канавкой и без)
https://s11.postimg.org/lzgbpplnn/image.jpg
Решили пока поставить без канавки.
Также, чтобы уменьшить углы перелома, вместо наружных гранат 1102 поставили 2108.
Однако, родные пыльники начали затирать по рычагам
https://s4.postimg.org/81gnbcvt9/2108.jpg
поэтому, на место стали пыльники 1102 (с гранатами 2108)
https://s10.postimg.org/qt8pri3t5/1102.jpg

DRX
12.10.2016, 23:04
Попутно нашли, что петли на задней двери успешно начали отрываться
https://s18.postimg.org/ni1u9ugax/image.jpg
- исправили сваркой.
Ну и, для наблюдения за температурой воздуха на впуске, был установлен датчик температуры в корпус фильтра и "показометр" в салон.
https://s16.postimg.org/n49x5jx45/DTB.jpg
Вариант "впуск из подкапотного пространства" выдал 60-70 град, "впуск снаружи через дыру в капоте" выдал ~40 град. Надо изолировать и впускные патрубки тоже...

DRX
12.10.2016, 23:15
Третья поездка тоже заставила вспоминать технический матерный язык...
После трех СУ первыми в классе, на дорожной секции, маховик сказал, что он устал...
https://s18.postimg.org/485zm3ls9/image.jpg
Разобранная КПП "обрадовала" отколотыми зубьями на моей любимой паре
https://s18.postimg.org/hugktay4p/image.jpg
Пришлось заменить...
Ну и мое согласие на развале перед выездом на предложение "давай поставим руль ровно" привело к нарушению центровки рейки, в результате чего левый наконечник в поворотах лупил по кузову, хорошо что хоть без глобальных последствий...
https://s11.postimg.org/dj9fkj28z/image.jpg
Устранили.
Готовимся дальше, на 4-й этап...

htg
14.10.2016, 20:33
GSX раз и навсегда решил проблему приводов гениально и просто. Купил на рынке два обычных ЛОМа и из них выточил привода.

vadozz
14.10.2016, 20:39
GSX раз и навсегда решил проблему приводов гениально и просто. Купил на рынке два обычных ЛОМа и из них выточил привода.

тогда уже лучше иномарочный переточить.

Antonyo
14.10.2016, 23:08
есть танковый торсион);-)

DRX
15.10.2016, 18:51
Круто!
Только у меня шлиц нечем (негде) резать...
Мне дешевле купить готовый...

ArtemSaratov
16.10.2016, 20:10
Это когда ГСХ из домов точил?
Визуально-жопелиные у него, вроде...

Павел,
Не думали перейти на ваз сцепу?
На 1,2 маховике элементарно, а вот на 1,3- в самом тонком месте мясо под болт корзины на вскидку 1....1,2 мм.
Как думаете-выдержит?

ArtemSaratov
16.10.2016, 20:14
И еще вопрос-у вас же сейчас таз коробка стоит?
Много секса и спец. деталей надо для перехода?
Интересуюсь знакомый интересуется в разрезе смены КПП на сенсе

DRX
16.10.2016, 20:32
...Павел,
Не думали перейти на ваз сцепу?
На 1,2 маховике элементарно, а вот на 1,3- в самом тонком месте мясо под болт корзины на вскидку 1....1,2 мм.
Как думаете-выдержит?

У меня корзина 2108 и керамика. Раньше сам переделывал, последний маховик купил заводской под 2108 корзину, сейчас буду ставить
https://s14.postimg.org/g0plpbu75/image.jpg

И еще вопрос-у вас же сейчас таз коробка стоит?
Много секса и спец. деталей надо для перехода?
Интересуюсь знакомый интересуется в разрезе смены КПП на сенсе

На кроссовой - да. Секса много - стр1-2 бортжурнала
На раллийной стоит КПП 1102, с измененным рядом и парой 4,5

DRX
16.10.2016, 20:50
В продолжение доработок.
Замучили меня задние фонари на всех трех этапах ралли (новые, и платы тоже само собой).
Попрыгаю по кочкам - то одна лампочка отойдет, то другая. Подгибание контактных пластиночек, очередная зачистка дорожек и спички, вставленные под пластмассовые патроны решали проблему временно.
Решил проблему кардинально: купил патроны 2101 с задних фонарей, прикрутил прямо к платам со стороны стекол (платы, правда, взял старые - жаба задушила новые переводить), соединил проводочками и вывел вазовскую колодку...
https://s9.postimg.org/mba15tv5b/image.jpg
https://s15.postimg.org/kgckkvyy3/image.jpg

ArtemSaratov
16.10.2016, 21:09
По вашему фото видно, что дырка на 11 часов очень близко к краю-там как раз дырка под зубы 60-2.
В этом месте не ломает?
Я боялся за малое мясо и у нас делают на 1,2 маховиках- там вроде норм ходит. Но на сенсе это Геморой с перемещением дпкв на генератор

ArtemSaratov
16.10.2016, 21:10
Когда таз сцепу в сборе ставите-ступицу феродо протачиваете?

DRX
16.10.2016, 21:41
По вашему фото видно, что дырка на 11 часов очень близко к краю-там как раз дырка под зубы 60-2.
В этом месте не ломает?
Я боялся за малое мясо и у нас делают на 1,2 маховиках- там вроде норм ходит. Но на сенсе это Геморой с перемещением дпкв на генератор

Никогда пока не ломало. Нагрузка основная - "вращательная" :)

Когда таз сцепу в сборе ставите-ступицу феродо протачиваете?

Как-то все в сборе с диском не приходилось. Но столкнулся с тем, что корзина "Сакс" имеет внутренний диаметр на нажимном диске ~ 130 мм (и легко "налазит" на выступающую часть моего "керамического" диска), а "заводская" корзина ВАЗ-2108 имеет диаметр гораздо меньше ~ 120 мм и требует проточки...

ArtemSaratov
16.10.2016, 22:06
Когда ставил ЗАЗ корзину+таз диск, то лепил "как есть".
Частенько бывала ситуация, когда корзина переставала отжимать диск.
Причем только на старых корзинах и/или на полу старых, но не качественных. Менял корзины и все норм

Народ же на Драйве, кто пробует, пишет что ничего не помогает- надо точить ступицу диска, иначе ЗАЗ корзины у них не выжимают
Как дела обстоят при ваз корзине и ваз диске не понятно.
У тех знакомых, что ставили не имели проблем- но это те же люди, у кого небыло проблем и только с ваз диском )))))

ArtemSaratov
22.10.2016, 23:43
Что скажете про такой вариант?
Если добавить две "крабьих трубы" как у вас?
https://www.drive2.ru/l/5971358/

Суть одной картинкой
https://d-a.d-cd.net/dffec42s-960.jpg
Рычаг таз и стаб матиз

ArtemSaratov
22.10.2016, 23:44
Нравится минимум деталей и хочется верить, что гнилому брусу будет проще жить.
Если стаю по-чаще прикрутить к нему ))

DRX
23.10.2016, 15:54
Что скажете про такой вариант?
...

Ничего не скажу... Теоретически - имеет право на жизнь, есть такая схема в природе, практически - я сам не пробовал.
Вот кто-то еще себе сделает, проверит некоторое количество км, и расскажет свое мнение.

DRX
23.04.2017, 16:48
Перед первым в сезоне выездом, сгоняли на стенд, немного покрутили...

добавил видео одного из замеров
https://youtu.be/OkMWatpTSGI

ArtemSaratov
24.04.2017, 20:02
Это 1,2 на заводских поршнях\шатунах?

DRX
24.04.2017, 23:13
нет, это 1400 - сенс, + р/вал, + паук, ну и всякие мелочи, типа каналы, тарелки, развесовки/настройки....

ArtemSaratov
25.04.2017, 10:06
Понял, спасибо.

DRX
14.07.2017, 20:54
Тяжело мне стало на ралли крутить руля по асфальту с дисковой блокировкой...
Посему был приобретен ЭУР от Приоры (фото 1), изготовлен иммитатор сигнала спидометра (фото 2) и все это успешно запихнуто вместо штатной рулевой колонки (фото 3 и фото 4).

DRX
16.08.2017, 17:54
Летящий из-под передних колес гравий начал тихо разрушать мои любимые задние расширители арок. Поэтому, в свете мелких текущих улучшений, прицепили защиту, вырезанную из спарко-брызговиков...

DRX
28.03.2018, 22:33
Подготовка к сезону 2018 идет полным ходом...
По двигателю - пришлось заменить лопнувший по 4-й шатунной шейке коленвал. Решил заодно поиграться с размерностью. Теперь в моторе будут жить опелевские поршни диаметром 79 с кольцами 1,2-1,5-3,0мм и опелевские шатуны под палец 18. Соответственно, шатунные шейки перешлифовали под диаметр 43мм, с соответствующим уменьшением радиуса кривошипа (хода поршня), чтобы остаться в классе 1400. Головка тоже претерпела некоторые изменения. Впускной клапан теперь поместился размером 35х7, выпускной - с родным диаметром головки, но с ножкой тоже 7мм. Изготовлены и установлены новые направляющие из АЖН-10-4-4 под диаметр 7мм. Заодно попробую и распредвал с немного другими параметрами. Может, хоть приближусь по мощности к восьмеркам 1400, а то на прямых уж очень сильно отстаю... У них 130-140 лысых, а у меня около ста... Хотел еще поставить прокладку алюминиевую «а-ля Илья Лавр», перматекс нашел, но так и не смог найти у нас алюминия... поставим пока стоковую...
По ходовой - передние "плаза спорт", наконец-то, уступили место бильштейнам P363068. И немного изменил кинематику - появилась вставка на рейке, опустившая ось качания рулевых тяг на 40мм вниз.
По внешнему виду - подарили мне "под асфальты" мега-бампер... Но я пока не готов, не ложится мне такой дизайн... Да и грунты обещают в этом году...

vadozz
28.03.2018, 22:55
А что дало опускание тяги вниз?

vadozz
28.03.2018, 22:57
А от чего тот бильштайн?

Turok
28.03.2018, 23:07
А что дало опускание тяги вниз?Я так понимаю возврата в стандарт наклона тяг как на 08 или таврии

Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

DRX
28.03.2018, 23:28
А что дало опускание тяги вниз?
Я провел серию замеров углов установки, при перемещении колеса вверх-вниз, и был сильно разочарован… Опустив точку качания тяги, добился минимальных отклонений. Должно положительно сказаться на рулежке…
А от чего тот бильштайн?
Вроде как для восьмерок - P363068…

Володимир
29.03.2018, 10:08
Я провел серию замеров углов установки, при перемещении колеса вверх-вниз, и был сильно разочарован… Опустив точку качания тяги, добился минимальных отклонений. Должно положительно сказаться на рулежке…

Вроде как для восьмерок - P363068…А якщо колесо вивісити, то тяга не дістає до лонжеронів?

DRX
29.03.2018, 16:40
А якщо колесо вивісити, то тяга не дістає до лонжеронів?

Здесь нет.
На всех конструкциях обязательно проверяю, если не удается устранить - делаю подвязку ремнями (ограничение хода вниз)

ArtemSaratov
01.04.2018, 09:09
Почему на одинаково кубатурных двс 35% разница в лошадках?
2108 в 10000,что ли, крутят?

DRX
02.04.2018, 14:15
мне тоже до сих пор интересно, почему такие разные по мощности моторы 1400... :)

https://bikeswiki.ru/Suzuki_GSX1300R_Hayabusa

пс. 10 я могу и на своей таврии крутнуть... только мощность не растет...

Володимир
02.04.2018, 14:20
мне тоже до сих пор интересно, почему такие разные по мощности моторы 1400... :)

https://bikeswiki.ru/Suzuki_GSX1300R_Hayabusa

пс. 10 я могу и на своей таврии крутнуть... только мощность не растет...А про які двигуни йде мова, бо я щось пропустив.

VDM
02.04.2018, 16:24
Все дело в воздухе, как заставить его зайти в цилиндр с наименьшими потерями.

DRX
02.04.2018, 18:09
А про які двигуни йде мова, бо я щось пропустив.

атмо, объем 1400... :)

задача - не используя космических технологий, добиться максимальной мощности при ресурсе, допустим, 500 км...

для усложнения задачи - за основу берем двигатель мемз :)

Володимир
03.04.2018, 13:59
То може там має значення діаметр/хід проршня і довжина шатуна?

Також якщо брати інжектор то на мою думку між ресивером і головкою труби мають бути того самого діаметру що і вхідні отвори в головці, не товстіші, і довгими, тому що повітря в такому випадку в трубі буде мати більшу швидкість і заряд кінетичної енергії, відповідно більше наповнення циліндра. Те саме з вихлопом.

DRX
03.04.2018, 21:57
Да, в общем, Вы почти на 100% правы.
С теорией - более-менее мне понятно давно.
Однако, на практике, из атмосферного мемзовского движка мне не удалось пока вытянуть больше 75 л.с. на литр.
В то же время из семейства 2108 - получалось больше 100...
А вот японцы из своей серийной хаябусы выдавили порядка 140 на литр...
Видать, мемз заколдованный...

Greep
03.04.2018, 22:12
То може там має значення діаметр/хід проршня і довжина шатуна?

Також якщо брати інжектор то на мою думку між ресивером і головкою труби мають бути того самого діаметру що і вхідні отвори в головці, не товстіші, і довгими, тому що повітря в такому випадку в трубі буде мати більшу швидкість і заряд кінетичної енергії, відповідно більше наповнення циліндра. Те саме з вихлопом.

Наоборот. Изменяемая геометрия коллекторов работает иначе.


Система изменения геометрии впускного коллектора
Впускной коллектор переменной длины применяется в атмосферных бензиновых и дизельных двигателях для обеспечения лучшего наполнения камеры сгорания воздухом на всем диапазоне оборотов двигателя.

На низких оборотах двигателя требуется достижение максимального крутящего момента как можно быстрее, для чего используется длинный впускной коллектор. Высокие обороты выводят двигатель на максимальную мощность при коротком впускном коллекторе.

Володимир
06.04.2018, 11:00
Наоборот. Изменяемая геометрия коллекторов работает иначе.Таки на високих напевне треба короткий. На довгому можна отримати протилежний ефект, після закриття клапана повітря буде відбиватись від клапана і рухатись в протилежному напрямку від клапана до ресивера, і вже на наступному такті може зберегтись рух повітря від клапана, а не до клапана.

ArtemSaratov
14.04.2018, 14:34
Да, в общем, Вы почти на 100% правы.
С теорией - более-менее мне понятно давно.
Однако, на практике, из атмосферного мемзовского движка мне не удалось пока вытянуть больше 75 л.с. на литр.
В то же время из семейства 2108 - получалось больше 100...
.......

так все таки, на одинаковых оборотах и СЖ эти замеры или нет?

А то может сравнивают 10000 оборотов на 110 бензине против 7000 на 92.....

ArtemSaratov
14.04.2018, 14:41
ЩТо може там має значення діаметр/хід проршня і довжина шатуна?

Також якщо брати інжектор то на мою думку між ресивером і головкою труби мають бути того самого діаметру що і вхідні отвори в головці, не товстіші, і довгими, тому що повітря в такому випадку в трубі буде мати більшу швидкість і заряд кінетичної енергії, відповідно більше наповнення циліндра. Те саме з вихлопом.

дрх занимается движками 100500 лет.
Те, кто с ваза снимает 100л.с. Тоже не вчера родились.

Соответсвенно, и у тех и у других и распредвалы, и формы клапанов, и геометрия дроча каналов, и объемы и формы ресивиров и дудок, геометрия выхлопа-все максимально продуктивно подобрано годами.

Мы же сток мотор с тюнингом сравниваем.)))))

и что-то странно выглядит разница в 30% в лошадях чисто за геометрию поршневой.
Тогда бы все только такую геометрию брали.

VDM
15.04.2018, 22:57
Воздух, все дело в воздухе - затыкается где-то и все...

Володимир
16.04.2018, 09:18
Воздух, все дело в воздухе - затыкается где-то и все...На просторах нету є таке відео, як чувак зі стандартного двигуна витискає 114 конячок. На початку відео трохи мусору, то дивитись з другої хвилини.

https://www.youtube.com/watch?v=yFqXXhKD6BQ

DRX
16.04.2018, 17:13
так все таки, на одинаковых оборотах и СЖ эти замеры или нет?

А то может сравнивают 10000 оборотов на 110 бензине против 7000 на 92.....

Если лезть в дебри (думаю, далеко не всем интересные), то, из-за сильно сжатых размеров двигателя мемз, на нем не получается на атмо реализовать расход воздуха через головку (каналы, клапана, КС) таким же, как на вазовском. На вазовском проще сделать "больше дыры", меньше сопротивление, прямее каналы и пр. Плюс там меньше термонагрузки (больше рубашка охлаждения, толще стенки и пр.)
Да, обороты реализации макс. мощности при сравнении там выше, конечная надежность выше и пр.
Пока есть возможность выигрыша по массе (не лимитируется минимальный вес авто) - то конкурировать можно (Таврия немного легче), плюс другая развесовка по осям - в некоторых случаях ("тыканная", "слаломная" трасса) позволяет тоже иметь некоторое преимущество. В остальных случаях (мощность/объем) - у мемза проигрыш, даже для ваза на 8 кл. головке...

DRX
16.04.2018, 17:21
...и что-то странно выглядит разница в 30% в лошадях чисто за геометрию поршневой.
Тогда бы все только такую геометрию брали.

Чем больше поршень (при равном объеме) - тем больше можно сделать клапана и дальше от стенки будет поток в цилиндр (отсутствие затенения), ну и обороты реализации макс. мощности растут при "короткоходном" варианте (если головка позволяет)
Вот я и пробую..
Большая проблема в малом расстоянии между цилиндрами у мемза, слишком тонкая стенка...

ArtemSaratov
16.04.2018, 20:02
Если я правильно помню, то у ваза 76мм поршень в конфига 1,3. Про 1,4 не скажу.
У таврии тоже 76 поршень.

В теории правильно про затенение, на практике, сколько я видел фоток, все ставят мегаклапан, чтоб затенял и язык режут.
Вроде вы схожим вариантом делаете.
Понятно, что нюансы есть.
Но, ипона мать, 30% из-за 3...4 мм разницы в клапане?
Для меня звучит дико.
Где-то английская книга попадалась, что супер пупер клапан это 10% от стока.
А тут 30% между двумя тюнингами.

ArtemSaratov
16.04.2018, 20:07
У лавра в блоке нормально 76,5 поршни стояли.
Пока 1 бар не стал дуть.
И то, сколько то тысяч прошли.
Напишите ему в мыло.
Поршни у него сейчас, даст фото повреждения их.
Блок его у меня. Могу сфотать.
Но плиту снизу обязательно.
В идеале плиту сверху и запорожские гильзы между ними. Тогда стенка очень толстая.

DRX
18.04.2018, 15:46
У лавра в блоке нормально 76,5 поршни стояли.
Пока 1 бар не стал дуть.
И то, сколько то тысяч прошли.
Напишите ему в мыло.
Поршни у него сейчас, даст фото повреждения их.
Блок его у меня. Могу сфотать.
Но плиту снизу обязательно.
В идеале плиту сверху и запорожские гильзы между ними. Тогда стенка очень толстая.

у меня сейчас 79, и немного шире/выше р/вал...
в воскресенье договорился на стенд, там посмотрим, что получилось...
пока, типа, прикатываю... :)

DRX
18.04.2018, 15:50
Если я правильно помню, то у ваза 76мм поршень в конфига 1,3. Про 1,4 не скажу.
У таврии тоже 76 поршень.

В теории правильно про затенение, на практике, сколько я видел фоток, все ставят мегаклапан, чтоб затенял и язык режут.
Вроде вы схожим вариантом делаете.
Понятно, что нюансы есть.
Но, ипона мать, 30% из-за 3...4 мм разницы в клапане?
Для меня звучит дико.
Где-то английская книга попадалась, что супер пупер клапан это 10% от стока.
А тут 30% между двумя тюнингами.

только вот торгмаш делал в свое время "немного не так, как все" - и по-выигрывал все, что тогда было можно... больше 210 лысых снимали с атмосферника 1600...
это только после них многие стали продувать головки/ранеры, а до них всегда - "клапан/дырка побольше, фазы поширше" и все...

DRX
22.04.2018, 15:23
Мы были на верном пути :)
Изменение геометрии ход/диаметр и некоторое увеличение подъема клапана позволило приблизиться к восьмеркам нашего класса по мощности и моменту...
Теперь будем пробовать на трассе...

ArtemSaratov
23.04.2018, 08:38
Хороший результат!
Это инжектор на ресивере?


А почему кривых две пары - и что за прикольный горбик в серединке, на 5000 оборотов?

DRX
23.04.2018, 15:48
Сток рессивер, заслонка сток (46), фильтр 2141, прошивка на базе я5 - по дросселю, с барокоррекцией, давление в рейке сток, форсы волга, ДПКВ 2108 на маховике.

Первая кривая - то, чего начали настройку (углы и топливо были не в дугу, особенно на малых/средних), вторая - то, чем закончили.

Всякие горбы и впадины - следствие резонансов, которые не очень совпадают (р/вал, впуск, выпуск и пр.)
Но, учитывая, что мои режимы примерно 6-8 тыс, меня пока это не здорово парит...

ArtemSaratov
24.04.2018, 11:30
Спасибо за обстоятельный ответ!
А я, глядя на эти бугры, думал, что пытались как-то "серединку плоской сделать". :) :)

DRX
04.07.2018, 23:35
Наконец-то, перед грунтовыми покатушками, был найден нужный алюминий, нарезаны лазером прокладки, покрыты "перматексом", и засунуты в очередную версию мотора...
Посмотрим... (сказал слепой) (с)

MAGNET
05.07.2018, 14:19
Можно подробней про прокладку гбц. Из какого именно алюминия? Какая толщина? Почему перешли на алюминий? Стандартную пробивало часто?

DRX
05.07.2018, 17:57
Алюминиевый лист АМГ2м (термически не упрочняемый), толщина 1 мм, "зашкуренный" для получения однородной шероховатости, с двух сторон нанесен медный спрей-прокладка Permatex Copper Spray. Болты головки от 16-клап. "калины" - с головкой торкс.
Перешел ради эксперимента. Прокладка ГБЦ в спорте - всегда слабое звено.
На раллийной пока проблем не было, а на кроссовой - прогорали.

ArtemSaratov
06.07.2018, 09:25
Павел, знакомый сейчас себе хочет в 2JZ новую прокладку ГБЦ покупать, но стоят они ай-ай.

Имеет смысл по твоей технологии в турбовый мотор заморачиваться?
Толщина ему нужна 1,3....1,5 примерно. Снимать хочет 600...800 сил.
Такой разбег, потому что заводской сток держит 550...600 железобетонно и все говорят, что нет смысла что-то другое брать. А ему и сил хочется больше снять, но не знает как решать вопрос с прокладкой на бОльшей мощности.

Заводскую смотрели-она какая-то многослойная. Верхний слой самый толстый и, что самое интересное - рисунок на ней разный с двух сторон. Это как-то вообще влияет?

ArtemSaratov
06.07.2018, 09:26
Алюминиевый лист АМГ2м (термически не упрочняемый), толщина 1 мм, "зашкуренный" для получения однородной шероховатости, с двух сторон нанесен медный спрей-прокладка Permatex Copper Spray. Болты головки от 16-клап. "калины" - с головкой торкс.
Перешел ради эксперимента. Прокладка ГБЦ в спорте - всегда слабое звено.
На раллийной пока проблем не было, а на кроссовой - прогорали.

Мне Илья Лавр от какого-то жопеля покупал.
Они с одной стороны дешевые, с другой - типа классные. :) :)

DRX
06.07.2018, 12:06
Павел, знакомый сейчас себе хочет в 2JZ новую прокладку ГБЦ покупать, но стоят они ай-ай.

Имеет смысл по твоей технологии в турбовый мотор заморачиваться?
Толщина ему нужна 1,3....1,5 примерно. Снимать хочет 600...800 сил.
Такой разбег, потому что заводской сток держит 550...600 железобетонно и все говорят, что нет смысла что-то другое брать. А ему и сил хочется больше снять, но не знает как решать вопрос с прокладкой на бОльшей мощности.

Заводскую смотрели-она какая-то многослойная. Верхний слой самый толстый и, что самое интересное - рисунок на ней разный с двух сторон. Это как-то вообще влияет?

так это Илью надо спрашивать - это его технология, а не моя...
я первый раз решил попробовать...

ArtemSaratov
10.07.2018, 13:35
Ок. Потрясем.

DRX
15.07.2018, 19:56
Прокладка испытания выдержала. Компрессия не изменилась, ничего никуда не потекло. Макс. температура ОЖ была 106 град. по "впрысковому" датчику.

DRX
25.02.2019, 20:27
Покатались на зимнем ралли. Резина НИИШП-РАЛЛИ 2000 без шипов.
Онборд одного из СУ.
https://drive.google.com/file/d/1n_0NgS-qJg_3zxoOECRhL1tKWr5KrG0l/view?usp=sharing

Greep
25.02.2019, 21:15
Покатались на зимнем ралли. Резина НИИШП-РАЛЛИ 2000 без шипов.
Онборд одного из СУ.
https://drive.google.com/file/d/1n_0NgS-qJg_3zxoOECRhL1tKWr5KrG0l/view?usp=sharing

НИИШП-РАЛЛИ 2000 огонь резина...

DRX
25.02.2019, 21:33
НИИШП-РАЛЛИ 2000 огонь резина...

Но боевому шипу 4,5мм на обледенелом грунту проигрывает очень здорово...
Если на следующий сезон ограничений не введут, буду раскошеливаться на 4 колеса с гвоздями на 4,5...