Просмотр полной версии : Расход.инжектор
Часть вторая
Часть первая http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=325
Парабеллум
15.10.2013, 09:43
Здравствуйте,уважаемые форумчане,нужна Ваша помощь.
Совсем недавно приобрел себе авто-ТаврияНова,пока впечатления только положительные,но,беда увеличился расход топлива.Если раньше он был 7.5-8л. по городу,то сейчас 10-10.5л.Почему,непонятно??:(
Попрошу знающих людей помочь мне,подскажите в какую сторону копать?
Инжектор 1.2л.
и описать инжектор или нет - трудно ?
Стиль езды, банальный недолив на заправке и т.д. Факторов много.
Здравствуйте,уважаемые форумчане,нужна Ваша помощь.
Совсем недавно приобрел себе авто-ТаврияНова,пока впечатления только положительные,но,беда увеличился расход топлива.Если раньше он был 7.5-8л. по городу,то сейчас 10-10.5л.Почему,непонятно??:(
Попрошу знающих людей помочь мне,подскажите в какую сторону копать?
Начните с заполнения профиля, а то и послать вас трудно. К спецам, имею в виду.Просто так расход не растет, есть причины. Диагностика что говорит, свечи и проч. в каком состоянии...?
Такие вопросы постоянно с похолоданием задают.
и описать инжектор или нет - трудно ?
Заглавие его сообщения посмотри
Славута 1.3i расход в городе по бк 6.5. бензин 92.
БК какой? Как подключен? Совпадают ли показания БК с реальным расходом по чекам на заправках? Какой режим езды? Сколько светофоров на километр? Прошивка с ДК или нет? Какой стиль езды?
З.Ы. если БК подключен только к К-лайн шине, его показания неверны, Это связано с особенностями ПО Микаса.
У меня Таврия 1.3i, по Днепропетровску сейчас 7.5...7.6л/100км, зимой в самые лютые морозы не более 9, прошивка без ДК, стиль езды активный.
billiard
24.10.2013, 21:02
набери пробы масла моторного и с коробки и утром проверь их густоту ( оставь их под капотом)
Зачем? В своем масле (Шелл) я уверен, меняю только в авторизованном сервисе Шелл, ненамного дороже, чем самому менять, зато гарантия , что не подделка. На фоне стоимости бензина в межсервисный интервал это вообще копейки.
billiard
24.10.2013, 23:36
я тоже был уверен в своём сделай пробу и посмотри
Горячий хэтч
11.12.2013, 21:10
да у меня тоже расход где то 10, режим езды активный, иногда до 6 тыс куручу, но обычно 3-4. но при спокойной езда выходт 9 где то так.
Горячий хэтч
11.12.2013, 21:12
и у меня тоже инжектор. 1,2.
сейчас похолодало, следовательно и расход вырос...
В холодное время расход растет по нескольким причинам.
Прогревы. На прогревы авто уходит какое-то количество бензина, и если греть движок полностью до рабочей температуры то довольно таки много. Если при этом ехать до работы 5-10 км то расход растет почти в 2 раза.
Холодное масло в коробке. Коробка греется намного дольше чем двигатель, охлаждается зимой весьма неплохо. Более густое масло дает существенный прирост расхода. Более того, неправильно подобраное масло в коробку увеличивает расход топлива даже летом.
Более холодный воздух плотнее теплого, значит ему надо больше бензина шоб смесь не была бедной. В инжекторе это делается автоматом если подключен ДК и расход почти не меняется так как тапку давить приходится чуть меньше. А в карбюраторной падает тяга на бедной смеси, приходится давить тапку сильнее - расход растет.
Если ехать на непрогретой - на карбовой нужно вытянуть подсос, а это сильно на расход влияет плюс холодное масло, холодные подшипники и т.д. На инжекторной уже блок управления дает больше бензина, плюс все остальные причины. Посему хочеш или нет а в холода расход растет на любой тачке. Инжекторная будет экономичнее.
У меня таврия пикап 2010г. пробег 80 000 кушает гдето 8.4 в данный момент
вопрос на ней отброшен лямда зонд, когда его подсоединил то на прогретом движке нет холостых и на трасе провалы в газульке.
8.4 это по городу? Тогда очень хорошо для пикапа. ЛЗ просто выдернут с разъема и не отключен программно в прошивке? Тогда чек будет гореть.
Да по городу и немного за городом.
Штекер просто выдергнут и все.
Проблема в том что я ее тока взял и при включении зажигания светится масло и аккум и все. когда завожу все пропадает. Но когда закончилось топливо то даже датчик топлива не загорелся, может отключили как то что бы не горел чек. Да и холостые плавают. бывает на горячую глохнет.
Что пропадает- правильно. Горит СЕ непрерывно или мигает?
СЕ к датчику топлива никакого отношения не имеет. Холостые плавают, глохнет? Пишите нормально и внятно(не ленитесь заполнить профиль!!!) что за мотор, что за ЭБУ, прошивка...? ТУТ НЕТ ШАМАНОВ! Премьер, зараза, сократил.
Понятно, продаван отключил и лампочку "СЕ", чтоб она Вам глаза не мозолила. Если будут другие неисправности, Вы о них не узнаете. Нужно диагностировать машину, разобраться, зачем отключили лямбду. Ездить с лямбдой или без - дело религии, там свои недостатки, там свои. Если надумаете без лямбды, надо перепрошить блок безлямбдовой прошивкой, а лампочку вернуть на место.
Двигатель 1.3
Прошивка какая я не знаю, как узнать?
Да действительно посмотрел нет 2 лампочек на топливо и на чек. Поставил на чек завел он потух. но думаю это на холодную так.
На прогретую работает вроде хорошо но бывает заглушишь на прогретую . потом заводишь а она начинает глохнуть проездишь немного вроде холостые работают но не так стабильно и ровно как на 99. а такое ощущение что падают до 300 и опять вытягивают до 1000.
Поездите, последите за Чеком. Если выдернут лямбдазонд без перепрошивки, рано или поздно загорится опять. Если прошивку не меняли, версия написана на шильдике ЭБУ, также ее можно прочесть компьютером через диагностический разъем.
короче поездил чек светится на прогретой. Поехал на диагностику там посмотрели сказали лямде капец.
В итоге откинули еще датчик дитанации по СО настроили работу двигателя.
Двиг стал работать ровно тише, холостые не плавают, ну а чек сказали потушить и не париться.
Что скажете майстры, чем это все черевато?
Полумера за все деньги. Откинуть лампу СЕ- отличная идея! А если таки она полезна?
billiard
11.01.2014, 14:15
В итоге откинули еще датчик дитанации по СО настроили работу двигателя.
падение мощности, разрушение поршневой, повышенный расход,если подачу обеднили прогар выпускных клапанов. а так не чем не грозит
Да ладно, не пугайте человека. Датчик детонации вернуть на место, если неисправен заменить. Ну а лямбду надо удалить из прошивки, если правильно настроили смесь (причем не только на холостых!), будет только лучше, и ехать будет резвей, и жрать меньше.
billiard
11.01.2014, 22:39
1 вопрос как без установки со регулятора настроить смесь. 2 вопрос зачем забирать автомат и давать дубину. 50 баксов не большие деньги можно и потратить
Компьютером, благо в Микасе для этого предусмотрена коррекция. Особо продвинутые могут откатать прошивку под свои нужды, даже с применением средств объективного контроля (я имею в виду ШДК). Прошивается Микас легко, программы для этого доступны.
billiard
11.01.2014, 22:51
СО выставляется газоанализатором а не компьютером. я понимаю что конструктора жрали водку и не знают как должен работать двигатель и ПОСОНЫ знают как надо(на форуме читали) совет сделайте как положено и не заворачивайтесь
Вы спросили, как регулировать смесь без СО регулятора (которого в Таврославуте нет). Чем контролировать Вы не спрашивали. Кстати, для машин, имеющих катализатор в выпускной системе, не каждый газоанализатор удобно использовать. Гораздо более быстрые и точные результаты дает ШДК, на время вкрученный вместо штатного лямбдазонда.
billiard
11.01.2014, 23:13
ну тогда ответь те мне пожалуйста если заводом предусмотрен ЛЯМБДА ЗОНД и самоадаптация , зачем его выбрасывать при этом изменять программу ,перенастраивать программу отбрасывая назад при которой для оптимальной смеси нужно при каждой заправке и изменении погоды подстраивать смесь. причём на это нужно потратить время, деньги и нервы.
Работа по лямбдазонду и самоадаптация по нему предназначены отнюдь не для получения максимальной мощности и экономичности автомобиля, а всего лишь для выполнения пресловутых норм токсичности Евро2. Ни для кого не секрет, что карбовая Таврославута экономичней стоковой инжекторной. На частичных режимах для максимальной экономичности смесь должна быть беднее, чем та, что получается при управлении по лямбдазонду. Путем перепрошивки и ручной настройки смеси можно не только достичь показателей карба, а и превзойти их. Конечно, "метеозависимость" и чувствительность к качеству топлива будет немного более заметна, чем с лямбдазондом, но благодаря температурным коррекциям, заложенным в прошивку она все равно будет несравнимо меньше, чем у карба.
billiard
12.01.2014, 00:20
евро 2 способен поддерживать карб солекс. я лямбда зонд как раз и предназначен для получения максимальной мощности и экономичности автомобиля. обеспечивая полное сгорание смеси . а экономичности добиться можно обеднив смесь а поднять мощность задрав угол зажигания при этом нагрузив ШПГ и выпускные клапана а если установить систему EGR то можно разгрузить мотор и поднять мощность до 20% без нанесения вреда но єто извиняюсь изобретение велосипеда
Не способен. Даже минимальные нормы по ДСТУ 4277-2002, тогда еще Е-2 для карбюратора недостижимы просто так, поэтому к карбюратору раньше буржуи тоже пристегивали ДОК и ставили кучу клапанов. У Солекса таконо нет, не задумывался на работу в паре с ДОК. Даже если и поиграться с ним, настроить по минимуму, то ненадолго это. По углеводородам отличия в два раза у карбюратора и инжектора.
Да и основная задача была у всей системы ДОК+кат. нейтрализатор- уменьшить выброс СО и проч. именно в пробках, в городе, на малых скоростях и мощностях. Потом уже перебрались и на большую дорогу.
евро 2 способен поддерживать карб солекс. я лямбда зонд как раз и предназначен для получения максимальной мощности и экономичности автомобиля. обеспечивая полное сгорание смеси . а экономичности добиться можно обеднив смесь а поднять мощность задрав угол зажигания при этом нагрузив ШПГ и выпускные клапана а если установить систему EGR то можно разгрузить мотор и поднять мощность до 20% без нанесения вреда но єто извиняюсь изобретение велосипеда
Это что-то новое в теории ДВС. Особенно о поднятии мощности с помощью ЕГРа. Где Вы такого бреда начитались? Цитата для чайников, важное выделил красным (картина кликабельна):
http://i.piccy.info/i9/d215f2d257547df0a63cf85cb34833f9/1389514620/181937/674026/AFR_800.jpg (http://piccy.info/view3/5733406/91f0f67dfc30b4e3f6066f0457c44d3f/orig/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-12-08-17/i9-5733406/716x597-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-12-08-17/i9-5733406/716x597-r)
billiard
12.01.2014, 13:01
Задача системы рециркуляции отработавших газов ( системы ЕГР ) - снизить температуру в камере сгорания в момент сгорания смеси. То есть - подвести такой газ, который будет не сгорать, и который заместит некоторое кол-во объёма рабочей смеси, и тем самым - понизит температуру сгорания ниже +1000 град. Этим инертным газом неплохо выступают отработавшие газы, температура которых значительно ниже температуры в момент сгорания смеси чем сдвинет зону детонации и позволит увеличить угол зажигания
billiard
12.01.2014, 13:15
нормы приведённые вами устарели в первой половине 90. для норм евро 3 лямбда зонд должен вступить в работу не позднее 30 секунд с момента запуска а для норм евро 4 катализатор должен быть прогрет до300 градусов через 1 минуту с момента запуска. подумайте зачем стали ставить электронную педаль. мне попадалась экспортная восьмёрка на которой солек выполнял команды лямбда зонда вот нашол такую же можете почитать http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2108-car-system-decrease-toxicity.html
Биллиард, опуститесь на Землю грешную- мы ап чем базарим, ап Таврии/Славуте с ее Е-2, максимум!!!, или о небесах?
billiard
12.01.2014, 13:37
так вот и я об чём!!!! люди уже всё об думали а мы всё заново давай шить, настраивать .зачем животину то тиранить
А как не шить, если базовая заводская прошивка- горбатая? Если все жалуются на ту же 111-ю, то о чем базарить? Кто/что виновато- датчики всякие, или ПО? Вот его и надо править.
billiard
12.01.2014, 15:22
вот именно править а не кастрировать
Короче нашел причину такой не стабильной работы. И так оказывается когда дождь или машину с керхера помыли то в салоне появились капли воды на коврике водителя, а проходит вода точно откуда еще не знаю но релюшки мокренькие, вот и дает глюки.
Вопрос. Я подключил датчик дитанации на прогретой включается чек, потом попробывал подключить лямду, машина тупит то едит то нет холостых нет на прогретой. Но чек не светит вообще, тока лямду откинул сразу на прогретой чек светит.
Короче нашел причину такой не стабильной работы. И так оказывается когда дождь или машину с керхера помыли то в салоне появились капли воды на коврике водителя, а проходит вода точно откуда еще не знаю но релюшки мокренькие, вот и дает глюки.
Вопрос. Я подключил датчик дитанации на прогретой включается чек, потом попробывал подключить лямду, машина тупит то едит то нет холостых нет на прогретой. Но чек не светит вообще, тока лямду откинул сразу на прогретой чек светит.
Те реле в салоне никакого отношения к работе мотора не имеют. Так, пустяки- свет, повороты, дворники...
Короче нашел причину такой не стабильной работы. И так оказывается когда дождь или машину с керхера помыли то в салоне появились капли воды на коврике водителя, а проходит вода точно откуда еще не знаю но релюшки мокренькие, вот и дает глюки.
Вопрос. Я подключил датчик дитанации на прогретой включается чек, потом попробывал подключить лямду, машина тупит то едит то нет холостых нет на прогретой. Но чек не светит вообще, тока лямду откинул сразу на прогретой чек светит.
Без данных диагностики ничего сказать нельзя. Лямбда может быть неисправной, но с таким же успехом может быть и неправильная смесь по любым причинам, которую лямбда не в состоянии вытянуть. Надо смотреть компом реакцию лямбды на обогащение и обеднение. Также необходимо прочитать, какая именно ошибка возникает при подключении датчика детонации.
Дак ошибки и нет при подключении детанации. Его откинули потому что он как бы зашкаливает у них на компе.
А какой программой смотрели? Не все универсальные диагностические программы корректно работают с Таврией. Верните ДД на место, он очень редко ломается.
Да уже давно вернул. Какой прогой не знаю
gootentag2
26.01.2014, 20:42
где же цифры?
микас 10.3 сказали на сто
Думаю купить лямду сенсовскую 1.3 движок и поставить стоит 470гр.
Не один фиг- Сенс или Таврия/Славута?
Думаю купить лямду сенсовскую 1.3 движок и поставить стоит 470гр.
Да, цены негуманные. Потому я и поставил ВАЗовский датчик, который вдвое дешевле. Перепаять разъем не проблема.
Здравствуйте,уважаемые форумчане,нужна Ваша помощь.
Совсем недавно приобрел себе авто-ТаврияНова,пока впечатления только положительные,но,беда увеличился расход топлива.Если раньше он был 7.5-8л. по городу,то сейчас 10-10.5л.Почему,непонятно??:(
Попрошу знающих людей помочь мне,подскажите в какую сторону копать?
Инжектор 1.2л.
зима
Сегодня нашол проблему глюков машины (выше описывал) оказывается провод для потключения лямды так падал что контакты попадали в воду и машина начинала тупить, так как бут то бы к нему подключена лямда.
Получается если купить ВАЗ овскую лямду и перепаять разьем то все будет работать как и на зазовской.?
Zaz 968 1975
12.02.2014, 08:52
Будет у меня вазовская стоит с зазовским разьемом
А те провода в разъем паяются?
billiard
12.02.2014, 09:28
да паяют с активным флюсом.
Х\з, как-то для интереса пробовал провод от датчика АБС и от ДОК импортных, ни хлористый цинк, ни ортофосфорная не справились.
billiard
12.02.2014, 11:58
я паяю паяльным жиром. можно и опрессовать счалку
Zaz 968 1975
12.02.2014, 15:04
Я скрутил провода не пропаивал, всерано лямду менять нужно так
что не страшно, скажите могла выйти лямда из строя оторвало трубу перед входом в резонатор и вся срань с дороги(вода, снег, слякоть) летели в резонатор, а в резонатор был врезана лямда
Не знаю, проверить лямбду можно зажигалкой, если она выкручена из трубы.
Zaz 968 1975
12.02.2014, 19:11
Ноута у меня нет не могу посмотреть что за ошибка вискочила, после пуска двигателя чек гаснет мин через 3-5 работы двигателя, я думаю нагревателю пришёл пушной зверек
Вот для проверки нагревателя и попыроса не нужна- тестером, пробником проверяется аж бегом. Тем паче, что за это время он уже вроде и должен отключиться...
расскажу про свои наблюдения. если на исправном автомобиле (чек по крайней мере не горит) вдруг увеличился расход топлива - в 95% виноваты свечи и дроссельный узел. как минимум надо привести зазоры свечей в норму и промыть дроссельный узел полностью. зазор должен быть максимально допустимым для конкретной системы зажигания(для мемза 1.1мм), но не на каждом бензине машина будет ехать хорошо. если при меньшем зазоре машина поедет лучше, чем при большем - это говорит о плохом топливе и о экономии, разумеется, говорить не приходится.
Расход летом по городу 8,езжу медленно.Есть ли смысл поменять масло в коробке? Залито еще заводское(пробег 20т). Собираюсь еще перепрошиться. Сначала думал ставить ГБО4,но решилпойти по пути умеьшения разхода бензина. Примерно бы выйти на 7л.,тогда это практически равносильно газу 10л. У кого какие мысли?
И еще один лентяй! Вам трудно профиль заполнить модель, комплектацию, год и НП написмать? Что толку с ваших писаний по расходу, если вы и город не указали? Или они все- один в один и по населенности авто, и по географии?
Запомните, гадалок нет здесь.
по поводу масла смотрите сервисную книгу, там все прописано.
У нас во Львове средняя скорость по городу 30км/ч, режим - 1,2 очень редко 3-я скорость, куча светофоров и постоянные пробки в узких улочках. Расход по городу 10л., по трассе в среднем 5.6-6л./100км. Катализатор и лямда-зонд стоят родные. Так что в городе с интенсивным движением и постоянными пробками врядли съэкономишь...
Litovets
22.04.2014, 12:40
Подходящей темы не нашел поэтому спрашиваю здесь.
Под какой бензин настроена заводская прошивка (069, Микас 10.3 без +), под 92 или 95?
А то заметил что ощутимой разницы что на 92 что на 95 как-бы и нету.
Когда машинка была еще карбовой то разница ощущалась - потому ездил на 95.
Просто ЭБУ за вас управляет УОЗ, пока в состоянии, если не справляется при определенном совпадении скорости, оборотов и детонации, мигает СЕ. Мой Микас 7.6 очень четко отрабатывал хлеб именно в такой ситуации и именно на 92-м и никак на 95-м, что бы там не писали. Что у вас в Руководстве про марку бензина написано? Наверняка- 95 и не ниже.
Подходящей темы не нашел поэтому спрашиваю здесь.
Под какой бензин настроена заводская прошивка (069, Микас 10.3 без +), под 92 или 95?
А то заметил что ощутимой разницы что на 92 что на 95 как-бы и нету.
Когда машинка была еще карбовой то разница ощущалась - потому ездил на 95.
скорее всего под 95, ибо степень сжатия 9,5 уже сама по себе говорит, что бенз должен быть 95, ну и в книге по эксплуатации настоятельно рекомендуется не ниже 95-го. разницу в топливе вы почувствуете при обгоне, подъеме и прочее. так как на вашем двигателе установлен датчик детонации, то он будет уменьшать углы опережения зажигания и мотор будет терять силу на низах, но ездить на 92 без особого вреда, думаю, можно
Litovets
22.04.2014, 14:42
Что у вас в Руководстве про марку бензина написано? Наверняка- 95 и не ниже.
Нашел в книге данные для Таврии 92/95, а для Славуты только 95 - бред какой-то, движки ведь могут быть одинаковые.
Но в общем понятно, из вашего примера, что 95 предпочтительней использовать.
Как понимать- 92/95??? С каким мотором?
Litovets
22.04.2014, 15:50
Как понимать- 92/95??? С каким мотором?
Вот скрин таблицы из книги http://s4.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/04/827499cf470d7572a1e0436aedb47c39.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=827499cf470d7572a1e0436aedb47c39)
Вот и мне тоже интересно.
Zaz 968 1975
29.04.2014, 11:00
Повышенный расход топлива на трассе, скорость движения по трассе 110-120км/ч в салоне 4 ч. В багажнике 50кг груза, расход топлива на 100км. 9л. бензин 95 заправка вог заливал с канистры, авто Славута двиг 1.2 инж, разряжение в рессивере 380 - 390, топливопадача сколько стоит не помню, но выводил чтобы показания klz было 0.9 - 1, не пойму в чем причина повышенного расхода
Давление в рампе смотрели?
Повышенный расход топлива на трассе, скорость движения по трассе 110-120км/ч в салоне 4 ч. В багажнике 50кг груза, расход топлива на 100км. 9л. бензин 95 заправка вог заливал с канистры, авто Славута двиг 1.2 инж, разряжение в рессивере 380 - 390, топливопадача сколько стоит не помню, но выводил чтобы показания klz было 0.9 - 1, не пойму в чем причина повышенного расхода
первым делом проверьте зазоры свечей. в славутах-тавриях слабое место топливный насос. хотя причин может быть больше:D
Zaz 968 1975
29.04.2014, 20:42
Давление в рампе смотрели?
Давление не смотрел, едет отлично, не дергается
Zaz 968 1975
29.04.2014, 20:45
первым делом проверьте зазоры свечей. в славутах-тавриях слабое место топливный насос. хотя причин может быть больше:D
Зазоры на свечах 0.7, а что с насосом может быть
Зазоры на свечах 0.7, а что с насосом может быть
на инжекторе зазоры должны быть 1мм!!! а еще лучше 1,1мм, но надо быть уверенным в качестве топлива. а насос просто перестает держать нужное давление.
Давление не смотрел, едет отлично, не дергается
При повышенном давлении (например забитой обратке) таки будет ехать отлично, но жрать.
billiard
29.04.2014, 23:30
При повышенном давлении (например забитой обратке) таки будет ехать отлично, но жрать.
будет чёрный дым и на горячую хрен заведёш. какой налёт на свечах?если сажевого налёта нет то есть светлые ищи проблему не в формировании топливной смеси а например в заклиненном суппорте
Zaz 968 1975
30.04.2014, 07:34
будет чёрный дым и на горячую хрен заведёш. какой налёт на свечах?если сажевого налёта нет то есть светлые ищи проблему не в формировании топливной смеси а например в заклиненном суппорте
Налета на свечах нет они чистые, как будто двиг работает на газу а не на бензе, суппорта не заклиневшие в субботу проверял, я уже ума не приложу куда лезть, а зазор на свечах нужно увеличить, или оставить так как есть, сейчас зазор на свечах 0.7
Налета на свечах нет они чистые, как будто двиг работает на газу а не на бензе, суппорта не заклиневшие в субботу проверял, я уже ума не приложу куда лезть, а зазор на свечах нужно увеличить, или оставить так как есть, сейчас зазор на свечах 0.7
не верите - поищите в интернете информацию про DIS системы зажигания, зависимость напряжения пробоя свечи и времени горения искры и влияния свечного зазора на расход. а в книге по эксплуатации ошибка, это много раз обсуждалось на сенсфоруме
Zaz 968 1975
30.04.2014, 14:16
не верите - поищите в интернете информацию про DIS системы зажигания, зависимость напряжения пробоя свечи и времени горения искры и влияния свечного зазора на расход. а в книге по эксплуатации ошибка, это много раз обсуждалось на сенсфоруме
Пойду зазоры на свечах увеличивать
Пойду зазоры на свечах увеличивать
И провалы при трогании и резком ускорении в добавок к расходу получите.
Я тоже когда-то начитался рекомендаций про зазор 1мм. Но практика показала, что то, что хорошо для большинства машин, не всегда хорошо для МЕМЗа. Когда поменял А17ДВРМ с зазором 1мм на NGK BP6E с зазором 0.8, холостой ход стал идеально ровным , без малейших подрагиваний. В остальном разницы не заметил.
И провалы при трогании и резком ускорении в добавок к расходу получите.
если так, то чистите дроссельный узел с полной разборкой.
tavric, что Вы подразумеваете под "полной разборкой"?
tavric, что Вы подразумеваете под "полной разборкой"?
я имел ввиду со снятием с ресивера, а не на машине тряпочкой тернуть в темноте:)
я имел ввиду со снятием с ресивера, а не на машине тряпочкой тернуть в темноте:) А я уж было испугался;).
Загрязнение дроссельного узла, в первую очередь, приводит к проблемам с холостым (вначале это замечают), а не с расходом. Разве нет?
Я тоже когда-то начитался рекомендаций про зазор 1мм. Но практика показала, что то, что хорошо для большинства машин, не всегда хорошо для МЕМЗа. Когда поменял А17ДВРМ с зазором 1мм на NGK BP6E с зазором 0.8, холостой ход стал идеально ровным , без малейших подрагиваний. В остальном разницы не заметил.
я немного екперементировал с зазорами и коротенько напишу. свечи нжк NGK BPR6E. 0,8 едет с холостых прекрасно, хх стабильный, на верхах тупит, расход по идеальной трассе (киев-сарны) больше 7 литров. ставлю 1мм хх стабильный, едет с холостых немного хуже, чем 0,8 но достаточно хорошо, на верхах нормально. ставлю 1,1 хх стабильный, на хх на 2 передаче иногда "клюет носом", выезжаю на трассу и шок: звук мотора, как будто глушитель потерял, на 5 передаче при 80 км/ч легонькое нажатие на педаль, машину трясет и грохочет из глушителя. думаю с зазором перестарался и глушак пора менять. заезжаю на ВОГ, лью полный бак 95-го и через 2 минуты не узнаю машину, мотор мурлычет, тянет шо дурной, 5 включаю при 70км/ч притрагиваюсь к педальке и машина тихо, без напряга разгоняется, раскаты грома из глушителя ушли в небытие. с тех пор езжу с зазором 1.1мм и заправляюсь только на 2 проверенных заправках на расстоянии 100 км от дома, про расход напишу - не поверите. дроссель чищу раз в месяц, давление в рампе 3.5, резина тойо 350, качаю не менее 2.2, программа стандартная, из тюнинга только мухобойка и ветровики, пробег 100 тик, в кпп, правда, атф.
все же знают, что у сенса проблемы с холостым прямо с завода, но у меня с зазором 1,1 830 оборотов держит устойчиво и я всегда трогаюсь только с холостых. вот свою машину я считаю исправной и даю советы основываясь на таком вот опыте
Zaz 968 1975
30.04.2014, 19:50
Провалов при трогании и резком ускорении нет, ДУ чистый, когда ставил инж я его помыл, пробег на инже порядка 5 тыс. после установки
А я уж было испугался;).
Загрязнение дроссельного узла, в первую очередь, приводит к проблемам с холостым (вначале это замечают), а не с расходом. Разве нет?
с зазором 0,7 можно и не заметить...
Провалов при трогании и резком ускорении нет, ДУ чистый, когда ставил инж я его помыл, пробег на инже порядка 5 тыс. после установки
если серьезно, то как все здесь говорят, причин повышенного расхода очень много и не все они связаны с мотором. есть колеса, давление в них, тормоза, подшипники, углы установки колес, брызговики. по мотору: компрессия в цилиндрах, клапана(на самарах 8 клапанных часто прогорают), топливный насос, состояние фильтров, регулятор давления топлива, топливный насос, катушка зажигания, высокое сопротивление ВВ проводов, сами свечи (2 раза выдел ланос со свечами чемпион и расходом 20л) и их зазор, подсосы воздуха во впускной тракт, неисправный клапан продувки адсорбера, умирающий датчик кислорода, датчик абсолютного давления в ресивере и температуры воздуха(очень редко), датчик температуры системы охлаждения и проводка к ним и наконец сама программа контролера. может еще чего-то упустил.
я сразу указал на свечной зазор, потому что почувствовал, что он у Вас уменьшенный, но я сам сомневаюсь, что зазор аж настолько увеличивает расход. лучший способ проверить двигатель мотор-тестером с помощью скрипта "сss" (андрея шульгина) на ефективность работы цилиндров, но такой прибор есть не у всех диагностов. он за 5 минут покажет состояние и железа, и топливной системы, и системы зажигания.
.....свечи нжк NGK BPR6E.... давление в рампе 3.5
BPR6E - резисторные, на безрезисторных (без буквы R) работает лучше. Давление 3.5 слишком велико, номинал 3+-0.2атм. Недостатка тяги на верхах с зазором 0.8 не ощущаю, мотор работает ровно и тихо. Наверное, оптимальный зазор зависит еще и от того, какой залит бензин (они все очень разные, особенно сейчас). Во всяком случае наши опыты не противоречат друг другу.
Давление 3.5 слишком велико, номинал 3+-0.2атм
у меня сенс и на нем топливный насос с ланоса... а может манометр врет...
А регулятор давления у вас вне подозрений? Он точно поддерживает? Манометр чей, когда поверку проходил?
А регулятор давления у вас вне подозрений? Он точно поддерживает? Манометр чей, когда поверку проходил?
у меня машина едет как дурная и расход меньше чем в книге, что мне еще искать? а на счет манометра не уверен, проверю;)
Если так- хАрошая машина, берегите ее!
tavric, озвучьте, всё-таки, расход. Интересно же:)...
tavric, озвучьте, всё-таки, расход. Интересно же:)...
по трассе 5 л. а по месту... я в селе живу, дорог практически нет, в основном на 3-х передачах езжу, и чаще всего на второй. и пробеги по 4-5 км в день. так что трудно точно сказать. но точно не больше 9л
billiard
30.04.2014, 22:12
мне до работы 5 км если ехать быстро то влаживался в 10 литров ,щас езжу как пенсионер расход 7,5-8 на 100. так что от мотора отстаньте и положите кирпич под педаль. расход упадёт
Zaz 968 1975
01.05.2014, 06:11
У меня питание к клапану продувки адсорбера подключено, но сама система нет, на ДУ стоит заглушка из-за этого может быть повышенный расход, заметил что по городу и по трассе расход одинаков
У меня питание к клапану продувки адсорбера подключено, но сама система нет, на ДУ стоит заглушка из-за этого может быть повышенный расход, заметил что по городу и по трассе расход одинаков
да ну, вряд ли. допускаю, что исправная система продувки поможет секономить 10-20 грамм бензина, но не больше, и то при условии исправного датчика кислорода. на сенс до 2005 года вообще не ставили ни ДК, ни адсорбера и в то время у сенсов была репутация надежных и беспроблемных машин
Zaz 968 1975
01.05.2014, 08:12
А как проверить на исправность ДК, ошибок от дк нет
А как проверить на исправность ДК, ошибок от дк нет
Посмотреть его показания и топливные коррекции.
Из-за "откинутого" адсорбера расход не повышается. В таком, как Вы описали варианте он может переполниться, правда.
billiard
01.05.2014, 12:25
у тебя свечи белые . отстань от двигателя.адсорбер работает только когда прогревается лямбда зонд и в сенсе он включается на на частичных нагрузках. расход идёт не от двигателя а от машины и от прокладки
Повыкидывал всю эту ерунду изначально, экономит граммы, зато занимает место, и усложняет жизнь
Повыкидывал всю эту ерунду изначально, экономит граммы, зато занимает место, и усложняет жизнь
а я вот наоборот, задумался об установке адсорбера... для более эффективного использования топлива, так сказать. только клапан продувки думаю сколхозить пневмомеханический, что бы открывался от разряжения примерно на 3 тис оборотах, ну и закрывался плотно... как думаете?
Адсорбер вообще-то не для экономии сделан, а для того, чтобы выполнить один из пунктов экологических требований Евро2. А именно "...испарения углеводородов (то бишь бензина) на стоянке не должны превышать столько-то миллиграммов в час..". Обычные авто с дренажем бака через сапун это условие не могут выполнить физически. Ради этого вшивого пункта и нагородили целую систему с адсорбером, электроклапаном, сепаратором и еще кучей всякой хрени.
а как вам такая логика: бензин испаряется по-любому, только адсорбер улавливает эти пары. и вот я еду, жму на тапок, клапан открылся - и пары бензина через впуск пошли в цилиндры. смесь обогатилась, мотор потянул, тапку можно приспустить! и полезные пары бензина не пропали и ехать приятнее :yahoo:
Сколько там тех паров? Миллиграммы, граммы в лучшем случае. Это никак не может существенно повлиять на экономичность авто.
оно то так, но если взять адсорбер за миску супа на разборке, можно поиграться... ну такое, попробую, потом отпишусь
уважаемые знатоки подскажите пож есть ли вариант установки инжектора на двигун мемз 245?
А поиск на что?
http://www.tavria.org.ua/forum/search.php?searchid=2672738
Под объем 1.1л заводская прошивка была, где-то выкладывали.
уважаемые знатоки подскажите пож есть ли вариант установки инжектора на двигун мемз 245?
1- заполнить профиль,
2- почитать правила,
3- зайти в соответствующий раздел и
4- ПОИСКАТЬ!
kostya24
28.07.2014, 14:08
Поэтому и вопрос:
Машине год с копейками, езжу плавно, заправляюсь на БРСМ 95-м без всяких плюсов (сейчас стОит 14,74), никогда не разбирал и не чистил ни РХХ, ни дроссель и не смотрел свечи, расход 7-9, холостые стабильные. От гарантийного обслуживания отказался. Пробег 10000
Нужно ли что-нибудь смотреть-чистить?
Спасибо.
А какого расхода Вы хотите от Сенса? Не мешайте машине работать.
kostya24
28.07.2014, 14:27
Совершенно согласен не мешать, Мой вопрос даже не о расходе. Понимаю из опыта эксплуатации Запорожца, что если машину не диагностировать, не обслуживать, вОвремя не открывать то, что открывается, то потом будет дороже. Один из постов содержал практику чистки дросселя каждый месяц, другой сенсовод спрашивал, почему я до сих пор не поменял РХХ. И я частично понимаю, что качество устанавливаемых на МЕМЗ комплектующих не позволяет быть спокойным, но в то же время - не мешать машине работать. Как найти середину?
Поэтому и подтверждаю свой вопрос.
Спасибо.
Мне за 35 тыс. км езды на инжекторе ничего делать не пришлось (кроме плановой замены фильтров естественно). Снимал гофру, дроссель девственно чист, одел обратно. Главное в бак всякую каку не заливать, и ближайшие несколько десятков тысяч км можно не беспокоиться. Это не карбюратор.
Совершенно согласен не мешать, Мой вопрос даже не о расходе. Понимаю из опыта эксплуатации Запорожца, что если машину не диагностировать, не обслуживать, вОвремя не открывать то, что открывается, то потом будет дороже. Один из постов содержал практику чистки дросселя каждый месяц, другой сенсовод спрашивал, почему я до сих пор не поменял РХХ. И я частично понимаю, что качество устанавливаемых на МЕМЗ комплектующих не позволяет быть спокойным, но в то же время - не мешать машине работать. Как найти середину?
Поэтому и подтверждаю свой вопрос.
Спасибо.
дроссель должен быть чистым всегда, а как часто его чистить - дело ваше. больше в принципе ни куда лазить не стоить, кроме регламентных работ
И дроссельный узел и игла РХХ чистыми будут тогда, когда ЦПГ в хорошем состоянии и нет сажи в канале вентиляции картера. Тем не менее, даже при отличном состоянии сажа/налет там бывает, очистить ее нет проблем, т.к особо ничего и разбирать не надо, это таки не карбюратор. Качество РХХ стало выше, поэтому и замена просто так смысла не имеет, хотя и не вредит. Мой заводской имел такую привичку не всегда четко отрабатывать движения даже на столе при работе от имитатора, посему сразу же был заменен на ДжиЭмовский, как и ДПДЗ. С тех пор туда заглядываю раз в год, если не забуду.
Кто то намедни о карбе не лестно отзывался........? Аш 35тыс и еще Ездит! Так если чета мыть, чета сразу заменить по цене половины карба, то тогда ДА! Сносу не будет, вечный агрегат с мозгами!
Даст Бог, проездит еще очень долго. Это просто конкретный пример моей машины. Форсунки первый раз мыть приходится на 100тыс а то и больше обычно.
Metrolog1983
19.11.2014, 23:41
Да уж, прочитал про расход разных таврий и славут, и у меня чесно говоря шок!
Думал современный экономичный малолитражный автомобиль.
Но хрен там.
В спокойной езде по городу расход у большинства 9 литров!!:wall::wall:
У меня на шкоде 1.8. турбо + выкинул катализатор, + нулевик, + чип, и в спокойной езде по городу 9 могу вложиться, (хотя на ней спокойно ездить сложно).
в общем - ЖЕСТЬ.
9 - это очень резко надо ездить, газ-тормоз. Летом где-то 7.2...7.5 при обычной езде в потоке или чуть быстрее. Зимой 8.5..9. А вот наша служебная карбюраторная машина действительно ест 9 даже летом, потому что постоянно стоит в пробках в центре города (маршруты такие). При это по трассе ест 5.5 при скорости 100.
Да уж, прочитал про расход разных таврий и славут, и у меня чесно говоря шок!
Думал современный экономичный малолитражный автомобиль.
Но хрен там.
В спокойной езде по городу расход у большинства 9 литров!!:wall::wall:
У меня на шкоде 1.8. турбо + выкинул катализатор, + нулевик, + чип, и в спокойной езде по городу 9 могу вложиться, (хотя на ней спокойно ездить сложно).
в общем - ЖЕСТЬ.
Это не жесть, а жисть, со всеми мелочами, в т.ч. и сказками. Что там про 9- не знаю, за 11 лет такого не было ни разу, даже когда ежедневно приходилось кучу базаров/магазинов/заводов посещать и тоже в пробках, т.к. Одесса таки не село. Исключение- сдох Л/зонд в самом начале и жор таки был.
А вот про 9 для 1,8 турбо с остальным, извините- не верю, т.к Авео/Ланос с 1,5 или 1,6 в десятку в городе у коллег не вкладывалась.
Сейчас на ФИАТЕ 1,242 16 кл, все штатное, за последние 3000 км 6,2...6,5 л/100, но без пробок больших и немного за город. Вот такая рихметика.
Да уж, прочитал про расход разных таврий и славут, и у меня чесно говоря шок!
Думал современный экономичный малолитражный автомобиль.
Но хрен там.
В спокойной езде по городу расход у большинства 9 литров!!:wall::wall:
У меня на шкоде 1.8. турбо + выкинул катализатор, + нулевик, + чип, и в спокойной езде по городу 9 могу вложиться, (хотя на ней спокойно ездить сложно).
в общем - ЖЕСТЬ.
Ну не знаю, как у кого, но у меня расход на таврии 1.2 карб 7-7.5. Это спокойная размеренная езда по городу с населением около 250 тыс. Ездил немного по Донецку там расход примерно такой же, ну максимум 8.
Расход 9-10 л по городу я имел только в морозы ниже -15. Но я думаю в холодину не очень справедливо измерять расход на сотню. Может это из за того, что Киев, постоянные пробки, тянучки, светофоры, рельеф самого города: подъемы/спуски.
Про шкоду 1.8 с расходом 9 литров по городу не сильно верю. У друга ланос 1.6 в моем городе стабильно меньше 10 не жрет. Ездит тоже спокойно-не гонщик. У другого знакомого Шевроле Лачетти 1.8 Так там расход в городе вообще 12-13. Может конечно из-за коробки-автомат.
Metrolog1983
20.11.2014, 13:17
ну верить или нет это ваше право.
Это мой факт, как есть.
Просто появилась славута. ну думаю экономнее будет пока поездить чем на шкоде. но с таким расходом как многие пишут. то лучше шкоду заправить!!!
О! А, еще немного удивят цены на нормальные запчасти;-)
З.Ы. Расход больше зависит от размера обуви наездника и степени заклинивания шариков в голове.
Ну не знаю, как у кого, но у меня расход на таврии 1.2 карб 7-7.5. Это спокойная размеренная езда по городу с населением около 250 тыс.
Пока ездил на бензине то тоже записывал скока заливал в бак. Потом подсчитал средний расход за 5 лет. В итоге получилось 7,5 литров. Славута, карб, 1,1л.
Минимальный расход, который получал на трассе - 5,5л. Чаще всего был 6-6,5.
У меня расход на авто карб 1.2 был 6.7л/стокм
Теперь авто инж 1.3 расход 7.3 при тех же нагрузках/стиле вождения. Стиль вождения чаще всего "нервный". Сам езжу редко. Чаще полный салон.
Езда больше по трассе или по свободному городуПробки- редкость.
Расход указан в летний период.
На инже сдох ДК. Я его просто отбросил. Не перепрошивал. Чек горит. Прошивка 111.расход не изменился.
Попробуйте Gob уменьшить до появления признаков тупизны, а затем вернуть чуть назад, раз уж ДК все равно откинули. И Gxx настроить по минимуму давления в ресивере и времени впрыска при наиболее ровной работе мотора.
вы думаете это уменьшит расход?
Вообще-то я планировал прошивать блок. Но прошивку сначала надо достать, а с этим проблемы. Коммерческие - денег стоят, а бесплатные глючат. Каких-то я накачал (уж не помню где), но принял решение сначала иметь в кармане деньги на новый блок, в случае кривых рук неудачи, а затем уже прошивать. Денег так и не скопил на сомнительные опыты - работы с каждым годом всё меньше (но про это в политике), поэтому так и езжу. Подумываю уже, что можно лампочку "чек" просто вытащить из панели. Один хрен она ни о чем меня не проинформирует, без подключения ноутбука.
Кстати, почистил форсунки в домашних условиях очистителем карбюратора. Расход после этого замерить не удалось - очень мало теперь езжу, заправляюсь нерегулярно и иногда с канистры. Короче, едет - и спасибо. Тут у нас в днр теперь так.
Удалить ДК и ошибку по нему из своей прошивки несложно, коммерческая прошивка для этого не нужна. Если все делать по инструкции, ничего с блоком не случится, а лампочка все время светить перестанет.
Еще пару месяцев назад, расход был в пределах 7.3-7.6 л/100км, сейчас вырос до 10-ти по бк. Стиль езды не менял, умеренно-агресивный;-). Пока грешу на похолодание, но всеравно нужно наведаться до знакомого на диагностику.
Двигатель 1.4 инж.
Еще пару месяцев назад, расход был в пределах 7.3-7.6 л/100км, сейчас вырос до 10-ти по бк. Стиль езды не менял, умеренно-агресивный;-). Пока грешу на похолодание, но всеравно нужно наведаться до знакомого на диагностику.
Двигатель 1.4 инж.
и у меня с приходом холодов и переобувкой резины расход вырос с 6,5 до 8,5 (смешанный цикл, 50/50) жаль, конечно, но так наверное и должно быть...
Шо ж это за резина такая? Да и холода? А что при минус 15 будет- 15/100 ?
У меня сейчас 185/60 14. До этого стояла 185/55 14.
И что у вас поменялось, кроме высоты?
Сопротивление качению зависит от жесткости накачанной шины, чем меньше циклическая деформация, тем меньше расход на скоростях до 60...70км/ч. Выводы: шины с мягкими боковинами надо сильней накачивать, до 2.2...2.3, более жесткие можно послабей. И вообще, чем больше давление, том лучше накат и меньше расход, но ехать жестче.
Все верно, только что это за колеса, что расход так вырос?
За счет большего профиля, увеличился диаметр колеса, теперь приходится больше крутить двиг, что влияет на расход.
Версия? Там вообще нет ни слова но про ширину, ни про диаметр, да и на сколько прОцентов диаметр больше стал?
Шо ж это за резина такая? Да и холода? А что при минус 15 будет- 15/100 ?
вместо летней тойо 350 кордиант сноу кросс. ну и 2 лишних пассажира ко мне пристегнулись ... как то так
Во! Теперь понятно. Осталось дождаться размерности прочитать.
Во! Теперь понятно. Осталось дождаться размерности прочитать.
размер тот же 175/70/13.
Версия? Там вообще нет ни слова но про ширину, ни про диаметр, да и на сколько прОцентов диаметр больше стал?
Я про свою резину и расход писал.
Что вы, что не вы, но если пишется подобное, то полезна и нужна информативность поста- подробности, те самые, что всплывают, как правило, тогда, когда уже и забыли о чем речь. Если размер "тот же" то при чем тут резина?
Maxspirit
26.11.2014, 13:39
Да уж, прочитал про расход разных таврий и славут, и у меня чесно говоря шок!
Думал современный экономичный малолитражный автомобиль.
Но хрен там.
В спокойной езде по городу расход у большинства 9 литров!!:wall::wall:
У меня на шкоде 1.8. турбо + выкинул катализатор, + нулевик, + чип, и в спокойной езде по городу 9 могу вложиться, (хотя на ней спокойно ездить сложно).
в общем - ЖЕСТЬ.
на работе у начальника 10-11 шкода 1.8 турбо. без всяких чипов и нулевиков, вырезанных катализаторов.
так ещё и пробеги короткие , а греется эта шкода - препаршиво
У себя тоже пробывал расход измерять при теперешней температуре -7'С. По БК в городе меньше 10л/100км никак не выходит. Считаю как для Тавра это многовато, но учитываю все факторы: прогрев ДВС до 40'С, постоянные пробки из-за узких дорог и наглых водил маршруток, светофоры натыкакли возле каждого столба, куча пешеходных переходов, гористая местность и максимальная скорость по городу 40км/ч, в общем практически всегда приходится ползти на 1-2 передаче...
Ну и самое основное это холод, чем ниже температура воздуха тем больше расход... Вот такая картинка... На зиму пересел на маршрутки и трамвай ))
Зачем инжекторный мотор греть до 40? Достаточно пары минут для спокойного движения, а там и прогрев быстрее будет. Это карбюратор надо греть долго.
Ув. КУК а какая разница в моторах? Никакой, что в карбюраторной версии что в инжекторной мотор аналогичный, разница только в системе подачи топлива...
В своё время я учился в автодорожном техникуме и меня учили что каждый мотор желательно перед движением прогреть хотя бы до 40гр., чтобы установились нормальные зазоры в клапанах.. Вот такая она суровая советская действительность - моторы прогревать...
Ув. КУК а какая разница в моторах? Никакой, что в карбюраторной версии что в инжекторной мотор аналогичный, разница только в системе подачи топлива...
В своё время я учился в автодорожном техникуме и меня учили что каждый мотор желательно перед движением прогреть хотя бы до 40гр., чтобы установились нормальные зазоры в клапанах.. Вот такая она суровая советская действительность - моторы прогревать...
вот именно, что советская. ведь правильная подача топлива при разных температурах дает куда больше, чем конструкция мотора. это особенно заметно у двигателей с малым объемом. возьмите, например, любой современный дизель. 4 цилиндра, 8 клапанов, а не будь у них такой системы подачи топлива, как есть, было бы жалко на них смотреть
Согласен, но согласитесь давить тапку на холодном моторе тоже не есть хорошо!
Согласен, но согласитесь давить тапку на холодном моторе тоже не есть хорошо!
нет, нехорошо. но давить тапку и ехать в режиме "холодный двигатель" - разные вещи. лично для меня прогрев мотора до сдвига стрелки температуры - пытка! думаю зимним утром со мной солидарно 90% водителей
Однако- не только система подачи другая, а еще и коррекция УОЗ по температуре ОЖ, коррекция состава смеси, то, что вы делаете возд. заслонкой.
Однако- не только система подачи другая, а еще и коррекция УОЗ по температуре ОЖ, коррекция состава смеси, то, что вы делаете возд. заслонкой.
это само собой
лично для меня прогрев мотора до сдвига стрелки температуры - пытка! думаю зимним утром со мной солидарно 90% водителейНикакой пытки.
Достаточно полторы-две минуты.
Пока закрыл гараж - стрелка уже оторвалась от крайнего положения. Максимум, могу докурить сигарету и вперёд.
Инж, 1,2. СО - ланос 1,4
Никакой пытки.
Достаточно полторы-две минуты.
Пока закрыл гараж - стрелка уже оторвалась от крайнего положения
+1
Тоже самое на стандартной СО и закрытым краном печки, на КАРБЮРАТОРЕ.
Zaz 968 1975
18.02.2015, 21:13
Народ помогите разобраться, Славута инж. утром запускается и начинает троить мин. 2 по Троила и дальше работает двигатель ровно, трабл проявляется на холодную когда на улице температура 10 гр. и больше, думал свечи, поменял, проблема осталась
Народ помогите разобраться, Славута инж. утром запускается и начинает троить мин. 2 по Троила и дальше работает двигатель ровно, трабл проявляется на холодную когда на улице температура 10 гр. и больше, думал свечи, поменял, проблема осталасьПоявилось внезапно, или было такое и раньше??
М10.3??? Что зашито???
у меня на сенсе (микас 7,6) иногда бывает. нажму педальку газа при заводке и нету. такие симптомы часто бывают после снятии-установки топливной рампы. думаю причина где-то около рампы, регулятора давления топлива и топливного насоса...
Zaz 968 1975
19.02.2015, 06:05
Появилось внезапно, или было такое и раньше??
М10.3??? Что зашито???
Точно уже не скажу внезапно появилось или нет, М10.3 без плюса, пргшивка стандарт, когда начинает троить с выхлопной трубы воняет не сгоревшем бензином,
Я бы датчик кислорода отключил для пробы. Просто на колодке.
Да может быть что угодно, но дк реагирует на прогрев. Пару минут - самое то.
Так она скорее двоить будет, а не троить. А влиять может и ДТОЖ.
Zaz 968 1975
19.02.2015, 11:54
Ошибки от дк частенько появляются, я грешу на форсунки, неизвестно сколько они прошли до того как я их себе поставил, не промывал форсунки ни разу
ДК - вещь ненадежная. Форсунки в разы надежней. Почему вы решили, что форсунки плохие, а дк хороший. Я голосую за ДК.
Litovets
19.02.2015, 12:31
На моей что-то похожее было, после запуска двигателя первые 10-15 сек. его сильно колбасило. Проблема появилась после замены воющего старооскольского бензонасоса на новый для 406-го движка. Не мог понять в чем дело пока не замерял давление в топливной системе, а оно к моему огромному удивлению оказалось аж 6 кг. вместо 3-х. Короче говоря оказалось что магистраль обратки забита, проложил новую магистраль резиновым шлангом высокого давления и проблема решилась.
Zaz 968 1975
19.02.2015, 15:39
ДК - вещь ненадежная. Форсунки в разы надежней. Почему вы решили, что форсунки плохие, а дк хороший. Я голосую за ДК.
ДК новый, прошлым летом поменял, поставил делфи
ДК убить проще простого. Один раз зальеш немного гавняного бензина - и ему гайки.
ДК новый, прошлым летом поменял, поставил делфи
Но это же не мешает вам разомкнуть на колодке провода. Проще и дешевле ничего нет. Чек даже может не загореться. А если и загорится, то после откл зажигания опять потухнет. Так что бояться нечего.
Я всё сказал.
Ошибки от дк частенько появляются, я грешу на форсунки, неизвестно сколько они прошли до того как я их себе поставил, не промывал форсунки ни разу
Могу промыть на стенде занедорого. Могу продать комплект с небольшим пробегом и промытые.
А, вообще, приезжай на стрелку, продиагностируем под чайкофепокатушки.
Но это же не мешает вам разомкнуть на колодке провода. Проще и дешевле ничего нет. Чек даже может не загореться. А если и загорится, то после откл зажигания опять потухнет. Так что бояться нечего.
Я всё сказал.На 10.3 после снятия питания с ЭБУ, чек может и не потухнуть. У него энергонезависимая память.
Ребята, когда вы заводите холодный двигатель, ДК не работает - он включается в работу после того, как прогреется.
Начните с механики - зазоры клапанов, метки.
Zaz 968 1975
19.02.2015, 20:23
Это все в норме, метки смотрел, зазоры проверял
Zaz 968 1975
19.02.2015, 20:25
Могу промыть на стенде занедорого. Могу продать комплект с небольшим пробегом и промытые.
А, вообще, приезжай на стрелку, продиагностируем под чайкофепокатушки.
Как нить приеду
Ребята, когда вы заводите холодный двигатель, ДК не работает - он включается в работу после того, как прогреется.
Начните с механики - зазоры клапанов, метки.
правильно veis говорит. показания дк, дад и дмрв в момент запуска двигателя игнорируются, так что на них грешить не стоит...
правильно veis говорит. показания дк, дад и дмрв в момент запуска двигателя игнорируются, так что на них грешить не стоит...
Ну, ДК и ДАД это понятно... А вот ДМРВ, что-то такого в инжекторной тавре не припомню... Если не ошибаюсь, в нашем случае ДАД и ДМРВ объеденены и данный девайс размещён на ресивере... Или я что-то путаю? :no:
Zaz 968 1975
22.02.2015, 08:11
Потеплело, перестала троить на холодную
Ну, ДК и ДАД это понятно... А вот ДМРВ, что-то такого в инжекторной тавре не припомню... Если не ошибаюсь, в нашем случае ДАД и ДМРВ объеденены и данный девайс размещён на ресивере... Или я что-то путаю? :no:
А какая разница? У Микаса это ДАД, у Января это ДМРВ, суть же не в аббревиатуре.
Для нас, знающих Таврон разницы нет, но кроме нас форум читает много народа, которые даже не знают что такое Микас, поэтому будут искать ДМРВ всю жизнь :)
Ну, извините! Тут, как в кине про партизан-...чужие здесь не ходят!...(с)
Демьян_Dnepr
20.03.2015, 21:23
померял 10+ расход 92-го авиасовского. у меня такого бенза пикап карбовый ел 8.5 на сотню. ехал скромнее конечно. плюс тут прогревов больше. хз. буду перечитывать тему. я думал 7.5 будет для таврии нормально. ну 8 потолок. :tupak:
померял 10+ расход 92-го авиасовского. у меня такого бенза пикап карбовый ел 8.5 на сотню. ехал скромнее конечно. плюс тут прогревов больше. хз. буду перечитывать тему. я думал 7.5 будет для таврии нормально. ну 8 потолок. :tupak:
А чё удивляетесь, Вы цену авиасовского бенза сравните , например с ВОГ или ОККО.. Какие-то смутные сомнения в голову приходят? Этот бензин дешевле так как в нём газалин, поэтому и расход увеличенный... Таким бензом лучше машину не кормить, это моё мнение..:no:
Демьян_Dnepr
22.03.2015, 18:10
А чё удивляетесь, Вы цену авиасовского бенза сравните , например с ВОГ или ОККО.. Какие-то смутные сомнения в голову приходят? Этот бензин дешевле так как в нём газалин, поэтому и расход увеличенный... Таким бензом лучше машину не кормить, это моё мнение..:no:
вообще я считал раньше что это бензин из украинской нефти, цена которой была 40 баксов. поэтому и цена ниже. но ваш вариант вполне вполне.
Осталось выяснить, что есть такой мифический "ГАЗАЛИН". как он выглядит и с чем его подают обывателю.
Я немного неправильно выразился, бензин производится из газового конденсата, есть два варианта Толуол и Газолин. Оба гадость редкостная. На этом бензине машина просто летит но последствия для ДВС плачевны... В общем, знакомый на Укрнафте работает, сказал чтобы я пока рулил на ОККО... хотя раньше советовал заправляться в ихней сети...
Ещё как вариант это бензин стандарта Евро-3 (ДСТУ 4063-2001), где серы в три раза больше чем в (ДСТУ 4839-2007), что не есть тоже хорошо...
Короче, дешёвый сыр знаете где....
Демьян_Dnepr
22.03.2015, 21:45
Я немного неправильно выразился, бензин производится из газового конденсата, есть два варианта Толуол и Газолин. Оба гадость редкостная. На этом бензине машина просто летит но последствия для ДВС плачевны... В общем, знакомый на Укрнафте работает, сказал чтобы я пока рулил на ОККО... хотя раньше советовал заправляться в ихней сети...
Ещё как вариант это бензин стандарта Евро-3 (ДСТУ 4063-2001), где серы в три раза больше чем в (ДСТУ 4839-2007), что не есть тоже хорошо...
Короче, дешёвый сыр знаете где....
в моём случае он не в мышеловке, а что называется "по дороге". а другие заправки надо искать. такой вот городишка. а заправляюсь по 5л, бо сливают по ночам.
Zaz 968 1975
24.03.2015, 21:59
А чё удивляетесь, Вы цену авиасовского бенза сравните , например с ВОГ или ОККО.. Какие-то смутные сомнения в голову приходят? Этот бензин дешевле так как в нём газалин, поэтому и расход увеличенный... Таким бензом лучше машину не кормить, это моё мнение..:no:
а у меня на очковоговском расход 9 по трассе при скорости 100-110, а анп авиас расход 8.5-9 по городу был
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 09:01
10-10.5 расход по городу и ничего не могу с этим долбаным инжектором сделать. шью, меняю датчики, всё до сраки. нафуй таврия нужна что бы она жрала больше 10ки. зол я.
ремень на зуб туда сюда? компрессия? прошивки это хорошо, а свечи какого цвета? датчик положения коленвала, датчик давления в норме? мож мыпысызы зажигание позднее нужного ставит?
Вообще, насколько я знаю, инжектор не может брать меньше хорошо отрегулированного карба. Я чего в эту ветку зашел....Мне вот для статистики очень интересно, есть ли тут кто с инжекторной славутой 1,2, который по трассе при скорости 80-90 мог получать по замерам расход в пределах 5,1-5,8л(ветер, загрузка, температура, давление шин, включенный свет, все влияет, я показания разные получал, заправляюсь только АНП, оч хорошо машинка едет, дорогие марки даже не пробовал)?
Про ДПКВ не стоит, если едет- исправен. Остальное- аналог скорости закипания воды в разных условиях и с разными людьми за плитой/рулем.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 09:50
что за датчик давления ?
ДАД- датчик абсолютного давления, находится на ресивере.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 09:54
ДАД- датчик абсолютного давления, находится на ресивере.
надо промыть его кстати. до него ещё не добрался.
народ говорит должна есть 8. буду дальше потихоньку что-то искать. вроде мелькала ошибка датчика коленвала.
прошивка на попарно параллельный впрыск без ДК.
Ошибка ДПКВ есть глобальная, при такой ошибке мотор работать не может. Просто не может. Остальные моцк ЭБУ переваривает, и даже двигаться позволит, с этой- нет. Если и есть подозрения, не трудно ДПКВ вытащить на свет божий и проверить на наличие металла на торце, с ним возможны нечеткие импульсы, но они все равно быть должны.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 10:06
Ошибка ДПКВ есть глобальная, при такой ошибке мотор работать не может. Просто не может. Остальные моцк ЭБУ переваривает, и даже двигаться позволит, с этой- нет. Если и есть подозрения, не трудно ДПКВ вытащить на свет божий и проверить на наличие металла на торце, с ним возможны нечеткие импульсы, но они все равно быть должны.
да, надо ковырять ДАД,ДПКВ, ковырять всё что осталось в прошивке.
Не надо там ничего ковырять! Снять, помыть/почистить, вернуть взад.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 10:12
Не надо там ничего ковырять! Снять, помыть/почистить, вернуть взад.
как минимум
А максимума там нет- неразборные они.
Я перепробовал уже все что мог: клапана отрегулированы, компрессия 12, рхх и лямба заменены и работаю отлично, форсунки почистил, ошибок никаких нет. Город 10 и хоть тресни, за городом 7-7,5 при крейсерской 100-110. Устал бороться, смирился. Преимущества перед карбом: сел и поехал без долгих прогревов и тянет таки шустрее.
з.ы. особой разницы в расходе между ездой "аля пенсионер" и "тапка в пол" не заметил.
РХХ к расходу в движении ну никак. А 7,5 при 110 не так и много. Другие говорят- 5...6? Говорите и вы, но та норма, что заложена в Руководстве- для тестов на полигоне, а не реалий на дороге.
У меня на 1.4 тоже расход был постоянно в районе 10.5 л. После отстройки у Славика с форума, стала жрать около 7.5 л по городу и 6 по трассе. Хотя тоже до этого ничего не мог сделать.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 13:01
У меня на 1.4 тоже расход был постоянно в районе 10.5 л. После отстройки у Славика с форума, стала жрать около 7.5 л по городу и 6 по трассе. Хотя тоже до этого ничего не мог сделать.
если человек умеет, надо к нему подъехать. пока приведу в порядок датчики.
Не забывайте еще о стиле вождения (не пенсионер и тапка в пол), а именно вождения вашего инжекторного авто. У меня средний расход составляет 6,7., т.е. 10 литров хватает на 150 км. По трасе около 5, (100-110 км/час), город летом не более 8 при агресивном вождении.
Правильная прошивка, настройка, грамотное вождение и все будет хорошо.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 14:10
Не забывайте еще о стиле вождения (не пенсионер и тапка в пол), а именно вождения вашего инжекторного авто. У меня средний расход составляет 6,7., т.е. 10 литров хватает на 150 км. По трасе около 5, (100-110 км/час), город летом не более 8 при агресивном вождении.
Правильная прошивка, настройка, грамотное вождение и все будет хорошо.
кстати на счёт стиля вождения, есть небольшой бок. в каком-то режиме машину дёргает то вперёд, то назад. приходится давить уже за этот режим. надо заниматься пока вобщем. пока вижу 10.5л на 100км.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 14:14
Дергать не должно вообще
дёргает. то рвёт как дурная, то встряёт. и газ сбросить не могу, дёргается тоже.
Не забывайте еще о стиле вождения (не пенсионер и тапка в пол), а именно вождения вашего инжекторного авто. У меня средний расход составляет 6,7., т.е. 10 литров хватает на 150 км. По трасе около 5, (100-110 км/час), город летом не более 8 при агресивном вождении.
Правильная прошивка, настройка, грамотное вождение и все будет хорошо.
Стиль вождения у меня в последнее время"первый со светофора", и расход сейчас около 8-ми, при спокойной езде 7.3.
для 1.4 прекрасный расход!
Но скажу вам одну вещь. Есть два клиента с 1.4, из постоянных. У одного расход около 8, к второго - 9 и больше, одинаковые машины, те же прошивки. А стиль езды разный. Вот вам и ответ.
Демьян_Dnepr
10.04.2015, 21:20
я в пол даже не давлю, если что. а то с 10.5 на 1.2 чувствую себя шумахером)))).
я в пол даже не давлю, если что. а то с 10.5 на 1.2 чувствую себя шумахером)))).
У меня зимой такой расход, при тапке в пол.
Демьян_Dnepr
11.04.2015, 10:06
У меня зимой такой расход, при тапке в пол.
зимой согласен. +2-3л только так
Zaz 968 1975
07.06.2015, 19:51
холостой ход 1500 после установки гбо, газовщики сказали что с гбо все в порядке это электроника рхх нужно поменять, поменял результат тотже был у инжекторщиков толком ничего не сказали, переводят стрелки на гбошников, куда лезь в первую очередь не пойму в гбо или инжектор?
Так электроника не всегда периферия в виде РХХ! Он человек маленький, что ему ЭБУ скажет, то он и делает, а если стабильно держит 1500, то причина и не в нем, не исключено?
холостой ход 1500 после установки гбо, газовщики сказали что с гбо все в порядке это электроника рхх нужно поменять, поменял результат тотже был у инжекторщиков толком ничего не сказали, переводят стрелки на гбошников, куда лезь в первую очередь не пойму в гбо или инжектор?
У Вас зависает режим "Приоткрыватель". Это от неправильной настройки качества смеси в ГБО. В инжектор не лезьте, он ни причем.
Zaz 968 1975
08.06.2015, 05:29
У Вас зависает режим "Приоткрыватель". Это от неправильной настройки качества смеси в ГБО. В инжектор не лезьте, он ни причем.
Так на бензине тоже холостой 1500 держит, бывает такое возвращается к положенным 850, газнул и опять 1500 мне сказали что ДПДЗ проверь сними с него разьем и посмотри на поведение двигателя если обороты вернуться к к положеным дпдз выделывается, снял я клему с дпдз в итоге обороты повысились до 2тыс. на бензине, а на газу остались на 1500
Для проверки ДПДЗ тоже не подходит метод тыка и "мне сказали", для это достаточно тестера, даже китайского, если нет под рукой ничего.
скорее всего где-то есть подсос воздуха в задросельное пространство. я часто видел, что ломается штуцер клапана продувки адсорбера. попробуйте снять шланг, ведущий от адсорбера к дросселю и заглушить штуцер на дросселе. бывает, глючит електроника клапана продувки адсорбера. я в таком случае "глушу" шланг шариком от подшипника
Zaz 968 1975
08.06.2015, 21:46
К меняи адсорбера нет он отключен, заметил что утром когда солнце еще не жарит и вечером когда перестало жарить ( прохладно на улице) холостой ход не повышается что на бензине что на газу, холосьые поднимаются только в самую жару
К меняи адсорбера нет он отключен, заметил что утром когда солнце еще не жарит и вечером когда перестало жарить ( прохладно на улице) холостой ход не повышается что на бензине что на газу, холосьые поднимаются только в самую жару
может ДАД? в нем, кстати, встроен и датчик температуры воздуха
Это происходит от того, что момент двигателя в жару снижается. Если момента недостаточно для поддержания нужных оборотов при заданном в прошивке положении РХХ и УОЗ, мозг считает, что двигло работает под нагрузкой и повышает обороты. Причин, почему не хватает момента, может быть несколько, в первую очередь это неправильная смесь или неправильная регулировка клапанов. У меня когда-то тоже так подвисали обороты, газнешь и нормализуются. Вылечилось регулировкой клапанов.
stihoplet
01.12.2015, 11:39
Ребята! Кто в Киеве может помочь или знает мастера, славута 1.3 инжектор стала жрать как не в себя на трассе 8 по городу до 12 литров, сволочь мелкая....
Хотелось бы услышать мнение, через какой промежуток пройденного километража желательно или рекомендуется помыть форсунки с целью профилактики?
Демьян_Dnepr
13.12.2015, 02:07
Хотелось бы услышать мнение, через какой промежуток пройденного километража желательно или рекомендуется помыть форсунки с целью профилактики?
в голове крутится что-то около 100тык
в голове крутится что-то около 100тык
Не многовато ли учитывая качество бенза на наших АЗК?
Это зависит он многих вещей, однозначного ответа нет. На пробеге 110 т.к. дошли руки помыть форсунки. Вытащил, посмотрел- как новые, все блестит, на торце нет бороды, распыл нормальный во всех, равномерный конус, промывка практически ничего не дала. Регулярная замена фильтра ну и заправки не в колхозе, а так- и на трассе и в городе без особого выбора брендов. Ну а раз вытащил, то уже резинки поменял, шоб було. Проблема была в другом- в неисправном РД, который открывался при примерно 2 кгс/см.кв вместо 3-х. А ЭБН, родной, давил на заглушенной обратке за 6 кг, аж стрелка гнулась.
Совершенно согласен, родной ЭБН (Старый Оскол) нормально работает, вот только бы гудел тише вообще было бы класс.
На мой родной- БОШ, 13 лет. О шумоизоляции писал пару дней взад, помогло. А с Оскольским вам повезло просто.
Zaz 968 1975
31.12.2015, 15:04
Не могу понять при запуске на холодную запускается сек5-10 работает отлично потом начинает троить или двоть сек 30-40, с трубы воняет бензом не сгоревшим, потом простирается начинает нормально работать, при этом дергается при сбросе газа, и при переходном режиме, это что катушка ипет мозг?
Не могу понять при запуске на холодную запускается сек5-10 работает отлично потом начинает троить или двоть сек 30-40, с трубы воняет бензом не сгоревшим, потом простирается начинает нормально работать, при этом дергается при сбросе газа, и при переходном режиме, это что катушка ипет мозг?
у моего товарища было похожее - помогла замена ДПКВ. попробуйте подменить с исправной машины. хотя может быть и катушка
Zaz 968 1975
31.12.2015, 18:03
Дпкв новый стоит, в сырую погоду когда дождь неделю шёл вообще жопа была, на бензе Троила или двоила пока не прогрелась до рабочей температуры, на бензе ехать можно было с трудом, на газу ехать было невозможно,
ДПКВ здесь ни при чем. Вообще не будет ехать.
Не могу понять при запуске на холодную запускается сек5-10 работает отлично потом начинает троить или двоть сек 30-40, с трубы воняет бензом не сгоревшим, потом простирается начинает нормально работать, при этом дергается при сбросе газа, и при переходном режиме, это что катушка ипет мозг?
Хорошо бы диагностику подключить и посмотреть есть ли пропуски зажигания, судя по описанию что есть... 90% данные симптомы указывают на приближающуюся кончину МЗ
ПыСы: Могу посоветовать Вам снять МЗ и оторвать от его основания металлическую пластину, это поможет избавиться от данных проблем и продлить жизнь МЗ на пару месяцев... Мне это помогло на некоторое время...
Та ладно! Там не МЗ а только две катюшки, кончину их предсказать- неблагодарное дело. Диагностика.
Zaz 968 1975
01.01.2016, 17:59
Посмотрел ошибки, пропусков зажигания нет, ошибка была от дк от дад и дф, сбросил их, больше не появлялись, но почему троит на холодную не пойму
свечи, форсунки поджренные газом, а на холодную пока лямбд не прогрета комп не может эо диагностировать, после прогрева все в норму. Кратко описал оди из вариантов(похожее было на ланосе закомого, но там был большой пробег и ни разу форсунки не чистили)
Не могу понять при запуске на холодную запускается сек5-10 работает отлично потом начинает троить или двоть сек 30-40, с трубы воняет бензом не сгоревшим, потом простирается начинает нормально работать, при этом дергается при сбросе газа, и при переходном режиме, это что катушка ипет мозг?
Была такая же беда , решили отключением режима " прогрев " .
Zaz 968 1975
03.01.2016, 12:37
Заметил такую фигню, седня утром запускал по морозу, запустилась с пол пинка, прогрел, гр. до 60 заглушил, запускать, хрен там приходится маслать стартером сек 10 чтобы запустилась, в чем прикол?
Заметил такую фигню, седня утром запускал по морозу, запустилась с пол пинка, прогрел, гр. до 60 заглушил, запускать, хрен там приходится маслать стартером сек 10 чтобы запустилась, в чем прикол?
еще раз скажу на дпкв. ну возьмите с исправной машины на 15 минут и проверьте. у моего товарища было такое же. он подключал его к мультиметру, нагревал феном и чет там прыгало, но ли сопротивление, то ли еще что. а "новый" не значит исправный.
Zaz 968 1975
03.01.2016, 20:07
еще раз скажу на дпкв. ну возьмите с исправной машины на 15 минут и проверьте. у моего товарища было такое же. он подключал его к мультиметру, нагревал феном и чет там прыгало, но ли сопротивление, то ли еще что. а "новый" не значит исправный.
Но на газу запускается отлично, по началу грешил на плохой пуск думал газ скапливается в рессивер, но на бензе повторилось все, вот в раздумиях на что грешить
Zaz 968 1975
08.02.2016, 16:53
А может на расход влиять катушка зажигания, была обнаружена трещина на корпусе в районе обмотки катушки
А может на расход влиять катушка зажигания, была обнаружена трещина на корпусе в районе обмотки катушки
при неисправной катушке машина дергается очень сильно. на начальных стадиях тупит, не набирает обороты. ездить на неисправной катушке очень неудобно и это очень заметно
Zaz 968 1975
08.02.2016, 20:01
при неисправной катушке машина дергается очень сильно. на начальных стадиях тупит, не набирает обороты. ездить на неисправной катушке очень неудобно и это очень заметно
Неудобств не заметил, ездила и все разве что дергалась при сбросе газа и нажатии на газ
Неисправности катушки очень разные, дерганье совсем не обязательное явление.
Дпкв новый стоит, в сырую погоду когда дождь неделю шёл вообще жопа была, на бензе Троила или двоила пока не прогрелась до рабочей температуры, на бензе ехать можно было с трудом, на газу ехать было невозможно,
Свечи в красном нагаре? Тогда это оно.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot