Просмотр полной версии : Радиантное зарядное устройство - миф или реальность?
Итак, по просьбам трудящихся открываю тему, в которой буду отчитываться о исследованиях так называемых радиантных зарядных устройств для аккумуляторов.
Начало этой темы здесь. (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=72960)
Вкратце о теории. Есть метод зарядки аккумулятора реверсивным током (http://www.battery-factor.ru/tech/revers.php?p=58). Аккумулятор заряжается каким-то током, скажем I, а потом подключается к разрядному резистору, который обеспечивает ток разряда 1/10 I. К примеру, аккум емкостью 10А*ч заряжаем кратковременным током 1А, разряжаем тоже кратковременно током 0.1А. Таким образом осуществляется десульфатация пластин.
Радиантная, или альтернативная, зарядка построена на эффекте противоЭДС катушки. Упрощенная схема показана на фиг. 1
http://i.piccy.info/i9/42ae396456c08bc160b572eeeda2945d/1390079461/8325/473732/radyant.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-18-21-11/i9-5772846/275x390-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-18-21-11/i9-5772846/275x390-r)
Функционирование РЗУ базируется на создании униполярных импульсов с амплитудой до 400В малой длительности. На картинке изображена часть устройства на основе биполярного транзистора.
Конструкция РЗУ очень напоминает схему известной "TeslaCoil" с применением современных полупроводников. Традиционный разрядник заменён биполярным транзистором, что обеспечило устойчивую работу на более высоких частотах и минимум помех в окружающее пространство.
Какие выгоды получает владелец РЗУ?
Сравнивая РЗУ с доступными на рынке ЗУ нужно отметить такие потребительские достоинства как экологичность, низкое энергопотребление и существенную экономию финансов на замене аккумуляторного массива в долгосрочной перспективе при улучшенных характеристиках заряжаемых РЗУ аккумуляторов. При регулярном использовании РЗУ аккумуляторы всегда имеют 100% емкость, быстро заряжаются без нагрева и способны прослужить намного дольше аккумуляторов без РЗУ. Для ускоренного заряда аккумулятора или работы с увеличенной ёмкостью допускается работа нескольких РЗУ одновременно.
Эффективность работы РЗУ могут оценить не только владельцы аккумуляторов большой ёмкости, но и хозяева "пальчиков" и "минипальчиков". Ведь РЗУ способно от 3-х вольтового источника питания зарядить пациента на 12-24 вольт. А это хорошая возможность восстановить аккумулятор вдали от розетки.Очень интересную статью по восстановлению аккумуляторов можно почитать здесь (http://adopt-zu.soroka.org.ua/vosst.html).
Идем дальше. Если посмотреть на осциллограмму процесса заряда противоЭДС, то все станет на свои места:
http://i.piccy.info/i9/c5f0f8a1adedeb826a287d215dfc07d3/1389987280/47603/473732/index_800.jpg (http://piccy.info/view3/5766931/11a6d75ada64db8e8b613cde063f522d/orig/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-17-19-35/i9-5766931/800x309-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-17-19-35/i9-5766931/800x309-r)
Вертикальный короткий пик - это противоЭДС катушки, через которую резко прервали ток. Из курса ТОЭ (теоретические основы электротехники) известно, что любой такой выброс сопровождается колебательным затухающим переходным процессом. Так вот, нижний импульс (обратной полярности к первичному выбросу самоиндукции, я назвал его "обратный обратному") и является тем самым ассиметричным током.
Все гениально и просто - схема, которая коммутирует большую катушку с какой-то частотой. При прекращении тока через катушку следует выброс амплитудой, зависящей от параметров катушки и длительностью, стремящейся к нулю. К аккумулятору оказывается приложенным "прямое" напряжение противоЭДС и "обратное" этого же противоЭДС, являющееся разрядным. То есть получилась классическая схема заряда реверсивным током.
Примечание: некоторые утверждают, что в этом случае из вакуума черпается радиантная, или свободная, энергия, которой там очень много. Я пока попридержу свои комментарии, для начала мне нужно провести ряд исследований и экспериментов.
Что сделано на сегодняшний момент. Собрал вот такую схему:
http://i.piccy.info/i9/d8e324382d1ff94818f98223537030fe/1389805807/8834/423520/image028.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-15-17-10/i9-5753874/304x227-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-15-17-10/i9-5753874/304x227-r)
Попытался зарядить им старый УПСовый аккумулятор 12В 7А. После включения - напряжение на реле - 12В, ток потребления реле - 29 мА (замерено китайским тестером, сопротивление катушки 79 Ом), напряжение на заряжаемом аккумуляторе 39В (противоЭДС реле), ток заряда, померянный этим же тестером порядка 1 мА.
Я выдержал 5 часов, после чего нервы не выдержали, и зарядное было отключено. Причина - реле пищит на частоте килогерц 10, и довольно громко. При этом аккумулятор имел до зарядки 6.13 вольт, после зарядки - 6.13 вольт.
Сегодня я понял, почему мой эксперимент закончился неудачей. Аккумулятор абсолютно сухой внутри. Лежит он у меня уже года три, если не больше. Аккумулятор был вскрыт, внутрь в гель шприцом добавлен дистиллят и поставлено на специально сконструированное для него зарядное устройство. В результате - ток заряда через аккумулятор 17 мА, хотя у меня стоит источник тока 500 мА. За 6 часов аккумулятор поднял напряжение с 6.13 до 8.3 вольт. Исходя из этого позвольте считать этот аккум мертвый и не подлежащий использованию в проверке РЗУ в связи с отсутствием чистоты эксперимента.
Дополнение. Сейчас замкнул аккумулятор накоротко на ночь. Завтра буду пытаться восстановить его обратной переплюсовкой зарядки, то есть делать из "минуса" "плюс" и наоборот.
Но! Этой же схемой я попытался зарядить конденсатор 4 мкФх600 В. Конденсатор зарядился до напряжения 298 Вольт, после чего довольно ощутимо шваркнул меня по пальцам. Надо быть осторожным. Значит, схема рабочая.
Что будет сделано в ближайшее время.
Во-первых. С сайта http://www.radiant4you.net/ мне отправлено на исследование радиантное зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов. Разработчик этого девайса, пан Алексей aka Alexkor любезно предоставил одно из таких девайсов на бесплатный тест, плюс поделится схемотехникой этого устройства. Все результаты тестов и экспериментов будут мной выложены здесь.
Во-вторых. Я собираюсь повторить уже рабочую схему такого устройства:
http://i.piccy.info/i9/eb6c66a5168d346668917ab1c00e89c0/1389953540/21292/423520/skhema.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-17-10-12/i9-5763337/708x405-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-17-10-12/i9-5763337/708x405-r)
Результаты экспериментов также будут выложены здесь.
Уважаемые друзья! К Вам будет большая, я бы даже сказал, громадная просьба, даже две.
Первое. Убедительно прошу все комментарии по типу "зачем это все, зарядное стоит копейки, новый аккумулятор стоит копейки" держать при себе. Я трачу свое время и свои деньги на эксперименты, результаты будут мной выложены здесь. Если Вы неспособны сделать что-то такое рабочее, хотя бы цените чужой труд. Спасибо за понимание!
Второе. На сегодняшний день для начала экспериментов я нуждаюсь в материале. Мне нужны:
а) автомобильный аккумулятор, желательно не убитый в хлам, но неспособный нести свои прямые обязанности на авто, с напряжением НЕ НИЖЕ 10.8 вольт (т.к. пересылка такого веса отнимет много денег, желательно в районе Днепропетровска), готов купить за символические 30-40 грн как на металл.
б) УПСовый аккумулятор 12В 4, 7 или 12, тоже можно подубитый.
в) несколько штук, а может и больше, никель-металлгидридных аккумуляторов 1.2 В различных емкостей, которые либо держат мало заряд, либо вообще не держат.
Может у кого-то завалялось это все, и ему оно не нужно - большая просьба предоставить мне для экспериментов. Доставка Новой Почтой за мой счет. В случае, если в процессе экспериментов что-то из этого всего удастся восстановить - обязуюсь вернуть, в противном случае выкину. То есть я прошу БЕЗВОЗМЕЗДНО пожертвовать мне аккумы, которые не нужны или сдохли, но которые жалко выкинуть.
Вот как-то пока так. Продолжение следует.
Пройдись по любому гаражному кооперативу - пару подходящих для экспериментов батарей найдеш. Тока учитывай что 1 кг свинца в ломе стоит примерно 10 грн.
Да так и хочу сделать. Свой аккумулятор отдавать на растерзание жалко, новый покупать для этих целей тем более.
Итак, отчитываюсь. Во вторник получил посылку с Радиантным Зарядным Устройством (далее по тексту - РЗУ).
Примечание - все дальнейшее будет рассматриваться через призму 5-летнего обучения в институте на электротехническом факультете по специальности "автоматика и телемеханика", и более чем 8-летний опыт работы в государственных конструкторских бюро инженером-электроником (не считая работы на частных предприятиях). Позвольте мне не прыгать до потолка от слов "радиант", "свободное электричество", "халява" и прочее. Обещаю быть непредвзятым.
Фото блока:
http://i.piccy.info/i9/095814a5051ca91e4e2ee69fbcf252a8/1390492180/29306/423520/IMG_0098_500.jpg (http://piccy.info/view3/5800147/569c620e8e144c2f3a1602263256c252/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-23-15-49/i9-5800147/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-23-15-49/i9-5800147/472x354-r)
Внутри навесным-отверточным способом болтаются несколько компонентов:
http://i.piccy.info/i9/9a662b36f7a95ded266b5ce9dcdf6e3f/1390492221/23552/423520/IMG_0099_500.jpg (http://piccy.info/view3/5800151/8983c92c4bff13176509ff5fd898ef97/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-23-15-50/i9-5800151/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-23-15-50/i9-5800151/472x354-r)
http://i.piccy.info/i9/35ac4c6ddc09a8156afa83d6c1f0e0a7/1390492320/42886/423520/Blok_Aleksa_vnutry_3_500.jpg (http://piccy.info/view3/5800159/363d6cde68de28d43ee65c0339e7b951/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-23-15-52/i9-5800159/361x462-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-23-15-52/i9-5800159/361x462-r)
Упрощенная схема, по которой это все сделано:
http://i.piccy.info/i9/7e92ea8856fb505ab6499c0ba3a763b6/1390492377/18211/423520/d4c0b2_500.jpg (http://piccy.info/view3/5800161/1ad5ed6f681d21c67b4b4935f3bea554/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-23-15-52/i9-5800161/500x201-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-23-15-52/i9-5800161/500x201-r)
Единственное отличие этой схемы - здесь стоит 4 таких запаралеленных модуля.
По схеме alexkor`а другим человеком было изготовлено похожее зарядное устройство. На http://forum.fonarevka.ru есть большая тема (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=13669) по этому зарядному. В прошлом году такое устройство тестировали несколько человек - Leon (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=14177), ВладМур (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=14177), Alexsav (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=14252). Ни у одного из них ничего хорошего не получилось, наоборот, несколько аккумуляторов умерли безповоротно.
Для тех кто не хочет много читать и смотреть фото-материал, имеются некоторые выводы касаемо данного РЗУ, которые, полагаю, уже можно озвучить:
1 - Данное РЗУ не подходит для заряда/восстановления "гелевого" свинцового аккумулятора на 12 Вольт.
2 - Оно так же не подходит для заряда/восстановления "гелевого" свинцового аккумулятора на 6 Вольт.
3 - Для лития, особенно если он уже не первой свежести, РЗУ, так сказать, "последняя инстанция" перед могилой выбрасыванием. С его помощью можно привести к жизни почти труп литиевой "банки", что является несомненным плюсом, так же как и то, что заряжая от РЗУ АКБ, оный совсем не греется и может заряжаться до 4,5 Вольт, возможно и выше (у меня максимальная планка заряда была 4,41 Вольт, больше не держал), без каких-либо неблагоприятных последствий. Но есть несколько недостатков... Первый - это очень долгое время заряда (для кого то это будет и плюс, так как можно без опаски оставить АКБ заряжаться, а самому спокойно заниматься другими делами). Второе - постоянный контроль напряжения (вот это действительно минус, так как периодически приходится делать замеры, дабы убедиться в том, что заряд протекает нормально и напряжение на АКБ не превышает все допустимые нормы). И третий - по крайней мере для очень старых АКБ, которые начинают нормально заряжаться и иметь более менее нормальную ёмкость - невозможность заряжаться по нормальному на обычном зарядном устройстве (с каждой зарядкой ёмкость начинает падать до уровня, который был изначально до зарядки АКБ на РЗУ).
Пока что все испытания идут вразрез с заверениями продавцов, что, мол, восстанавливаются все поголовно аккумуляторы, аккумулятор увеличивает емкость, становится чуть ли не вечным, моментально набирает заряд и прочее.
В ближайшие выходные начинаю свои личные первые испытания.
Новое слово в законе сохранения энергии?
А если там 4 подобных, то уже и назвали бы КВАДРАНТНЫМ, или КВАДРИГОЙ. Правда, исполнение- просто супер!
Igor_Slavuta
23.01.2014, 20:29
Зря потраченые деньги.
Мои деньги, что хочу, то и делаю :) Специально для тех, кто не читатель, а писатель, повторюсь:
Во-первых. С сайта http://www.radiant4you.net/ мне отправлено на исследование радиантное зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов. Разработчик этого девайса, пан Алексей aka Alexkor любезно предоставил одно из таких девайсов на бесплатный тест, плюс поделится схемотехникой этого устройства. Все результаты тестов и экспериментов будут мной выложены здесь.
Буду краток - девайс отправлен мне безвозмездно, я заплатил только за доставку. А ради науки мне 16 грн не жалко.
Я читал каком то форуме сегодня весь день как его испытывали....
Этот "алекстор" вроде хороший малый но устройство что то не особо.
Но в любом случае опыты будут на пользу.
Мои деньги, что хочу, то и делаю :) Специально для тех, кто не читатель, а писатель, повторюсь:
Буду краток - девайс отправлен мне безвозмездно, я заплатил только за доставку. А ради науки мне 16 грн не жалко.
Куда слать - давайте данные в личку есть свинцовый аккумулятор.
Приветствую всех свидетелей Радианта шестого дня!
Итак, вчера порядка 9 вечера поставил уже известный раннее аккумулятор 12В 7А на зарядку РЗУ. Напомню, до этого я его пытался зарядить специально созданной для него зарядкой. Аккум за ночь поднялся с 6 до почти до 11 вольт и даже на пол-минуты смог вполнакала зажечь 12-вольтовую лампочку от поворотов.
Вчера померил напряжение на нем - оно составляло 3.12 В. Поставил заряжаться через РЗУ. Ток потребления РЗУ - 330 мА, ток отдачи в аккумулятор 3.5 мА. Можно было бы подключить осциллограф посмотреть импульсы противоЭДС, но он у меня один, жалко.
Простояв 15 часов на зарядке Алекскора, аккум поднял напряжение до 5.1 В. Лампочка, подключенная к нему, не светится.
При этом от самой коробки РЗУ веет приятным теплом - радиатор 4 транзисторов нагрелся до состояния недержания рукой. Если учесть, что болевой порог примерно 60 град, то по оценке там градусов 70, а то и выше. Померить нечем. Оно и понятно - в РЗУ вдуваем 330 мА, на выходе 3.5, остальные 326.5 мА идут на нагрев. Такая простая схема блокинг-генератора не может обеспечить 100% работу транзистора в ключевом режиме, он работает в линейном, или усилительном режиме, отсюда и нагрев. Я бы применил для управления открытием-закрытием какую-то простейшую схему, которая бы обеспечила крутые фронты и срезы, к примеру на широко распространенном таймере NE555, ибо в противном случае транзисторы при таком "теплообмене по-приятельски" долго не протянут.
А еще лучше конечно применить полевик совместно с драйвером, специально для него разработанным. Но это мечты, судя по конструкции РЗУ у Алекскора с паяльником не очень.
Так как я уже писал выше, аккумулятор этот стоял у меня довольно долго, и внутри был почти сухой, или даже скорей всего сухой. Я его залил дистилятом, но считаю, что он как поциент скорей мертв, поэтому эксперимент этот засчитывать нельзя. Скорей всего у аккума уже очень большое внутреннее сопротивление, принять, а следовательно, отдать большой ток он уже не сможет. Единственно на что он еще годен - служить грузом при засолке огурцов.
Скоро должен приехать автомобильный аккум, любезно предоставленный для тестов уважаемым VDM, а на сегодня я запланировал вот что.
Уже несколько лет я пользуюсь неплохими аккумуляторами Sanyo HR-3U, дата выпуска 05 месяц 04 год, 1700 мА тип, 1600 мин. После приобретения интеллектуального зарядного LA Crosse 700 я прогнал их всех на цикле "восстановление". Удивительно, но один аккум набрал даже больше заявленного, а именно 1725 мА, при этом, что ему уже почти 10 лет, и эксплуатируется он постоянно.
Увы, из 4 аккумуляторов один набрал всего 1050 мА - родное зарядное, шедшее в комплекте, постоянным недозарядом сделало свое дело. Этот аккум был отобран мной на растерзание.
План такой. Поставить этот аккум на разрядку током в 100 мА. После того, как он разрядится, поставить его на зарядку РЗУ. После зарядки снова на разрядку и тд. Алекскор говорит, что нужно прогнать минимум 10 циклов, чтобы аккумулятор привык к новому виду энергии - р-а-д-и-а-н-т-у, после чего он будет иметь емкость чуть ли не в 2 раза больше, время заряда чуть ли не мгновенное, и ваще будет чуть ли не вечным. Так это или нет - покажет время.
Идем дальше. Некто Джон Бедини утверждает, что радиант это не обычное электричество, его нельзя смешивать с обычным. И запустить от него двигатель тоже как бы не получится. Лампочку можно, двигатель нельзя. А Тесла в своих лекциях вообще упоминал, что чистого радианту без высокого напряжения хотя бы в 3-5 кВ нам не видать. Алекскор утверждает обратное - мол, даже от 3 вольт можно с помощью его РЗУ заряжать 12-вольтовые автомобильные аккумуляторы. Будем посмотреть. Вера - сильная баба, ибо горы двигает :)
andreybelov
25.01.2014, 13:17
Примус блин грамотный дядька, а в сказки веришь.
Примус
Могу подкинуть Ак 12В с упса и ак1.2В 2700мА те что синие с БЫКА.
Если акк с УПСа хотя бы 2-3 минуты держит автомобильную лампу поворотов, то он пойдет. Но с одним условием - если не жалко, доставка за мой счет, отсылать обратно я его уже не буду.
Акк. 1.2 в синие с Байинкоинс 2700мА имеют емкость порядка 900 мА ))))) я от них отказался, равно как и от красных Ультрафаеров 3.7В 3000 мА, которые не больше 1200 выдают махов.
есть АА GP 2300 - с покупки в фотике вели себя как авно, 2-5 фоток со вспышкой и "замените батарэйки"
н-н-н-н-нада?
Примус блин грамотный дядька, а в сказки веришь.
Андрей, радиантное электричество покруче того суслика- и нет его и не видел никто.
есть АА GP 2300 - с покупки в фотике вели себя как авно, 2-5 фоток со вспышкой и "замените батарэйки"
н-н-н-н-нада?
Давай, я их прогоню на моем зарядном, если он их восстановит - верну, если нет - использую для экспериментов. Координаты для доставки в личке.
16.00. Поставил на разрядку аккумулятор. Ток разрядки - 87 мА, нагрузка - лампочка от карманного фонарика на 2.5В. Через 10 часов поставлю на зарядку РЗУ.
http://i.piccy.info/i9/18c15c72c1ceda31addc223d4508f77b/1390661454/22564/687788/IMG_20140125_162148_500.jpg (http://piccy.info/view3/5809885/1272e11a9eaeffea310d87d622dde11d/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-25-14-50/i9-5809885/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-25-14-50/i9-5809885/354x472-r)
Примус, вы сами себе противоречите:
Данное РЗУ не подходит для заряда/восстановления "гелевого" свинцового аккумулятора на 12 Вольт.
Итак, вчера порядка 9 вечера поставил уже известный раннее аккумулятор 12В 7А на зарядку РЗУ.
Это ваше зарядное существует уже лет 40, только в чуть другом исполнении:
http://www.arcalc.com/pic/ZU1.GIF
При положительной полуволне аккум заряжается, при отрицательной - разряжается через резистор. ЗАЧЕМ блокинг - генератор???
Я не могу себе противоречить. Ибо это
Данное РЗУ не подходит для заряда/восстановления "гелевого" свинцового аккумулятора на 12 Вольт.
писал не я. Там даже ссылка есть на того, кто писал. Гелевый свинцовый аккумулятор такой же аккумулятор, как и не гелевый свинцовый. Если автор РЗУ убеждает нас, что заряжать можно все аккумы, даже литий, мне нет повода ему не верить, пока я лично не смогу убедиться в обратном.
ЗАЧЕМ блокинг - генератор???
Такая схема на блокинг-генераторе опять же по заявлению разработчика РЗУ позволяет черпать радиантную энергию с пространтства. Я думал после того, как я тут почти 100500 слов накатал, это и ежику будет понятно.
Ан нет :)
Но по факту получается, что это не зарядное, т.к. током в 5 ма зарядить невозможно, а отопительный прибор в зимний период :)
xxxmatadorxxx
25.01.2014, 23:22
подпишусь. оч интересно.
Вот это я и хочу выяснить, ибо человек ими торгует (http://radiant4you.net/). С его слов уже больше 600 человек это все купило, следовательно, это последний писк моды.
следовательно, это последний писк моды.
даже не Ифон 5сэ а это? уважуха :)
Лампочка, подключенная к нагрузке в качестве разряжающего элемента, просветила 10 часов 25 минут, что при токе нагрузки 87 мА с учетом небольшого недельного саморазряда приблизительно соответствует емкости, которую мне удалось впихнуть в этот аккумулятор, замеренную La Crosse BC700.
16.00. Напряжение ХХ на аккумулятора 1.22В. Подключил аккум к РЗУ, напряжение на нем - 1.28В. Каждые 15 минут буду контролировать напряжение и нагрев аккумулятора. По заявлениям разработчика, если температура достигнет 40 град - заряд окончен. Интересный способ контроля - сидеть с термометром возле девайса, интеллектуальные зарядные с алгоритмом -dV нервно курят в сторонке.
При кратковременном отключении желтого провода в РЗУ действительно загорается неонка, и проскакивает искра между крокодилом и проводом, идущим к держателю аккумулятора. Судя по намотанной катушке там напряжение противоЭДС вольт 500, если не больше - оголенными пальцами наверное лезть не стоит :)
17.00. Ток потребления РЗУ 360 мА, ток потребления заряжаемым аккумулятором - 3-4 мА. За час работы коробочка РЗУ теплая - все потребление от внешнего источника питания уходит на нагрев транзисторов :(
23.00. Спустя 7 часов заряда РЗУ. Отключил аккумулятор. Напряжение ХХ - 1.225В (было 1.22В). При подключении нагрузки в виде все той же лампочки последняя еле-еле светится. Напряжение на аккумуляторе просело до 0.76В.
Меньше чем через три минуты лампочка погасла. За 7 часов аккумулятор 1600 мА не набрал никакой значимой емкости. При этом трансформатор БП нагрелся градусов до 40, РЗУ тоже теплое (коробка, внутрь не лазил и радиатор транзисторов не пробовал). Вся энергия вместо заряда аккумулятора ушла на нагревание РЗУ и транформатора БП. Херово, впереди еще тест на аккумуляторе 12В 45А :(
Сейчас поставит аккумулятор заряжаться от схемы на одном реле, указанной в первом сообщении. Хоть она и пищит отвратительно, но что не сделаешь ради науки.
http://i57.fastpic.ru/thumb/2014/0127/89/ec0385b39209922a1f49abdcb61fe089.jpeg (http://fastpic.ru/view/57/2014/0127/ec0385b39209922a1f49abdcb61fe089.jpg.html)
Отчитываюсь за вчерашнее. Поставил значит я заряжаться аккумулятор через реле. Ток потребления реле - 24 мА, ток заряда аккумулятора 28.3 мА. Т.к. замер проводился китайским мультиметром в режиме постоянного тока, а у нас импульсы самоиндукции, эти значения во внимание можно не принимать.
Спустя 1.5 часа отключил зарядное и поставил аккумулятор на разрядку лампочкой. Лампочка тускло, но прогорела почти 15 минут.
Итого - полтора часа зарядки с помощью автомобильного реле зарядили аккумулятор больше, чем 7 часов с использованием РЗУ Алекскора. Я в печали.
Пока что Алекскоровское зарядное кроме как нагреть комнату на одну сотую градуса эффекту никакого не дали. Посмотрим что будет дальше. Впереди еще тест на автомобильном аккумуляторе 12В 45Ач.
СА любят токи окоо номинала 0.1C.
Если импульсно то можно вливать и 1С. Нужен только жесткий контроль внрхнего порога напряжения на аккумуляторе.
Итак, по просьбам трудящихся открываю тему, в которой буду отчитываться о исследованиях так называемых радиантных зарядных устройств для аккумуляторов.
Начало этой темы здесь. (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=72960)
Вкратце о теории. Есть метод зарядки аккумулятора реверсивным током (http://www.battery-factor.ru/tech/revers.php?p=58). Аккумулятор заряжается каким-то током, скажем I, а потом подключается к разрядному резистору, который обеспечивает ток разряда 1/10 I. К примеру, аккум емкостью 10А*ч заряжаем кратковременным током 1А, разряжаем тоже кратковременно током 0.1А. Таким образом осуществляется десульфатация пластин.
Радиантная, или альтернативная, зарядка построена на эффекте противоЭДС катушки. Упрощенная схема показана на фиг. 1
http://i.piccy.info/i9/42ae396456c08bc160b572eeeda2945d/1390079461/8325/473732/radyant.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-18-21-11/i9-5772846/275x390-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-18-21-11/i9-5772846/275x390-r)
Очень интересную статью по восстановлению аккумуляторов можно почитать здесь (http://adopt-zu.soroka.org.ua/vosst.html).
Идем дальше. Если посмотреть на осциллограмму процесса заряда противоЭДС, то все станет на свои места:
http://i.piccy.info/i9/c5f0f8a1adedeb826a287d215dfc07d3/1389987280/47603/473732/index_800.jpg (http://piccy.info/view3/5766931/11a6d75ada64db8e8b613cde063f522d/orig/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-17-19-35/i9-5766931/800x309-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-17-19-35/i9-5766931/800x309-r)
Вертикальный короткий пик - это противоЭДС катушки, через которую резко прервали ток. Из курса ТОЭ (теоретические основы электротехники) известно, что любой такой выброс сопровождается колебательным затухающим переходным процессом. Так вот, нижний импульс (обратной полярности к первичному выбросу самоиндукции, я назвал его "обратный обратному") и является тем самым ассиметричным током.
Все гениально и просто - схема, которая коммутирует большую катушку с какой-то частотой. При прекращении тока через катушку следует выброс амплитудой, зависящей от параметров катушки и длительностью, стремящейся к нулю. К аккумулятору оказывается приложенным "прямое" напряжение противоЭДС и "обратное" этого же противоЭДС, являющееся разрядным. То есть получилась классическая схема заряда реверсивным током.
Примечание: некоторые утверждают, что в этом случае из вакуума черпается радиантная, или свободная, энергия, которой там очень много. Я пока попридержу свои комментарии, для начала мне нужно провести ряд исследований и экспериментов.
Что сделано на сегодняшний момент. Собрал вот такую схему:
http://i.piccy.info/i9/d8e324382d1ff94818f98223537030fe/1389805807/8834/423520/image028.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-15-17-10/i9-5753874/304x227-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-15-17-10/i9-5753874/304x227-r)
Попытался зарядить им старый УПСовый аккумулятор 12В 7А. После включения - напряжение на реле - 12В, ток потребления реле - 29 мА (замерено китайским тестером, сопротивление катушки 79 Ом), напряжение на заряжаемом аккумуляторе 39В (противоЭДС реле), ток заряда, померянный этим же тестером порядка 1 мА.
Я выдержал 5 часов, после чего нервы не выдержали, и зарядное было отключено. Причина - реле пищит на частоте килогерц 10, и довольно громко. При этом аккумулятор имел до зарядки 6.13 вольт, после зарядки - 6.13 вольт.
Сегодня я понял, почему мой эксперимент закончился неудачей. Аккумулятор абсолютно сухой внутри. Лежит он у меня уже года три, если не больше. Аккумулятор был вскрыт, внутрь в гель шприцом добавлен дистиллят и поставлено на специально сконструированное для него зарядное устройство. В результате - ток заряда через аккумулятор 17 мА, хотя у меня стоит источник тока 500 мА. За 6 часов аккумулятор поднял напряжение с 6.13 до 8.3 вольт. Исходя из этого позвольте считать этот аккум мертвый и не подлежащий использованию в проверке РЗУ в связи с отсутствием чистоты эксперимента.
Дополнение. Сейчас замкнул аккумулятор накоротко на ночь. Завтра буду пытаться восстановить его обратной переплюсовкой зарядки, то есть делать из "минуса" "плюс" и наоборот.
Но! Этой же схемой я попытался зарядить конденсатор 4 мкФх600 В. Конденсатор зарядился до напряжения 298 Вольт, после чего довольно ощутимо шваркнул меня по пальцам. Надо быть осторожным. Значит, схема рабочая.
Что будет сделано в ближайшее время.
Во-первых. С сайта http://www.radiant4you.net/ мне отправлено на исследование радиантное зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов. Разработчик этого девайса, пан Алексей aka Alexkor любезно предоставил одно из таких девайсов на бесплатный тест, плюс поделится схемотехникой этого устройства. Все результаты тестов и экспериментов будут мной выложены здесь.
Во-вторых. Я собираюсь повторить уже рабочую схему такого устройства:
http://i.piccy.info/i9/eb6c66a5168d346668917ab1c00e89c0/1389953540/21292/423520/skhema.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-17-10-12/i9-5763337/708x405-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-17-10-12/i9-5763337/708x405-r)
Результаты экспериментов также будут выложены здесь.
Уважаемые друзья! К Вам будет большая, я бы даже сказал, громадная просьба, даже две.
Первое. Убедительно прошу все комментарии по типу "зачем это все, зарядное стоит копейки, новый аккумулятор стоит копейки" держать при себе. Я трачу свое время и свои деньги на эксперименты, результаты будут мной выложены здесь. Если Вы неспособны сделать что-то такое рабочее, хотя бы цените чужой труд. Спасибо за понимание!
Второе. На сегодняшний день для начала экспериментов я нуждаюсь в материале. Мне нужны:
а) автомобильный аккумулятор, желательно не убитый в хлам, но неспособный нести свои прямые обязанности на авто, с напряжением НЕ НИЖЕ 10.8 вольт (т.к. пересылка такого веса отнимет много денег, желательно в районе Днепропетровска), готов купить за символические 30-40 грн как на металл.
б) УПСовый аккумулятор 12В 4, 7 или 12, тоже можно подубитый.
в) несколько штук, а может и больше, никель-металлгидридных аккумуляторов 1.2 В различных емкостей, которые либо держат мало заряд, либо вообще не держат.
Может у кого-то завалялось это все, и ему оно не нужно - большая просьба предоставить мне для экспериментов. Доставка Новой Почтой за мой счет. В случае, если в процессе экспериментов что-то из этого всего удастся восстановить - обязуюсь вернуть, в противном случае выкину. То есть я прошу БЕЗВОЗМЕЗДНО пожертвовать мне аккумы, которые не нужны или сдохли, но которые жалко выкинуть.
Вот как-то пока так. Продолжение следует.
Може я чего то не понял
но не на одной схеме я не видел цепей разряда аккумулятора.
эти схемы обычные обратноходовые преобразователи, или как сейчас модно говорить Степ-Ап
зарядка аккумулятора высоковольтными импульсами имеет определенную эффективность, сам делал подобную зарядку, только без обратноходов, 220 напрямую.
Оживил подобной зарядкой один маленький акум
Ваня, не путайте мысли. Мы говорим о РАДИАНТНОМ ЗАРЯДНОМ УСТРОЙСТВЕ :) Именно так его называет его РАЗРАБОТЧИК. Не надо называть вещи своими именами, называйте их так, как больше льстит разработчику ;-)
Приехал аккумулятор, любезно предоставленный на разтерзание уважаемым VDM, за что собственно ему от меня респектище, уважуха и плюс в репу. На выходных буду заниматься им.
Забрал сегодя на почте 12-вольтовый УПСовый аккумулятор, любезно предоставленный камрадом wolffik. Теперь для полноценных экспериментов у меня есть:
- 1.2В аккум Саньйо,
- 3.7В аккум 18650 Ульрафаер
- 12В гелевый от УПС
- 12В автомобильный.
В связи с неблагоприятными погодными условиями и невозможностью добраться на дачу, основной полигон для опытов, последние будут возобновлены как только, так сразу. Еще раз выношу благодарность пожервовавшим мне материалу на растерзание.
Следите за рекламой :)
Зря потраченые деньги.
Мы пробовали подобную штуку применять.
Только она вешается (клеится) прямо на аккумулятор и подсоединяется к клемам.
Дохлый аккумулятор удалось воскресить и он даже зиму пережил, но весной все одно пластины высыпались
Но, мне очень интересна ваша работа
В смысле? Такое радиантное зарядное, или другой какой девайс?
Igor_Slavuta
01.02.2014, 19:23
Следите за рекламой :)
Рекламная пауза...
http://www.youtube.com/watch?v=Rgp6gcSaF2Y
В субботу в 18.30 поставил на зарядку РЗУ автомобильный аккумулятор 55 или 60 Ач, любезно предоставленный таврокамрадом VDM.
При этом напряжение на аккумуляторе 10.49В. Простоял он на зарядке до 10 утра понедельника, с трехчасовым перерывом в воскресенье (уезжал по делам, побоялся оставить включенным). Итого - двое суток. Только что отключил аккум от зарядного, напряжение при отключении 14.38В. Ради интереса подключил к автомобилю, аккуму хватило на один раз крутануть стартер.
Задал вопрос разработчику - сколько нужно заряжать аккумулятор? Получил ответ:
Обычно необходимо 5-10 циклов заряд/разряд. Один сеанс 10-20 часов.
После этого теоретически аккумулятор будет полностью восстановлен. Но для этого нужно для начала сделать что-то типа нагрузочной вилки (http://sdelai-sam.pp.ua/?p=10610) и проводить испытания по следующей схеме:
1. Заряд в течении 20 часов.
2. Разряд нагрузочной вилкой до напряжения 11.8В. Исходя из тока нагрузки и времени рассчет емкости аккумулятора.
3. Снова заряд 20 часов
4. И снова разряд с рассчетом емкости.
И так 5-10 циклов заряда-разряда с использованием РЗУ. Если после 10 циклов емкость аккумулятора вконце будет больше, чем после первого цикла, пусть даже и не номинальная, можно считать, что аккумулятор поднять удалось.
Из наблюдений. Ток потребления РЗУ - 350мА, ток заряда аккумулятора - 130 мА. Опять же, все это замерено обычным китайским тестером на режиме постоянного тока, ХЗ как он там меряет и усредняет, так как у нас высоковольтные импульсы (при подключении РЗУ к конденсатору 4х600 и последующем закорачивании последнего проскакивает неслабая такая искра), то верить показаниям не стоит.
Еще одно. После почти двух суток работы РЗУ холодное. Напомню, при попытке зарядить гелевый аккум 12В 7А (правда, я его сначала разрядил в ноль, а потом заряжал обратной полярностью, так что можно считать опыт нечистым) и АА аккумулятора РЗУ довольно неплохо грелось.
Вот как-то так. Следующий эксперимент по циклическому заряду-разряду намечен на выходные.
Ваня, не путайте мысли. Мы говорим о РАДИАНТНОМ ЗАРЯДНОМ УСТРОЙСТВЕ :) Именно так его называет его РАЗРАБОТЧИК. Не надо называть вещи своими именами, называйте их так, как больше льстит разработчику ;-)
Приехал аккумулятор, любезно предоставленный на разтерзание уважаемым VDM, за что собственно ему от меня респектище, уважуха и плюс в репу. На выходных буду заниматься им.
очень мне все это напоминает
http://энергия-воды.рф/foto/alternativ.jpg
очень мне все это напоминает
Специально для читателей журнала "Крестьянка", привыкших читать с конца номера, где кроссворд и анехтоды, привожу выдержку из первой страницы журнала:
Первое. Убедительно прошу все комментарии по типу "зачем это все, зарядное стоит копейки, новый аккумулятор стоит копейки" держать при себе. Я трачу свое время и свои деньги на эксперименты, результаты будут мной выложены здесь. Если Вы неспособны сделать что-то такое рабочее, хотя бы цените чужой труд. Спасибо за понимание!
Подчеркнул наиболее важные ключевые моменты.
Вчера приехали 4 Ni-MH от многоуважаемого Greep.
там две пары АА GP, одной то ли 9 лет, то ли 10, но чувствуют себя лучше чем те которым 2-3 года
Для начала подключил их к La-Crosse и сделал полный разряд-заряд. Вот что удалось впихнуть в них на сегодняшний момент:
http://i.piccy.info/i9/7497d28eec088be250f222a57f12f8b7/1391679477/45911/423520/IMG_0101_500.jpg (http://piccy.info/view3/5875995/8a4deea948886e87822b5d9c6c10dd1d/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-06-09-37/i9-5875995/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-06-09-37/i9-5875995/354x472-r)
По-порядку, №1 - влезло 1380 мА, №2 - 1189 мА, №3 - 2040 мА и №4 - 1896 мА.
С точки зрения зарядного, не все еще потеряно - два последених аккумулятора, на которые Женя жаловался. вполне еще послужат.
Сейчас поставил на режим - "Рефреш" - цикл полных разрядов и зарядов, пока аккумы не перестанут набирать емкость. Посмотрим, что получится.
Вывод - штатные дешевые зарядные гробят аккумуляторы пачками. Из-за невозможности разрядить аккумулятор перед очередной зарядкой последние постоянно и понемногу накапливают "память" и их емкость падает.
металгидрид не "накапливает" память. этому были подвержены только первые никелькадмиевые. Гробят аккумы сами юзеры, которые (к примеру) аккумулятор на 1000мач заряжают током 100мА 14 или, что еще хуже, 16!!!! часов. А надо примерно(умное зарядное подскажет, или экспериментально самим узнать) около 11, и по мере старения аккумов время уменьшать. Есть сейчас очень интересные аккумы никельцинковые, они отлично будут работать в двухбатареечных приложениях, для большего числа(4,5В, 6В) надо извращаться, иначе быстро выйдут со строя.
Сейчас поставил на режим - "Рефреш" - цикл полных разрядов и зарядов, пока аккумы не перестанут набирать емкость. Посмотрим, что получится. Да, возможно(но не обязательно) аккумы после пару разрядов таки условно наберут емкость(зависит от того еще, насколько правильно выбраны критерии окончания заряда и разряда самим зарядным), но полежат они недельку и опят вернутся к своим прежним параметрам, или еще хуже. Аккум он любит когда им пользуются. Мои последние Варта 2100 рэдиТуЮз отсилы 30 раз цикл прошли и увеличили внутренее сопротивдение до невозможности работать в фотике через неделю после заряда, но! 5 лет им. А емкость с 2150 изначальных упала до 1900 з эти 5 лет.
Что ж вы все такие вумные, а до конца не читаете:
NiMH аккумуляторы практически избавлены от «эффекта памяти». Это означает, что заряжать не полностью разряженный аккумулятор можно, если он не хранился больше нескольких дней в таком состоянии. Если же аккумулятор был частично разряжен, а затем не использовался в течение длительного времени (более 30 дней), то перед зарядом его необходимо разрядить.
Выдержка с форума iXBT.com:
Не дезинформируйте народ, для Ni-MH аккумуляторов это практически не актуально.
Актуально и проявляется в том, что при использовании комплекта, те аккумуляторы, которые не разрядились до номинала - в следующем цикле дохнут первыми, замечено. Если же после разрядки комплекта доразряжать каждый аккумулятор дополнительно - служат они долго и надежно.
У меня 2 комплекта 4х2000 мА\ч "Наша сила" и 4х2500 "UFO", использую во вспышке около 2 лет средне-интенсивно, явного снижения емкости пока еще не наблюдаю. Год еще прослужат точно. При этом доразряжаю достаточно примитивно и жестоко: фонариком, часто пропускаю нужный момент угасания лампочки. Заряжаю "нашим" зарядником, дающим 150 мА без автоотключения, 20 и 25 часов соотв., иногда +1-2 часа. После такой зарядки даже через 2-3 недели работают как свежие.
Кто из Вас постоянно разряжает аккумы хотя бы двух с половиной вольтовой лампочкой от фонарика перед тем, как засунуть в зарядное? Вот так вот каждый раз по чуть-чуть, и эффект памяти там будь здоров.
Я сейчас полностью перешел на Powerex, аналог Sanyo Eneloop. Старые Мицубиши и Саньйо использую в неответственных вещах - газовая колонка, пульты к телевизору etc.
Кто из Вас постоянно разряжает аккумы хотя бы двух с половиной вольтовой лампочкой от фонарика перед тем, как засунуть в зарядное? Вот так вот каждый раз по чуть-чуть, и эффект памяти там будь здоров. Всегда свои упомянутые всуе аккумы разряжал в фотике до "вставьте второй комплект аккумов"
Поверьте, у металгидрида памяти нет. Зубы на этом съел.
два последених аккумулятора, на которые Женя жаловался. вполне еще послужат. А ведь правда, он не уточнил на что именно жалуется, на емкость или на внутренее сопротивление ;-)
Главные правила выбора аккумов - брать с низким саморазрядом, брать бренды, так как хзнейм может(но не обязательно) быть плохим. И самое главное правило - брать свежие, а не которые на витрине год лежали а до витрины ехали еще год. Не все производители указывают год производства, но! если производитель в прошлом месяце анонсировал выпуск нового типа аккумов и вы его увидели в магазине, то это значит, что ему не больше 1 месяца, а не два года.
Женя, уточни на что жалуешься ;-)
Поверьте, у металлгибрида эффект памяти есть, пусть и небольшой. Как в прошлом ведущий инженер-электроник КБ "Южное" заявляю. Он как суслик - его не видно... Почитайте устройство тех же Энелупов и сравните.
Эффект памяти должен самоустранятся после нескольких полных циклов. На кадмие это воочию наблюдал, да, он существует, на металгидриде пытался заметить - хрен. Даже если он есть и настолько мал, что я его не смог заметить - значит им можно пренебречь. Это как влияние на расход тавра установки больших зеркал вместо маленьких. Посему я утвыерждаю, что его (эф. памяти) нет на практике, но не знаю, есть ли он в пределах 1-3%(а надо ли)?
Женя, уточни на что жалуешься ;-)
Поверьте, у металлгибрида эффект памяти есть, пусть и небольшой. Как в прошлом ведущий инженер-электроник КБ "Южное" заявляю. Он как суслик - его не видно... Почитайте устройство тех же Энелупов и сравните.
Короче какая оказия, жалуюсь на них не я, а два фотика, очень быстро просють "заменить батарэйку" т.к. разряжены....
Было бы у тавровода, говорящего НЕТ ЭФФЕКТА хоть десяток ш/вертов в цехе, у которых сроки службы АКБ НЕ отличались существенно у тех, кто заряд делал после полной посадки в ноль, и у тех, кто этого не делал, то мысли были бы иначе. К тому же, странная картина- весь мир уже убедился в наличии этого явления вроде, остались единицы, не верящие? Ну и ладно, ап чем и зачем спорить?
Гриип, с фотиками аналогично. Ищу поставщика НИКЕЛЬ-ЦИНКОВЫХ. Вроде есть один, после 10-го буду заказывать. Приятель уже года три пользуется и в радиве, и в фото, отличный результат.
Гриип, с фотиками аналогично. Ищу поставщика НИКЕЛЬ-ЦИНКОВЫХ. Вроде есть один, после 10-го буду заказывать. Приятель уже года три пользуется и в радиве, и в фото, отличный результат.
Дай знать
Короче какая оказия, жалуюсь на них не я, а два фотика, очень быстро просють "заменить батарэйку" т.к. разряжены.... 99 процентов жалуются по причине возросшего внутреннего сопротивления. Не могут они давать большой ток для фотега. Мои имели емкость 1900 с 2100 паспортных, а ток не давали....В итоге просадка напряжения и фотик просит другие батарейки.
Кук, в шуруповерте если и никель, то Никель-кадмий, но не металгидрид.
На ибее купил совсем недавно(в этом году ) никель - цинк - бомба. но пробовать надо осторожно, не каждый фотик выдержит 3,6-3,7вольт, Интернет говорит бывают нюансы, так как в фотиках повышающие преобразователи напряжения с выходным 3,3.
Соврал, не на ибеях это было. http://www.aliexpress.com/snapshot/311375141.html При токе 1А отдают 1350мач, что соответствует минимальному значению с даташита на аналогичные аккумы.
99 процентов жалуются по причине возросшего внутреннего сопротивления. Не могут они давать большой ток для фотега. Мои имели емкость 1900 с 2100 паспортных, а ток не давали....В итоге просадка напряжения и фотик просит другие батарейки.
Именно так умирает большинство NiMH аккумуляторов, при этом в емкости они теряют незначительно.
Кук, в шуруповерте если и никель, то Никель-кадмий, но не металгидрид.
Металгидриди в шуруповертах ну очень большая редкость.
На ибее купил совсем недавно(в этом году ) никель - цинк - бомба. но пробовать надо осторожно, не каждый фотик выдержит 3,6-3,7вольт
Есть еще LSD аккумы, отличаются низким саморазрядом.
За что люблю братьев-хохлов, так это за упрямство! Никель-кадмий еще упрямее, чем вы, если речь о "эффекте памяти", к тому же, все приличные производители ушли от кадмия опасного- больные они, шо делать? Перешли на металл-гидрид- менее опасный. При этом эффект памяти стал слабее, но и ресурс оказался там же- в задней части тела. Не поленитесь, почитайте нечто приличнее вики, там писано и про ресурс, и про память и остальное.
А что касаемо БОМБЫ- никель-цинковых, то фотику как-то и почему-то пофик элементы АА , не аккумуляторы!!!, в которых те же 1,55...1,65 вольта, даже есть крутые и специальные для фотоаппаратов. И не подозревают они о беде... Пичалька...
Металл-гидрид для ш/верта- редкость? Показать ЗУ именно для таких аккумуляторов- что никель-кадмий, что никель-металлгидрид?
Эффект памяти должен самоустранятся после нескольких полных циклов
Блин, от упрямый. То есть мы не отрицаем эффект памяти, который "должен самоустраняться"?
Ну а я что писал? Что если разрядить аккум хорошенько, например, лампочкой накаливания от фонаря, то тогда он набирает больше. Вряд ли емкость заявленная сама собой устранилась. На лицо эффект памяти, не? А то, что они после этого еще долго служат - объясните мне, как после такой процедуры само собой уменьшилось внутреннее сопротивление - я в химии источников питания не очень.
И опять же мой вопрос без ответа - кто-то перед зарядкой ДОРАЗРЯЖАЕТ полностью??
Да, забыл!!! Купите нормальное ЗУ , типа ЭНЕРГИЯ, в нем есть и режим заряда, и режим разряда с последующим зарядом, если нужен такой. И не майтесь. И весь эффект памяти упрется в одно- не забыть вставить и воткнуть...
И опять же мой вопрос без ответа - кто-то перед зарядкой ДОРАЗРЯЖАЕТ полностью??
Я пробовал, фонариком с лампой (не с/диоды), включал - оставлял - вспоминал через неделю :)
Не, ну так глубоко наверное не нужно ;-)
Не, ну так глубоко наверное не нужно ;-)
Сам не хотел....
То есть мы не отрицаем эффект памяти, который "должен самоустраняться"?Ну йомае! это для никель кадмия писал. Вот есть у меня аккум, было когда то 2100, стало 1500 к примеру, я ему пару КТЦ и на выходе те же 1500 ----- значит нет памяти, а просто потеря емкости. Идем дальше. Берем кадмиевый, проделываем то же самое и вуаля! - прирост емкости. Терь ясно какие опыты проводил и почему теперь вот так вот рассказываю? Все было с пальчиковыми аккумами.
Кук, не видел ни одного шуруповерта на никельметалгидриде, ни одного!!!
Вряд ли емкость заявленная сама собой устранилась. На лицо эффект памяти, не? А то, что они после этого еще долго служат - объясните мне, как после такой процедуры само собой уменьшилось внутреннее сопротивление - я в химии источников питания не очень.
И опять же мой вопрос без ответа - кто-то перед зарядкой ДОРАЗРЯЖАЕТ полностью?? Приехали....5!!!! ПЯТЬ лет аккумам, что тсранного что с таким сроком у них осталось 1900 из ранее 2100, если вы о моих аккумах? И еще раз уточню, ВСЕГДА их разряжал до конца в фотике, и только потом в зарядку. От времени стареют аккумы не только емкостью, но и внутренним сопротивленим, что и случилось. LSD не гарантирует неувеличения внутреннего сопротивления аккумов со временем, мои 2100 последние которые юзал именно такие и были, назывались рэди ту юз, это у варты так lsd звучит.
Кук, снова вам замечание, у вас нет никельцинка, а у меня есть, и в начале разряда они легко даю приличный ток при 1.8 вольт, а заряжаются почти до ЭДС в 1.9 Вольт.
soladko как вы определяете, что вместо 2100 осталось 1900 а не 1898 или к примеру 1903??
Кук, не видел ни одного шуруповерта на никельметалгидриде, ни одного!!!
А нефиг покупать дешевые китайские шуруповерты. (http://starmall.ua/products/descriptions/akkumuljatornaja_batareja_dewalt_de9501/)
разряжаю стабильным током(есть блок питания самодельным с такой функцией) и сижу рядом с вольтметром и часами.
такая точность, как вы тут указали вообще ни к чему, если говорить о памяти. У кадмия эеффект памяти устраняется после пары КТЦ, и эта память лично мною у кадвия наблюдалась на уровне 50 процентов!!!! сам тогда офигел.
Металл-гидрид для ш/верта- редкость? Показать ЗУ именно для таких аккумуляторов- что никель-кадмий, что никель-металлгидрид?
Лучше покажите NiMH аккумулятор для шуруповерта.
soladko как вы определяете, что вместо 2100 осталось 1900 а не 1898 или к примеру 1903??
Есть зарядные устройства, которые умеют это делать.
Лучше покажите NiMH аккумулятор для шуруповерта.
Есть зарядные устройства, которые умеют это делать.
Запросто, только за ваши бабульки! И лень и жаль ломать неразборную еще рабочую конструкцию.
Есть зарядные устройства, которые умеют это делать. но у меня их нет.
Кук, там всего 4 болтика, на батарее, а когда вскроете отсек с удивлением увидите надпись ni-cd на каждой банке нанесенной добрым китайским звирятком
Вы расскажите мне про Париж...
1- БОЛТИКИ применяют не в блоках АКБ! Пора уметь разделять крепеж по типам, ну да ладно. Винты-шурупы, это от силы. А нормальные фирмы давно делают все на клею.
2- я достану из старого, разборного блока от ш/верта ХИТАЧИ, лет 15 от роду, если там не обнаружится "маде ин чайна" и т.п, что бум делать?
я достану из старого, разборного блока от ш/верта ХИТАЧИ, лет 15 от роду, если там не обнаружится "маде ин чайна" и т.п, что бум делать?
NiMH там вы точно не обнаружите.
не обнаружится "маде ин чайна" и т.п, что бум делать? были б в Киеве - угостил бы пивом. Убил бы того, кто придумал на клею все делать, как его потом ремонтировать. Зато им дешевле, б***ть....
У хитачи и литий может быть.
Знаете, как большинство зарядок кадмий заряжает? я о шуруповертных. Тупо валит в батарею ток порядка 1-2 Ампера, меряется температура батареи(может быть терморезистор, а может быть банальная биметаллическая пластина), как только она достигнет порядка 40-50 градусов - отключается. Или, бюджетный вариант - тупо валит ток 1-2 Ампера, зарядка ждет юзера, пока он выключит. все.
Встречный вопрос, если там будет никелькадмий, вы хоть признаетесь в этом? Фото не прошу.
Ну и ладно. Спорьте дальше. Околонаучный конвульсиум интересен всем.
ПыСы- а как вы беретесь классифицировать сей источник, если нет на нем ничего? Повторю- от ХИТАЧИ, 15 лет от роду? Тогда Китай только тапочки делал.
были б в Киеве - угостил бы пивом. Убил бы того, кто придумал на клею все делать, как его потом ремонтировать. Зато им дешевле, б***ть....
У хитачи и литий может быть.
Знаете, как большинство зарядок кадмий заряжает? я о шуруповертных. Тупо валит в батарею ток порядка 1-2 Ампера, меряется температура батареи(может быть терморезистор, а может быть банальная биметаллическая пластина), как только она достигнет порядка 40-50 градусов - отключается. Или, бюджетный вариант - тупо валит ток 1-2 Ампера, зарядка ждет юзера, пока он выключит. все.
Встречный вопрос, если там будет никелькадмий, вы хоть признаетесь в этом? Фото не прошу.
Ага, тупо, тупо, только зачем же в тупом ЗУ с биметалом, даже от Блу Крафт, применяется CD4060 + пара транзисторов, температуру измерять? Или за биметаллом следить? Не сильно сложно?
Я вам о бюджетных ходовых зарядках говорил. Если 15 лет однозначно никелькадмий. CD4060 это всего лишь таймер. ДУмаю даже если там эта микруха есть - за температурой за температурой зарядка все равно следит. Три контакта наверное у батареи, да....
Еще офтоп....а шо вот эт за характеристика моего профиля, где длина 100мкм а диаметр 0. Что есть плохо, а что хорошо. Понимаю, что намек на детородный орган, но где-то ведь и информация заложена о репутации, которая плохой может быть.
У меня шуруповерт Днепр ДА-18-2. Зарядное импульсное, весом в пол-кило. Аккумулятор 18В 1.2А*Ч заряжает в среднем за час, плюс-минус, когда аккумулятор заряжен - отключается само. Биметаллической пластинки не обнаружено. Следить за окончанием заряда по -dV проще, чем городить биметаллическую пластину.
ЗЫ CD4060 это не таймер, а счетчик (12-Stage Ripple Carry Binary Counters) со встроенным генератором. Ну а из него уже можно лепить что угодно, вплоть до таймеров. Внимательней нужно читать даташит.
ЗЫЫ пока репутации ноль целых ноль десятых.
vovan1710
06.02.2014, 22:15
ребята хватит баловаться купите аймакс ;-)
Аймакс отстой, радиантное зарядное наше все.
лепить что угодно, вплоть до таймеров именно это и имел ввиду, что св4060 в таком зарядном это просто таймер. 1200мач типичная емкость никелькадмиевой банки для батареи шурика.
У меня лично самодельная литиевая(обычный литий-ион), 6600мач(уже меньше, само собой). Банки от новой, но бракованной батареи от ноута. Самодельная - потому что контроллер заряда и разряда делал сам с контролем каждой банки(точнее секции, у меня три по три, итого типа почти 12вольт). дает до 25 Ампер, если надо. Минус - вес, но мне пофиг на это. никакого саморазряда присущего кадмию. Доволен шо слон уже который год. Сейчас шурик покупать на кадмие это себя не любить, только литийфосфат или как там те высокоточные(ток) аккумы называются..
Есть такая книга Batteries in Portable World by Isidor Buchmann, с нашим правильным названием "Руководство по аккумуляторам для неинженеров", там много всего интересного, в т.и про эфф. памяти, и про асимметричный заряд. И есть там такое:...для NiCd аккумулятора важен периодический полный разряд, и если он не производится,аккумуляторы постепенно теряют эффективность из-за формирования больших кристаллов на пластинах элемента, явления, называемого эффектом памяти....(с)
Далее- ...некоторые отличительные преимущества сегодняшних NіМН аккумуляторов:
на 30...50% большая емкость,
- меньшая склонность к эффекту памяти. Периодические циклы восстановления должны выполняться реже
- меньше токсичность.
К сожалению, аккумуляторы имеют недостатки и проигрывают NiCd, например- меньшее количество циклов примерно равно 500...(с)
Мало ли что в книгах пишут. Я на практике пытался это обнаружить - хрен. Большие кристалы, да, память, но после пары полных циклов если у аккума ЕСТЬ память эти кристаллы рассосутся. Но у никелькадмия есть такое(проверил), а у металгидрида неД! Видимого эффекта неД!
По поводу биметалической плстинки, она же самовосстанавливающийся термопредохаринитель http://www.kondratev-v.ru/wp-content/uploads/2013/04/akkumulytor-foto4.jpg вот ее хорошо видно.
Мало ли что практики эти наизмеряют! Вам не кажется, что аргумент у вас слабый? Или вы считаете, что все пишут интереса для, просто так, обывателя пугать?
Есть такое радио PL-600. всеволновое и достаточно приличное, стоят там родные металл-гидридные 4 шт, емкость 1000мА*ч. Если радиву долго питать от сети через адаптер, с включенными в буфер аккумуляторами, со временем столбик степени заряженности становится ниже процентов на 20...25. Если аккумуляторы вынуть, дать через ЗУ цикл разряд-заряд пару раз, все становится на свои места- заряд 100%. С чего бы это?
Вам не кажется, что аргумент у вас слабый? Аргумент? Где вы видели аргумент? Я делюсь опытом.
Столбик заряжености? Для метал гидрида? По какому принципу формируетс\ этот столбик заряженности? Мне неизвестны методы определения остаточной емкости(никому не известны) никель кадмия или гидрида. Даже микропроцессорные системы КОСВЕННО это измеряют, но это в очень дорогих девайсах, например в гибридных авто. Не будут такое в приемник ставить, не будут. Там наверняка стоит нечто некорректно работающей по хз какому принципу. И что значит в буфер? Все время заряжаются? Каким током? Апряжение ограничивается, или тупо стабильным током? А может в буфере напряжение низкое и приемник подсаживает аккумы? Сомневаюсь, что вы это проверяли, вы просто пользовались приемником, и это правильно.
некорректно работающей по хз какому принципу ничего другого кроме как индикация по напряжению там быть не может, а это НЕ метод. И говорит о том, что хоть они и в буфере, но не заряжаются, а так....держаться на некотором уровне
Или вы считаете, что все пишут интереса для, просто так, обывателя пугать? именно! много книг написано именно с этой целью. Возьмите любой никелевый аккум, кадмий лии гидрид. Взяли? Читайте как их заряжать, видите, 14-16 часов током 0,1 от емкости? Эта рекомендация просто кипятит аккум чуть меньше, чем треть времени заряда. Для чего производитель пишет это, заботится о юзерах? НИ ОДНА умная зарядка не будет сообщать 1,5(рекомендация производителя) от номинальной емкости при заряде, она отключит заряд при примерно 1,05---1,1 от номинальной емкости. А вот это уже был аргумент с моей стороны :-)
Правильно, потому, что 99% ЗУ пользуются обыватели, им эти все режимы пофик. А продвинутые могут и навороченное найти/слепить, а там- хоть 146% можно зхадать. Про ресукрс, правда, промолчим.
В приемнике стоит контроллер, определяющий и тип элемента- обычный сухой или аккумулятор, напряжение и разряда(потому и нет полноценного и рекомендованного разряда) и заряда, и косвенно- естественно- степень. И именно этот столбик, пусть и условный, но однако же кричит, что АКБ надо привести в чувство. И это- тоже практика, моя личная, и она мне твердит другое, чем вам ваша- разряд, заряд и АКБ заметно дольше тащит в автономе. Посему- остаемся каждый при своих мнениях.
В приемнике стоит контроллер ага, микросхема, которая имеет 4 порога для столбика по напряжению тоже называется контроллером. Какой контроллер, маркировка? Посмотрим тогда, что она может делать. Если только умеет контролировать напряжение - то это НЕ метод, это условность....это как цвет масла на щупе для определения зазора в компрессионных кольцах.
Про ресукрс, правда, промолчим. так об этом же и толкую, что производитель уже на этикетке нас обманывает, жестко обманывает. Единственный признанный метод индикации окончания заряда никелевого аккума(кадмий, гидрид, но не цинк) это обнаружение снижения напряжения в конце заряда(так работают все умные зарядки). Есть еще метод - нчалало нагрева аккумов в конце заряда(легко реализовать самому без умения программировать контроллеры), но это уже легкая степень перезаряда будет, говорят.
В шуруповертах используется никель-кадмий по одной простой причине никель-метал гидрит быстро дохнет от больших разрядных токов.
Мало ли что в книгах пишут.
Блиииин, этот малый меня добивает ;-) Уважаемый, можно узнать скоко вам от роду вашего, и какое имеете образование? С такими заявлениями нужно сразу в премьеры идти, там людии грамотные нужны. К примеру, последний наш премьер был ни много ни мало - м-а-р-к-ш-е-й-д-е-р ;-);-)
ага, микросхема, которая имеет 4 порога для столбика по напряжению тоже называется контроллером.
Контроллер, батенька, это контроллер. В нем кстати АЦП стоит 14-разрядное. И если для вас слово "контроллер" это нечно ужасно дорогое и пугающее, то я самый дешевый контроллер, с АЦП, ШИМ, SPI, I2C, USART и прочей нечистью, ПОДХОДЯЩИЙ ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ, могу купить за 2 бакса.
Мне неизвестны методы определения остаточной емкости(никому не известны) никель кадмия или гидрида
А вот это уже реально бесит. Родной, завязывай флудить, это тема об исследовании радиантного зарядного, иначе я полезу в гугл, надергаю тебе методик измерения (http://cyberleninka.ru/article/n/analiz-metodov-opredeleniya-emkosti-akkumulyatornyh-batarey-gibridnyh-avtomobiley), с формулами (http://www.findpatent.ru/patent/217/2172044.html),
Согласно изобретению способ измерения электрической емкости химических источников тока (ХИТ) заключается в процессе разряда испытуемого источника на конденсаторную нагрузку, измерении времени заряда конденсатора и расчете электрической емкости измеряемого химического источника тока по формуле Qэл = CU/(2tзapk), где Qэл - электрическая емкость измеряемого источника тока, Ач; С - емкость заряжаемого конденсатора, Ф; U - напряжение на измеряемом источнике тока. В; tзар - время заряда конденсатора от измеряемого источника тока, С; k - коэффициент, учитывающий конструктивные и технологические особенности измеряемого ХИТ
а потом лютобешено заминусую.
да ладно, пусть будет.
Примусс, там кстати написано про "прОцент" в асимметрии разряд-заряд. Книга эта есть в Флибусте.
кук, спс, скачаю почитаю :)
Итак, продолжаем. Надеюсь, больше никто от темы отходить не будет.
Предыдущее измерение:
По-порядку, №1 - влезло 1380 мА, №2 - 1189 мА, №3 - 2040 мА и №4 - 1896 мА.
Только что окончились циклы заряда-разряда, сколько их было, я не знаю - зарядка не пишет. Результаты:
№1 - 1379, №2 - 1097, №3 - 2010, №4 - 1602.
Сегодня полностью разряжаю аккумуляторы и ставлю на заряд РЗУ.
Тут нам молодой человек рассказывал, мол, его аккумуляторы емкостью 2100 мАч за пять лет стали 1900 мАч - это все фигня. Мои аккумуляторы выпуска 04 года за 10 лет стали из 1700 мАч 1905 мАч и 2170 мАч:
http://i.piccy.info/i9/07e3d22c6b79763284dbf405eff8e618/1391766098/43783/423520/IMG_0113_500.jpg (http://piccy.info/view3/5881815/5c6e27fe5039d42ba7afe7cc811dc2de/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-07-09-41/i9-5881815/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-07-09-41/i9-5881815/354x472-r)
Вот это круто ;-)
А почему вы считаете что "влезло" это емкость аккумулятора? Впихнуть можно сколько угодно, а емкость, это то что аккумулятор может отдать.
Блиииин, этот малый меня добивает ;-) Уважаемый, можно узнать скоко вам от роду вашего, и какое имеете образование? С такими заявлениями нужно сразу в премьеры идти, там людии грамотные нужны. К примеру, последний наш премьер был ни много ни мало - м-а-р-к-ш-е-й-д-е-р ;-);-) Я много чего сказал на что вы могли бы возразить "по существу", где возражения? 30 мне будет, 14 февраля. Я знаю что такое контроллер, UC3842 тоже контроллер, и tl494 тоже контроллером называют, но чето язык не поворачивается сравнить его с даже TINY2313. В каждой батарее литиевой в мобильнике тоже есть встроенный контроллер заряда разряда, для защиты, но чето там нет АЦП, понлсотью аналогивая фича. Вот потому и задан был вопрос, что за такой хитрый контроллер в приемнике, неужто с енергонезависимой памятью, меряет ток заряда разряда, считает саморазряд аккума по заданным кривым для конкретного типа аккума и прочие-прочие фичи....а хрен, не поставят такое в приемник, поэтому то что там стоит не имеет никакого АЦП(и все что с МП-системами связано) и посему что оно там показыает одному китайцу и известно.(простейший индикатор напряжения с задаными порогами, это все, что там может быть). Но о степени заряда никеля по напряжению судить невозможно, только догадываться, +-50 процентов. Вот вы смешной, вы никогда не читали в книгах откровенный бред возле довольно грамотный выкладок другого материала? Никогда не замечали ошибок даже в советских справочниках по электронике, где корректоры работали не в пример современным? Ну и легкий офтоп ---вы при покупке литиевой батареи не слышите от каждого продавца "три раза зарядите разрядите батарею шоб вона йомкость набрала" - что для лития откровенный бред? А я до сих пор слышу это, часто. каждый второй продавец гонит такую речь на радиорынке, когда продает батарею кому-то к мобильнику
В нем кстати АЦП стоит 14-разрядное в каком именно, даташит и фото, что именно это стоит в приемнике, или схему приемника с инета, где видно что именно это(с 14 разрядным АЦП) стоит в том приемнике? Фото батареи с гидридом для шурика наверное так и не увижу.
могу купить за 2 бакса. и я могу купить, но мы же о приемнике, в котором это как-бы стоит и все контролирует? да? или я вас не так понял?
А вот это уже реально бесит. Родной, завязывай флудить, это тема об исследовании радиантного зарядного, иначе я полезу в гугл, надергаю тебе А вы родной, читайте внимательнее что именно я пишу. То, что вы в ссылках привели создано для конкретного типа батарей, это целый микропроцессорный комплекс(о котором, кстати, я говорил до того, как вы привели эти ссылки, между прочим, но вы сделали вид, что своим сообщением открываете мне глаза на нечто доселе невиданное), который за короткое(но не мгновенное время) может оценить!!! емкость батареи, если все характеристики этой батареи вшиты в эту самую МП систему. А я говорил, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ метода измерения емкости ЛЮБОГО никелькадмиевого или гидридного аккума, кроме как разрядить его и померять эту саму емкость. Разницу улавливаете? Нет такого девайса, в который я мог бы всунуть свой пальчиковый аккум и тот показал бы емкость, даже в процентах от номинальной(сразу, а не разряжать и мерить). А вот для литиевой батареи с довольно большой точностью это можно сделать измеряя только ЭДС. Точность еще станет больше после всего-лишь одного цикла заряда разряда с записью характеристик, для никеля надо оооочень долго гонять батарею на разных режимах, при разных температурах, разных токах, и только тогда можно будет на основании множества кривых определать остаточную емкостью только этого аккума и только этой МП-системой.
Цитата:
Тут нам молодой человек рассказывал, мол, его аккумуляторы емкостью 2100 мАч за пять лет стали 1900 мАч - это все фигня. Мои аккумуляторы выпуска 04 года за 10 лет стали из 1700 мАч 1905 мАч и 2170 мАч:
это емкость, которую зарядное впихнуло в аккум, или получило при разряде? если получило при разряде - пора задуматься, правильно ли оно показывает. Надеюсь, вы понимаете, что имея надпись на этикетке 1700 черех N-лет там больше чем 1700 не станет. ;-)
Кстати, в вашем же документе по ссылке есть фраза ---- """что в современных металгидридах память не превышает 5!!!! всего ПЯТЬ процентов, что в експлуатации заметить крайне сложно"""" А я что говорил пару страниц назад? Я так и сказал, что я не заметил этого, так как мой метод измерения сидя с тестером и секундомером такую большую точность не даст. Может перестанете катить на меня бочку, что я несу самый откровенный бред?
Забыл на вопрос о образовании ответить. ОНАС. С самого детства радиолюбитель, хобби.
http://www.findpatent.ru/patent/217/2172044.html а каким образом это относится к никелевым аккумам? Абы ссылкой бросить, или как?
Чувак, ты меня уже бесишь. Хватит срать в моей теме.
А нефиг покупать дешевые китайские шуруповерты. (http://starmall.ua/products/descriptions/akkumuljatornaja_batareja_dewalt_de9501/)
в описании сказано
Аккумуляторная батарея DeWalt DE9501 высокой емкости - время работы батареи на 50% больше, чем в 2.0 Ач никель-кадмиевых батарей. Небольшой размер - такой же, как в 2.0 Ач NiСd батареях. Отличные электрические характеристики, долгий срок службы. Высоко эффективная и надежная в аккумуляторная батарея в использовании, без эффекта памяти. Аккумуляторная батарея DeWalt DE9501 совместима со всеми существующими 12В инструментами DeWalt.
Да, и такое есть, правда, надо помнить, что этот Геволт и стоит несколько дороже. Так, раза в два... А для массового и недорогого немного не так будет.
это емкость, которую зарядное впихнуло в аккум, или получило при разряде? если получило при разряде - пора задуматься, правильно ли оно показывает. Надеюсь, вы понимаете, что имея надпись на этикетке 1700 черех N-лет там больше чем 1700 не станет. ;-)
Это емкость, которую моя La-Crosse впихнула в аккумулятор. То, что аккумуляторы идут с разбросом, и не всегда в минус, мы тоже в 30 лет не слышали? Кстати, о 30 годах я че-то сомневаюсь. 24-25 - да, 30 - нет. В таком возрасте нельзя быть таким тупым и упрямым. Даешь ему даташит, описание - а он свое торочит.
А почему вы считаете что "влезло" это емкость аккумулятора? Впихнуть можно сколько угодно, а емкость, это то что аккумулятор может отдать.
Я не писал, что аккумулятор отдаст это все до копейки. Я писал, что Ла-Кросс сначала полностью разряжает аккумулятор, а потом полностью заряжает. На первой странице в каком-то посте я уже описывал свой эксперимент с лампочкой - емкость аккумулятора при разряде примерно соответствует той, которую мне удалось впихнуть.
Лампочка, подключенная к нагрузке в качестве разряжающего элемента, просветила 10 часов 25 минут, что при токе нагрузки 87 мА с учетом небольшого недельного саморазряда приблизительно соответствует емкости, которую мне удалось впихнуть в этот аккумулятор, замеренную La Crosse BC700.
У остальных, кто только заряжает примитивной зарядкой без предварительного разряда этот аккум отдаст куда меньше заявленного на нем.
Я знаю что такое контроллер, UC3842 тоже контроллер, и tl494 тоже контроллером называют
Ну если ты эти микрухи называешь "контроллером", тогда мне, как инженеру-электронику, с тобой говорить не о чем.
TL494 Pulse-Width-Modulation Control Circuits - Control в данном случае это просто управление, но никак не контроллер. Дословно "схема управления". Ты же не отрицаешь, что драйвер IRхххх имеет такое же отношение к драйверам, как калькулятор к компьютерам?
Можешь продолжать распинаться и доказывать с пеной у рта давным давно очевидные вещи. Как по мне, так пена у рта - признак бешенства.
Даешь ему даташит, описание - а он свое торочит. Какой ты мне дал даташит, какое описание? Я тебе за никель гворил, а ты мне одну из двух ссылок дал на свинцовые аккумы ? Это так модно сча вести дисскуссию? Ага, скан паспорта я тут еще не выкладывал. 30 мне. Человек всегда был и будет упрямым, если ему говорят что эта пачка мороженного вкуснее чем эта, а он, попробовав, решает наоборот.
Ну если ты эти микрухи называешь "контроллером", тогда мне, как инженеру-электронику, с тобой говорить не о чемЭто я у вас пытался выяснить что вы называете контрорллером. Прочти даташит сам, это ШИМ контроллер. А то, что могло стоять у приемнике Кука - это обычный аналоговый контроллер напряжения, без АЦП, тактового генератора, памяти и всего прочего.
http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=uc3842 вот ссылка, черным по белому - PWM - controller. Есть контроллеры напряжения, есть контроллеры тока, и наличие микропроцессорной начинки в них необязательно.
Вот сам же, прочти свою первую ссылку, и скажи, память металгидрида в меньше чем 5 процентов - это существенно? А пару страниц назад пена изо рта была, говорил что память есть и надо это учитывать.
Твоя ветка, да? Хорошо, ушел, лепи пасочки в ней сам. Как дите малое, вырыл ямку в песочнице и типа никого не пущу. ;-)
Расскажешь, что было потом с теми двумя аккумами, которые по твоему умному прибору "еще долго послужат". Через неделю(а может и раньше) тебе Женя скажет, что фотик все равно их выплевывает, хоть и емкость типа там есть.
Конечно, когда возразить нечего можно просить админов потереть сообщения. А вот попрошу не тереть. Прошу отнестись без предвзятости, ведь, видимо, Примус тут типа уважаемый человек. Мож кому надо прочтет и сам поищет нужную ему информацию. Вот ты такой суперпупер инженер, да, а в вечный двигатель веришь паяя радиантное зарядное для извлечения энергии извне? Перпеттум мобиле жив? И это ж как надо не понимать химию кислотного аккума, чтоб предположить, что обычный кислотный аккум может иметь на плюсовом выводе минус а на минусовом -плюс...... И этот человек будет меня обвинять в технической несостоятельности? На личности, уважаемый, вы первый перешли, когда спросили сколкьо лет мне. Пена у вас а не у меня.
Ушел из темы, пойду к другим, которые к своим ямкам в песочнице пускают. ;)
Ушел? Ну слава Богу.
Админы, почистите плиз бред этого чудика на третьей и четвертой странице, и мои комментарии их высочеству, это все к теме отношения не имеет.
Отчитываюсь.
Аккумулятор 12В 45А*ч. Напряжение Uхх=12,64В, нагружаем 12-вольтовой лампой ближнего света, I разряда 3.8А, сразу после нагрузки U=12,26В, через 10 минут 10.33В.
Певый цикл заряд-разряда. Отключаю нагрузку, подключаю РЗУ. Заряд 13 часов на РЗУ, после чего снова нагружаю лампой ближнего света. Uхх (после отключения РЗУ)=13.14В, через 10 минут U=10.31.
Второй цикл заряд-разряда. Заряд 14 часов 10 минут. После отключения РЗУ Uхх=14.9, через 15 минут нагрузки лампой падает под нагрузкой до 10.32. На втором цикле аккумулятор стал держать лампу на 5 минут дольше, то есть аж на 50% дольше. Обалденный результат :)
Третий цикл заряд-разряд. Заряд 14 часов. Уезжал на рыбалку, побоялся оставить включенной зарядку. Итого - пауза в 4 часа. Uхх=12.99В, Uнагр-12.48В, лампу держит 11 минут до падения 10.40В. Причем первые 3 минуты напряжение держится примерно 12.4, потом начинает падать, последние 2 минуты падает на глазах примерно на 0.01в за секунду. Поставил на чертвертый цикл заряда.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, че то таки заряжает. Теперь ждем, пока аккумулятор поменяет инь на янь, ой, то есть горячую энергию на холодную. Для этого нужно хотя бы 10 циклов. Время у меня есть, ждем-с. Тем более что нам обещано увеличение емкости, очень быстрый заряд, возможность заряжать автомобильные аккумуляторы чуть ли не от 3 вольт, и прочие няшки (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=16109&highlight=%D0%C7%D3&page=2).
РЗУ под нагрузкой потребляет до 100мА на модуль и что заряжать-5 а.ч. или 50а.ч.-одинаково. А вот подготовленность АКБ к РЗУ играет определяющую роль.
-РЗУ по одному проводу способно зарядить АКБ;
-РЗУ позволяет заряжать АКБ 12В до 16-18В;
-РЗУ соттв АКБ не приводит к нагреву и газовыделению;
-РЗУ способно работать от ИП 0.5-1В.
инструкцию Alexkor давал?
если не давал, рекомендую почитать руководство по однополюсным двигателям Бедини, там сказано как пользоваться такими зарядками.
Основная ошибка в твоем тесте - разряд током больше 0,1С для автомобильного АКБ.
надо брать реальную емкость АКБ и разряжать его адекватным для этой емкости током за 10 часов, чем дальше - тем дольше он будет разряжаться и можно увеличивать ток, но никогда не разряжать быстрее 10 часов (Бедини рекомендует 20 часов), до полного восстановления емкости АКБ.
По факту можно восстанавливать любые типы АКБ, литий вообще себя прекрасно ведет послу РЗУ, главное следить за напряжением и не перезаряжать АКБ. Для этого можно добавить в схему стабилитрон со светодиодом. Любой свинец, ni-mh заряжать легко, их перезаряд идет просто в нагрев.
Если делать все по инструкции, то все работает в 90% случаев, по крайней мере у меня.
Последний мой яркий пример - восстановил блок ВВБ на своем гибриде (Honda Insight Gen1). Результат на лицо - машина выдавала ошибку IMA и ВВБ вообще не работала, уже как пол года все отлично, ВВБ помогает, расход меньше, разгон быстрее, ошибок нет.
+у меня трудится Tesla Solar Trekker на моей ФЭС уже год, и блок АКБ 48В 560ач, купленный как металлолом, с крупицами сульфата размером с горошину, чувствует себя прекрасно, сульфат весь растворился, пластины чистые, нагрузку АКБ держит прекрасно.
Приветствую boo50!
Инструкция есть на самом девайсе на фото на первой странице. Там просто написано, как подключать. Я читал твою тему на Фонаревке, и темы 3 человек, которые тестили твои РЗУ. Увы, из того, что я мог понять, ни одному из них так и ничего не удалось восстановить.
Аккумулятор 45А*ч, или даже больше, я его разряжаю током 3.8А, это меньше, чем 0.1С. Почему ты считаешь, что это больше чем 0.1С, для меня загадка.
Никогда не разряжать по времени быстрее, чем 10 часов - блин, соберитесь уже, свидетели Теслы, и утвердите единый спискок условий - заряжать столько-то, разряжать столько-то, ориентировать аккумулятор при зарядке по азимутам таким-то, бубен ложить возле него так-то. Иначе можно запутаться, один говорит одно, другой - не, это фигня, делай так-то, третий - чуваки, вы нихера не шарите, надо делать так-то.
Свидетели Теслы, это круче свидетелей Иеговы? Мужики , займитесь чем-то более полезным- бабами, водкой... Что, кроме голой теории внес Тесла? Даже двухфазные системы, и те не прижились, что много приземленнее и практичнее.
Эх, Кук, занялся бы, но уже поздно - жена, ребенок, да и не пью я. Вот и приходится штучки разные тестить.
Все, на улице потеплело, уехал на зимнюю рыбалку. Приеду, буду дальше аккумулятор мучить.
Вот забор, ворота полезнее этих заумных примочек. Уже не говорю за рыбалку- хоть коту польза. Я так понимаю- зимний авитаминоз и тоска снежная потянули на химеры?
Igor_Slavuta
09.02.2014, 15:58
жена, ребенок, да и не пью я. Вот и приходится штучки разные тестить.
Срочно!!! Срочно найдите ему собутыльника!!!!
Не, не надо, ибо если попадется пьющий, тольку с него мало, а если нет - мы с ним вдвоем еще не такое замутим ;-)
Тогда- бабу ему!!! Она и принесет, и подаст и от алкашни отвернет...
Срочно!!! Срочно найдите ему собутыльника!!!!
Вот "нахиба таке казаты" - когда у меня не стало зарядного для АА и ААА аккумов, я не побежал в магазин, а на скорую руку собрал из подручных средств, и не считаю это пустой тратой времени, считаю это как хобби... так мне тоже водовки нужно было выпить? А как реле поворотов собирал? Да я его не поставил на авто, но оно собрано проверено и готово к работе.... тоже не пустая трата времени как по мне...
Вот "нахиба таке казаты" - когда у меня не стало зарядного для АА и ААА аккумов, я не побежал в магазин, а на скорую руку собрал из подручных средств, и не считаю это пустой тратой времени, считаю это как хобби... так мне тоже водовки нужно было выпить? А как реле поворотов собирал? Да я его не поставил на авто, но оно собрано проверено и готово к работе.... тоже не пустая трата времени как по мне...
Мынуууточкууу, Гриип! Вы собирали с оглядкой на Тесла, всякие химерные теории, токи и проч, или просто- взяли и собрали?
А вот РП в теории высокие просто не лезет- в нем неоткуда и незачем привлекать эфирные, радиантные, духовные силы, токи и прочее, тут проще- есть АКБ, есть поворотник. НЕТ-нет.
А водку и бабов просю не трогать, это- святое. Про это- в курилке прописано.
Бабу мне, бабу! Без бабы руки шаловливые, лезут куда не попадя, хрень разную лепят (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?p=2624222#post2624222) ;-)
А баба глядишь - возмет штангель линейку, да по рукам, по рукам...
У бабы должны быть KIRCHE, KUCHE, KINDER, ну и любовник- для балансу- этому кобелине можно, мне низзя???
По рукам не так и страшно.
Кук, я не понял, Вы что, хотите разбить мою крепкую савецкую семью - ячейку общества?
НИСКОЛЬКО, просто дать слабину- Бобик на длинном поводке ведет себя иначе, чем Шарик на коротком.
Основная ошибка в твоем тесте - разряд током больше 0,1С для автомобильного АКБ.
надо брать реальную емкость АКБ и разряжать его адекватным для этой емкости током за 10 часов, чем дальше - тем дольше он будет разряжаться и можно увеличивать ток, но никогда не разряжать быстрее 10 часов (Бедини рекомендует 20 часов), до полного восстановления емкости АКБ.
Ток разряда для разных задач может быть очень разным. Для определения емкости АКБ ее разряжают током 1А. Для десульфатации током 0,1 от зарядного а время разряда вдвое больше чем заряда, т.е. если заряжаем одну секунду током 5А то разряжаем 2 секунды током 0,5А. В данном случае разряжать током 1А но не 10 часов а пока напряжение на нагрузке не станет минимально допустимым для данного типа АКБ. По поводу заряда тоже не все однозначно. По закону ампер-часов зарядный ток не должен превышать оставшейся до полного заряда емкости, выраженой в амперах. Но для убитой батареи это не всегда справедливо, очень часто восстановлению батареи помогает длительный заряд малым током. Так что экспериментируйте. Берите дохлые АКБ, над которыми поиздеваться не жалко, и экспериментируйте. Асимметричный ток заряда, разряд и заряд малыми токами, большими токами - только записывайте для какого типа АКБ и какого производителя это все делалось.
Кто таой пользователь IRIP который все время жмакает кнопку "Уведомить модератора"?
Саша, на тебя жалуется...
Ток разряда для разных задач может быть очень разным. Для определения емкости АКБ ее разряжают током 1А. Для десульфатации током 0,1 от зарядного а время разряда вдвое больше чем заряда, т.е. если заряжаем одну секунду током 5А то разряжаем 2 секунды током 0,5А. В данном случае разряжать током 1А но не 10 часов а пока напряжение на нагрузке не станет минимально допустимым для данного типа АКБ. По поводу заряда тоже не все однозначно. По закону ампер-часов зарядный ток не должен превышать оставшейся до полного заряда емкости, выраженой в амперах. Но для убитой батареи это не всегда справедливо, очень часто восстановлению батареи помогает длительный заряд малым током. Так что экспериментируйте. Берите дохлые АКБ, над которыми поиздеваться не жалко, и экспериментируйте. Асимметричный ток заряда, разряд и заряд малыми токами, большими токами - только записывайте для какого типа АКБ и какого производителя это все делалось.
Ёмкость стартерного АКБ определяется разрядом током равным 0.05С,т.е. 2.25А для аккума 45А·ч.А вобще большее значение имееют резервная ёмкость и разряд стартерным током.
Пару слов про эксперименты.Не раз проводил опыты по оживлению разных АКБ,так вот преимуществ у реверсивных,асимметричных, импульсных методов заряда по сравнению с нормальным зарядом нет.Все экзотические ЗУ в т.ч. и радиантное-просто выкачка денег.
Хорошо, а как же ж Результаты внедрения технологии «Battery Factor» (http://www.megabat.ru/company/battery-factor-implantation.html) - тоже развод?
виталий каховка
11.02.2014, 01:15
http://ntb.com.ua/goods/omega/
понравилась фраза:
После применения модификатора в аккумуляторе прекращаются все разрушительные процессы, связанные с сульфатацией пластин, влияющие на срок службы аккумулятора.
Полное восстановление характеристик аккумулятора после глубокого (даже «нулевого») разряда.
Кстати, да - я читал о таких присадках в аккумулятор (не путать с присадками в топливо). По желанию многоуважаемых читателей после окончания тестирования РЗУ на автомобильном аккумуляторе могу на нем же и проверить эту чудо-доливайку. 90 грн за 100 мл это не такая уже и заоблачная цена.
Igor_Slavuta
11.02.2014, 08:47
Попробуем зайти в закулисье...
Откинем к чертям всякие магические слова про радиантность.
Что есть криссталы сульфата ? Это изолятор. Чем нада заряжать АКБ? Правильно током!
Теперь смотрим.... В акб стоит шесть банок, одна из них засульфатированая.
По закону Ома чем больше сопротивление в цепи - тем меньше ток.
А что на выходе мифической РЗУ - пиковые напряжения! Вот этим повышеным напряжением и стараемся зарядить убитую банку.
Потом по стандартной схеме - 10-20 часовой разряд (на самом деле засульфатировавшися аккум в нагрузку большие токи и не даст).
За 10 циклов сульфат, из-за растворения-осаждения свинца на пластинах, как-бы отклеивается от пластин. и область пластин под кристаллами тоже начинает работать (кислота просачивается в эту область).
Да... контрольные 10ч тесты эта АКБ пройдет.... А вот пиковые токи разряда явно будут занижены.
Вполне может быть. Пока что ток заряда, замеренный китайским тестером, равен 130 мА. Примерно такой же ток, только за 12-14 часов заряда РЗУ, аккумулятор отдает в нагрузку лампочке. Поэтому я тоже склоняюсь к мысли, что через 10 таких циклов часть сульфата станет проницаема для электролита, и после подключения обычного зарядного с током заряда 3-5А аккумулятор немножко "встряхнется".
Igor_Slavuta
11.02.2014, 13:54
Пока что ток заряда, замеренный китайским тестером, равен 130 мА.
погоду на марсе он показывает.... Точно только осцилом на шунте + закон ома :-)
За 10 циклов сульфат, из-за растворения-осаждения свинца на пластинах, как-бы отклеивается от пластин. и область пластин под кристаллами тоже начинает работать (кислота просачивается в эту область).
По сути да, именно этот принцип и заложен в основе теории десульфатации аккумуляторов.
Малыми токами с попеременной зарядкой/разрядкой аккумулятора, как-бы, раскачивают пластинки и от них отваливаются кристалы
именно по-этой причине - когда заряжаешь большими токами аккумулятор, могут высыпаться пластины, сильно засульфатированные - а это прямой путь к уничтожению аккумулятора
Хорошо, а как же ж Результаты внедрения технологии «Battery Factor» (http://www.megabat.ru/company/battery-factor-implantation.html) - тоже развод?
А как же!Нет актов о пользе для автомобильных стартерных АКБ,а те шо есть(для стационарных и тяговых)-без мокрых печатей.
Где проводились исследования?Если-бы в каком-нибудь серъёзном НИИ тады другое дело.
Некоторые фразы безграмотные,сама резонансно-ионная технология какая-то мутная,главное побольше умных слов.
Некоторые фразы безграмотные? А кто Вы по специальности, можно узнать?
Здесь лежит схема (http://valvol.flyboard.ru/topic1918.html), вернее, кусок силовой части Торнадо-Гарантия-4. Раз Вам "часть фраз безграмотна", посмотрите на нее и скажите, что Вы видите.
Igor_Slavuta
12.02.2014, 10:39
Шим управление током зарядки и ШИМ управление током разрядки...
Никаких ионных резонансов...
Абсолютно верно, но хотелось бы это услышать от нашего умника.
Некоторые фразы безграмотные? А кто Вы по специальности, можно узнать?
Здесь лежит схема (http://valvol.flyboard.ru/topic1918.html), вернее, кусок силовой части Торнадо-Гарантия-4. Раз Вам "часть фраз безграмотна", посмотрите на нее и скажите, что Вы видите.
Primuss,я вам про "безграмотные фразы",а вы мне "скажите,что Вы видите",как-то нелогично.
Приведу примеры безграмотности на сайте megabat.ru:
1."Устранение замыкания банок аккумуляторной батареи (в случае прорастания кристаллов сульфата свинца)."
Чёс,сульфат свинца-изолятор и замкнуть он ничего не может.
2."Сульфатация электродов приводит к.....преждевременному износу электродов (коррозии)."
Сульфатация и коррозия никак не связаны,это разные физико-химические процессы,одно происходит независимо от другого.
3."Восстановление большой партии импортных аккумуляторных батарей, которые вышли из строя по причине заморозки.Технические характеристики всех аккумуляторных батарей увеличились до нормативных значений."
Ну да,ещё бы на АКБ писали:"После размораживания восстанавливает свои свойства".Если замёрз электролит льдом рвёт внутренности,такой АКБ только на свалку.
4."Редко, но происходит обводнение батареи - в результате получается гидрооксид свинца (это вещество является изолятором - стандартным методом заряд невозможен)."
Гидроксид в кислой среде?Ну ваще бред.
Вам этого достаточно?
Достаточно, можете дальше не писать.
Шо ж такое, никто не читает, все только пишут и пишут.
Продолжим.
Певый цикл заряд-разряда. Заряд 13 часов на РЗУ, разряд током 3,8 А (лампа ближнего света), нагрузку держит 10 минут (имеется в виду разряд до 10.8 В).
Второй цикл заряд-разряда. Заряд 14 часов 10 минут. Нагрузку держит 15 минут.
Третий цикл заряд-разряд. Заряд РЗУ 14 часов. Нагрузку держит 11 минут.
Четвертый цикл заряд-разряд. Заряд РЗУ 16 часов. Нагрузку держит 5 минут.
Пятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 11 часов 35 минут. Нагрузку держит 7 минут.
Шестой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 15 часов 22 минуты. Нагрузку держит 6 минут.
Седьмой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 12 часов 45 минут. Нагрузку держит 8 минут.
Восьмой цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 17 часов 55 минут. Нагрузку держит 5 минут.
Девятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 14 часов 25 минут. Нагрузку держит 5 минут.
Десятый цикл заряд-разряда. Заряд РЗУ 20 часов. Нагрузку держит 7 минут.
В данный момент стоит на зарядке, пошел 11 цикл заряд-разряд.
Исходя из того, что измерениями удалось замерить ток заряда в 130 мА, скорей всего, этот же ток заливается в аккумулятор. Я даже не хочу считать емкость, которую набрал аккумулятор за 15 или 17 часов заряда посредством РЗУ, ибо она ничтожно мала.
Пока аккумулятор за больше чем 17 часов заряда не смог набрать даже 1 А*Ч (исходя из того, что нагрузка током 3.8 А садит аккумулятор в ноль за 5 минут. Под "нолем" подразумевается разряд до 10.8В, то есть до того состояния, когда аккумулятор считается "пустым").
Также мне не удалось получить положительные результаты при зарядке никель-металлгидридных пальчиковых аккумуляторов или гелевого аккумулятора от ИБП, кое-какой заряд берет только свинцовый автомобильный аккумулятор 45А 12В.
Очень быстрым зарядом пока увы не пахнет.
Перестаньте мучить аккумулятор, пробуйте зарядить нормальной зарядкой, а потом измерить емкость.
Перестаньте мучить аккумулятор, пробуйте зарядить нормальной зарядкой, а потом измерить емкость.
А он и при нормальной зарядке выдает такую емкость. Я ведь мерял и заряжал его не один раз. И у меня есть пару зарядок.
Стоп, пацаны, производителем радиантного зарядного заявлено, что если аккумулятор не закорочен внутри, то в 90% случаев его удается ВОССТАНОВИТЬ. Давайте я домучаю аккумулятор до необходимых 20 циклов, а потом поставлю на нормальную зарядку и посмотрю результат.
Другими словами - зарядить нормальный аккумулятор обычной зарядкой может каждый. Идея ведь и состоит в том, что производителем заявлено ВОССТАНОВЛЕНИЕ аккумуляторов. Вот я и хочу подтвердить или опровергнуть это заявление, и именно из-за этого и начался весь сыр-бор.
Якши?
Давайте я домучаю аккумулятор до необходимых 20 циклов, а потом поставлю на нормальную зарядку и посмотрю результат.
Улучшения уже должны быть, если их нет после 8-ми циклов, то и после 20-ти их не будет. Тем более емкость после каждого цикла падает, налицо явный недозаряд АКБ.
или аккумулятор умирает :)
11 цикл заряда. В 10.40 утра я поставил на зарядку. В 5.50 утра я встал посмотреть на аккумулятор, и увидел, что последний закипел. Это было слышно по бульканью и по мокрым пробкам. Кипел он слабо, но пузырьки были отчетливо видны, хоть и редкие. Напряжение на клеммах при подключенном РЗУ 15.36В, напряжение ХХ при отключении 14.53В, время заряда - 19 ч 10 минут. Подключил нагрузку, до 10.8В аккумулятор продержался примерно 5 минут.
Итак, смысла мучить дальше аккумулятор я не вижу. Чудесного воскрешения не произошло. Сверхбыстрого набора емкости не произошло.
Возможно, производитель РЗУ будет заявлять, что мол аккумулятор был изначально мертвый, что так получилось, что он попал в те 10% аккумуляторов, которые невозможно восстановить, и что если бы был новый, возможно... На что позвольте мне заметить, что новый аккумулятор я смогу зарядить и обычной зарядкой за 200 грн в течении 12-14 часов, и у меня нет времени заряжать его сутками по 10-20 циклов током в 130 мА в надежде, что его емкость увеличится в полтора раза.
Радиантное зарядное будет отослано обратно разработчику за мой счет. Итого мои расходы на сегодняшний день со всеми пересылками аккумуляторов и зарядного за мой счет составили порядка 130 грн.
Спасибо за тест.
Можно еще для сравнения зарядить обычной зарядкой.
Да, наверное на этих выходных подключу зарядку из компьютерного БП и посмотрю, сколько реальная емкость аккумулятора.
СБорисов
22.03.2014, 22:13
Опять бояним, ставить мертвому припарки наш метод, засульфатироаные пластины вылечит можно, а те котрые оторвались от перемычек уже ни как не склеишь. Имел опыт реставрации свинцовых АКБ в карболите, банка обычно или замыкает, или обрывается. Замыкает через сепаратор или попадание сторонних предметов свинца. Обрыв обычно связан с осушением банок и последующим разрушением пластин, которые просто обрывались. Вскрытие не составляло труда, по этому можно было видеть причину, ну и ремонт соответственно, а пластиковые современые кто их видит внутри? Кто знает что там? Обрыв или сульфатация?
Заряжать лучше постоянным напряжением которое подается импульсами по 3-5 секунд и 1-2 секунды отсутствует, напряжение 14.5-14.8 вольт.
vovan1710
31.03.2014, 13:44
Заряжать лучше постоянным напряжением которое подается импульсами по 3-5 секунд и 1-2 секунды отсутствует, напряжение 14.5-14.8 вольт.
шоб не парится где такое ЗУ можно купить? ответ в ЛС .
Заранее спасибо !
ЗЫ мой аймакс так не умеет (((
СБорисов
01.04.2014, 06:28
Если руки не кривые, то можно приставочку слепить, например из реле поворотов, плюс и массу подаем на реле от зарядки, + АКБ подключаем через реле, - прямой. И пускай себе щелкает.
vovan1710
01.04.2014, 08:23
о так вроде несложно...нужно замутить
Igor_Slavuta
21.04.2014, 21:29
алхимики, проверте
https://www.youtube.com/watch?v=PPg2haEf3Q0
Здравствуйте форумчане!
Интересующиеся РЗУ могут могут связаться с автором через Киевстар "067 919 555 0" или с помощью мыла "radiant4you@rambler.ru".
Тема является открытым ресурсом. Любой желающий может собрать рабочий образец без паяльника при полной информационной поддержке.
Типичные пользователи могут приобрести рабочий handmade и масштабировать устройство под свои запросы.
Любителям теории могу выслать русскоязычные материалы по процессам в АКБ-почтовый ящик выше.
Есть неясности-озвучивайте!!!
Все бы ничего - и схема есть в открытом доступе, и с теорией проблем нет, и русскоязычные материалы (переводы того же Бедини с пошаговой инструкцией) свободно лежат в интернете, но есть одно но -
ни мне, ни еще нескольким человекам с сайта Фонаревка.ру не удалось достичь каких-то положительных результатов, хотя мы и очень старались. Может быть звезды так сложились, или аккумулятор был паленый - сейчас уже не узнаешь. Кроме потраченных денег и кучи времени я так ничего и не добился.
Поэтомя для меня этот радиант нечно схожее с Неуловимым Джо - возможно, он есть, но с такими токами заряда он мне нафиг не нужен.
Кто будет дерзать - дерзайте, но не забудьте отписаться ежели чего.
Люди бывают разные...
У некоторых ребят вообще не было зарядки, но кондер исправно искрил...Бумага горит, но тока нет. Бывает. :)
Кому интересно-пользуйтесь на здоровье!
Эх хочется верить в чудо, но их не бывает...
Эх хочется верить в чудо, но их не бывает...
О чудесах речь не идет. Есть банальное игнорирование фактов.
Озвучу факты.
1 АКБ заряжается и десульфатируется импульсами РЗУ.
2 При зарядке с РЗУ нет нагрева и газовыделения в АКБ.
3 Подключение РЗУ к АКБ приводит к УМЕНЬШЕНИЮ потребления РЗУ от источника питания.
4 РЗУ способно заряжать АКБ по разомкнутой однопроводной линии.
Есть неясности?
О чудесах речь не идет. Есть банальное игнорирование фактов.
Озвучу факты.
1 АКБ заряжается и десульфатируется импульсами РЗУ.
2 При зарядке с РЗУ нет нагрева и газовыделения в АКБ.
3 Подключение РЗУ к АКБ приводит к УМЕНЬШЕНИЮ потребления РЗУ от источника питания.
4 РЗУ способно заряжать АКБ по разомкнутой однопроводной линии.
Есть неясности?
Неясности есть, и очень много.
Пока что банальное игнорирование фактов только с вашей стороны, Алексей. Несколько человек из Фонаревки не добились результатов. Я тоже не добился. Какие еще вам нужны факты? Может написать расписку, что радиантное зарядное - кака, зря потраченное время и деньги, и заверить у нотариуса? Так я упертый, могу написать, заверить, и выложить фото.
1. Нужно уточнять - АКБ заряжается импульсами РЗУ током 130 мА. Десульфатируется ли? Мне узнать не удалось по причине того, что ваше РЗУ убило мой аккумулятор.
2. Нагрева АКБ при зарядке вашим РЗУ действительно нет (че там греть с током заряда 130 мА), но вот ваше РЗУ греется так, что к радиатору руку не приложишь. По-поводу газовыделения я уже писал - у меня АКБ после 11 цикла заряда закипел.
3. Если бы РЗУ потреблял от источника питания 100 мА, а выдавал бы в нагрузку хотя бы 500 мА я бы тотчас же при всех привселюдно назвал бы вас Учителем, Великим Повелителем Радианта, и каждое утро три раза говорил бы вам "ку". Увы, мой результат в виде отчета виден в этой теме.
4. Здесь даже спорить не буду - если все мои эксперименты и доводы приводят к тому, что вы продолжаете утверждать, что РЗУ это неймоверно круто, как яйца на Пасху - мое образование инженера-электроника просто не сможет доказать вам обратного.
Скажу прямо - если у вас дома РЗУ заряжает АКБ через один провод - попробуйте сменить квартиру в Припяти на такую же, но подальше от Чернобыля.
П. 4- поясните, это как?
На выход РЗУ(желтый провод) нужно поцепить полумост из ультрафастов и АКБ. Черный выходной провод не подключать.
Мне узнать не удалось по причине того, что ваше РЗУ убило мой аккумулятор.
Субъективный взгляд.
2. Нагрева АКБ при зарядке вашим РЗУ действительно нет (че там греть с током заряда 130 мА), но вот ваше РЗУ греется так, что к радиатору руку не приложишь.
Это следствие нарушения условий эксплуатации РЗУ. Очевидно емкость АКБ была недостаточна.
Нужно изучить инструкцию.
Субъективный взгляд, это, блин, как? АКБ умер....
3. Если бы РЗУ потреблял от источника питания 100 мА, а выдавал бы в нагрузку хотя бы 500 мА я бы тотчас же при всех привселюдно назвал бы вас Учителем, Великим Повелителем Радианта, и каждое утро три раза говорил бы вам "ку". Увы, мой результат в виде отчета виден в этой теме.
РЗУ заряжает АКБ специфически.
Рекомендую к изучению "alexkor | Post: 434513 - Date: Tue Dec 10, 2013 9:14 am" на ресурсе "skif.biz" с подробным описанием процессов в АКБ.
3. Если бы РЗУ потреблял от источника питания 100 мА, а выдавал бы в нагрузку хотя бы 500 мА..
Теория подробно расписана здесь.
alexkor | Post: 434513 - Date: Tue Dec 10, 2013 9:14 am
на skif.biz
4. Скажу прямо - если у вас дома РЗУ заряжает АКБ через один провод..
Вы сомневаетесь в этом факте?
На выход РЗУ(желтый провод) нужно поцепить полумост из ультрафастов и АКБ. Черный выходной провод не подключать.
Вилка Авраменко? Сколько еще открытий чудных... ;-)
Это следствие нарушения условий эксплуатации РЗУ. Очевидно емкость АКБ была недостаточна.
Нужно изучить инструкцию.
Давайте изучим еще раз.
http://i.piccy.info/i9/095814a5051ca91e4e2ee69fbcf252a8/1390492180/29306/423520/IMG_0098_500.jpg (http://piccy.info/view3/5800147/569c620e8e144c2f3a1602263256c252/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-23-15-49/i9-5800147/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-23-15-49/i9-5800147/472x354-r)
Протрите мне очки - я в упор не вижу, где здесь про ультрафасты, заряд по одному проводу, описание эксплуатации РЗУ, которое я нарушил (а я заряжал им аккумуляторы от 1.2В 1600 мА до 12В 60 А*ч) и прочее.
А, я понял - наверное работники Новой Почты потеряли руководство к эксплуатации о пятисот страницах.
Уточните пожалуйста - какая достаточная емкость нужна для правильной работы РЗУ. Вводные данные: я пытался заряжать:
1. АА аккумулятор 1.2В 1600 мА
2. УПСовый аккумулятор 12В. 7А*ч
3. Китайский аккумулятор с заявленными параметрами 3.7 В 3000 мА (скорей всего судя по времени работы в фонаре не больше 1500 мА)
4. Автомобильный аккумулятор 12В 60 А*ч.
Я не пытался только заряжать литий-полимерные аккумуляторы от мобилок и только потому, что ну его нафиг
https://www.youtube.com/watch?v=YK40nMmkRaU
Алексей - я буду очень рад, если Ваш бизнес по продаже РЗУ процветает, а я оказался единственным лохом ведущим инженером-электроником КБ "Южное", у которого все эксперименты по тестированию Вашего блока не показали положительный результат, но прошу Вас - я угробил ДВА МЕСЯЦА на эксперименты, не нужно здесь доказывать, что у меня кривые руки и паленый АКБ.
Вы сомневаетесь в этом факте?
Факт тогда, когда он не с одних слов, а хотя-бы с понятыми/свидетелями.
Факт тогда, когда он не с одних слов, а хотя-бы с понятыми/свидетелями.
Вот... А primuss на себе родимом, уже столько улучшазеров проверил, что сомневаться в нем нет смысла....
Я поверю, а вот идеолог- неее!
Я поверю, а вот идеолог- неее!
Это как амвэй, иеговы и МММ, кто-то верит, кто-то проверил....
Факт тогда, когда он не с одних слов, а хотя-бы с понятыми/свидетелями.
Вы дружите с паяльником? Соберете макет для форумчан?
Алексей - я буду очень рад, если Ваш бизнес..[/COLOR][/SIZE]
Повторюсь.
РЗУ-открытый ресурс. Не бизнес.
Да ладно? Не Вы мне говорили, что у Вас уже больше... сколько, 300 девайсов купили, да? Я понимаю - продавать "свободную" энергию людям за деньги - это так патриотично, но если это открытый ресурс -где на Вашем сайте http://www.radiant4you.net/ схемы, инструкции по сборке, фото девайсов, результаты испытаний? Кроме одной единственной страницы с описанием модельного ряда и координат для заказа ничего нет. Я уже не говорю о странице отзывов, форуме и пр.
Ничего более открытого я в своей жизни еще не видел.
Да ладно? Не Вы мне говорили...
Вся информация по РЗУ изначально публикуется в "Practical Guide to Free-Energy Devices by Patrick J. Kelly".
Также схемы/конструктивы рассматриваются на тематических форумах skif, matrix etc...
Для ленивых на ЮТубе обилие информации в канале пользователя Alexkor345...
Есть неясности?
Да у меня один вопрос, что такое радиант?
Как его запихыват в аккумулятор?)
Вся информация по РЗУ изначально публикуется в "Practical Guide to Free-Energy Devices by Patrick J. Kelly".
Также схемы/конструктивы рассматриваются на тематических форумах skif, matrix etc...
Для ленивых на ЮТубе обилие информации в канале пользователя Alexkor345...
Есть неясности?
сэр, нет сэр!
Да у меня один вопрос, что такое радиант?
Как его запихыват в аккумулятор?)
На следующей неделе 6-го числа можем поговорить в столице. Есть возможность?
Ну и как разговор в столице? Просто интересно :)
Незнаю, желания моего не было. Если б я не "игрался" стоко с этим. Нет там ничего...
Vladimir14
05.01.2015, 02:10
Всем привет. поделюсь своим опытом пользования РЗУ.
Когда стоял выбор купить китайский зарядник для автоакумулятора за 300грн или за столько же РЗУ - всё же рискнул и приобрёл РЗУ в апреле ушедшего года.
На моём жигуле стоял старенький акум 60а/ч фирмы ВЕСТА. Ну уже совсем хилый - заряд совсем не держал.
Подключил РЗУ через простенький БП от системника 250 Вт.
Замерил ток потребления от сети при заряде - 400мА
Заряжал целый день - заряд достиг на акуме 12 вольт.
Провёл 3 цикла заряда с последующей разрядкой на автомобиле.
После этой процедуры - акум ожил и довольно бодро чувствует себя и сейчас.
Второй эксперимент провёл с никель-кадмиевым акумом от винтовёрта. У знакомого совсем скисший был- винтовёрт едва 10 минут с ним работал, а фонарь что в комплект входил - тух и того быстрее- обычная лампочка в фонаре.
Также пару раз потренировал его с РЗУ (честно говоря не верил что поможет), однако после процедуры- акум ожил и начал гораздо дольше держать заряд- фонарь горел до полного затухания лампочки часа 2. Винтовёрт тоже работал намного дольше .
ТАК ЧТО ВОТ ТАК... Верно, что если в акуме короткое- то РЗУ бессильно - греется и заряда нет. А вот с сульфатацией как видно всё ж справляется. Насчёт утверждения Бедини о значительном увеличении ёмкости- тут ничего сказать не могу. Для этого нужно много свободного времени чтоб точно проверить это. А так в принципе если выбирать между типовым китайским зарядным и РЗУ- всё ж РЗУ выигрывает.
Только почему-то РЗУ выигрывает совсем у постороннего человека, с одним сообщением на форуме. У меня не выигрывает, у людей, постоянно зависающих на фонаревке не выигрывает, а вам повезло.
Ну что же, мы рады за вас.
Всем привет. поделюсь своим опытом пользования РЗУ.
Когда стоял выбор купить китайский зарядник для автоакумулятора за 300грн или за столько же РЗУ - всё же рискнул и приобрёл РЗУ в апреле ушедшего года.
На моём жигуле стоял старенький акум 60а/ч фирмы ВЕСТА. Ну уже совсем хилый - заряд совсем не держал.
Подключил РЗУ через простенький БП от системника 250 Вт.
Замерил ток потребления от сети при заряде - 400мА
Заряжал целый день - заряд достиг на акуме 12 вольт.
Провёл 3 цикла заряда с последующей разрядкой на автомобиле.
После этой процедуры - акум ожил и довольно бодро чувствует себя и сейчас.
Второй эксперимент провёл с никель-кадмиевым акумом от винтовёрта. У знакомого совсем скисший был- винтовёрт едва 10 минут с ним работал, а фонарь что в комплект входил - тух и того быстрее- обычная лампочка в фонаре.
Также пару раз потренировал его с РЗУ (честно говоря не верил что поможет), однако после процедуры- акум ожил и начал гораздо дольше держать заряд- фонарь горел до полного затухания лампочки часа 2. Винтовёрт тоже работал намного дольше .
ТАК ЧТО ВОТ ТАК... Верно, что если в акуме короткое- то РЗУ бессильно - греется и заряда нет. А вот с сульфатацией как видно всё ж справляется. Насчёт утверждения Бедини о значительном увеличении ёмкости- тут ничего сказать не могу. Для этого нужно много свободного времени чтоб точно проверить это. А так в принципе если выбирать между типовым китайским зарядным и РЗУ- всё ж РЗУ выигрывает.
1) Полный заряд акб не 12В, а 14-15В.
2) от сети 400мА Будем считать активной мощи, отсюда грубо 0.4А*220В=88Вт/14В=6.2А.
Поздравляю вы подзарядили аккумулятор!
Недумаю что оно чем то выигрывает у китайского ЗУ)
Аккумулятор нужно просто доподзаряжать)
СБорисов
06.01.2015, 00:05
По случаю достался БП для питания светодиодных лент 12 вольт и 3 ампера, доработал вместо 12 сделал 14,8 взял штекер в прикуриватель от советского телевизора, припаял гнездо и раз в неделю на ночь в форточку 220 выкинул в машину затянул подключил и вперед, утром 14,1 прелесть, такой БП будет стоить ну 100 грн на рынке в отделе не востребованных, размер в 2-е пачки сигарет, ну и шнурки, греется пристойно, току больше не даст.
А у меня два ЗУ от ш/вертов, одно дает около 0,5 ампера при конечном 14...14,4 В, второе- от 2-х ампер с плавным уменьшением при том же конечном. Воткнул и забыл. Но радиантов не замечал ни разу, так, иногда искры в глазах...
Володька
08.01.2015, 22:06
86533 Вот про аккумы и десульфатацию:),может кому интересно-полезно будет?схемка вроде простая может попробовать?что думаете?http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=50&sid=19b242127597a30ceac81febc0f58dc4
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot