Просмотр полной версии : Сварка чугуна
Michurin
14.06.2014, 00:23
Вчерась, не расщитав силушки богатырской, сломал тиски :D. Тиски чугунные, мощные, советские. Вопрос: есть ли смысл попробовать варить, или никакая сварка уже не поможет?
З.Ы. Чугун варил несколько раз: пробовал электроды УОНИ и АНО, обмотанные медной проволокой, варил без предварительного нагрева. Варилось, держалось. Но во всех предыдущих опытах прочность и герметичность шва не требовалась - лишь бы держалось. Тут же шву предстоит выдерживать силушку богатырскую! Кароче, есть смысл возиться, аль нет?
З.Ы.З.Ы. Электроды по чугуну вряд ли достану в нашем захолустье, возможно, найду нержавейку. Но главны вопрос - есть ли смысл искать, тратить деньги, время и силы?
мичурин, вы- настоящий тавровод! Где, как, в каком месте? Ну есть же разница!
Michurin
14.06.2014, 08:35
мичурин, вы- настоящий тавровод! Где, как, в каком месте? Ну есть же разница!
Ну так, стараюсь соответствовать :). Сломал совсем чуть-чуть, вот точно так, как на этом фото: http://12.img.avito.st/1280x960/804684312.jpg
К стати, и тиски похожи на мои: видать, это место у них слабовато - П-образного сечения с толщиной стенки около 10 мм.
Konstantin Kopeykin
14.06.2014, 08:54
нету смысла. сломал тоже тиски, оттарабанил на работу, варики в камере(типа все по феншую). сломались опять(((
Michurin
14.06.2014, 09:04
А если сварить, а на бокоины стальные накладки на болты прикрутить? Короче, я догадывался, что смысла нет, но поэкспериментировать попробую, может, хоть для легких работ попользуюсь, пока новые найду. Остается решить вопрос - чем лучше всего варить в домашних условиях?
Konstantin Kopeykin
14.06.2014, 09:08
для легких хватит
ps. аля "скобы" не вариант
Лично сваривал несколько штук, применял электроды марки ЭМЧС Применение этих электродов при сварке чугунных изделий с относительно небольшой толщиной свариваемого металла (до 8 ... 10 мм) позволяет получить качественные сварные соединения без предварительного подогрева изделия; при больших толщинах необходимо применять полугорячую сварку.
Чтоб не треснуло. Температура чугуна перед очередным "стяжком" шва не должна превышать 70 по Цельсию. Тогда не треснет.
Для накладок с болтами нужны отверстия под оные, что ослабит целостность конструкции.
P.S. После сварки, тиски как правило годятся для лёгкого прижима, но ни как для тяжелых работ.
Konstantin Kopeykin
14.06.2014, 09:45
Каток крут:cool:
Michurin
14.06.2014, 09:56
Каток, спасибо за информацию, вот только проблема - где взять электроды ЭМЧС? Это разве что на одном предприятии у нас можна поспрашивать или через иннет покупать.
Я пробовал многие виды электродов по чугуну включая обмотку медной проволокой, но для многих нужны спец технические условия. Можно ещё попробовать электроды марки ЛЭЗЦЧ-4 предназначены для холодной сварки деталей из высокопрочного чугуна с шаровидным графитом и серого чугуна с пластинчатым графитом, а также их сочетаний со сталью. Я покупал на рынке, но зайдя в хоз магазин обнаружил ещё одной марки.
Дополню список: АНЧ-1, МНЧ-1, ОЗЧ-1, ЦЧ-1, ЦЧ-3а, все для сварки чугуния серого и высокопрочного без предв. нагрева.
А какая вообще примерная стоимость услуг на сварку чугуна? При падении лопнула чугунная мясорубка (не электро). Две трещины от загрузочного отверстия. В принципе, в месте разлома нагрузки минимальные. Пока не развалилась, но думаю скоро будет *?%#^** потому что во время работы сквозь трещины просачивается жидкость. Целесообразно поварить или купить новую? (цена новой гривен 140-160)
Х\з, что там за чугуний, но когда-то паял простым припоем размороженный корпус центробежного насоса итальянского, уже лет 25 не течет и работает. Только трещину расшивал- снимал фаски.
vovan1710
14.06.2014, 20:39
вдруг шо на "юности" видел електроды для сварки чугуна,люминия,меди...и кто его знает чего еще...но плять от 70грн кг и ето при курсе 8,0
Michurin
14.06.2014, 21:43
Сегодня был весьма удивлен, обнаружив у нас в магазине электроды ЦЧ-4 по цене 5грн/шт (на килограммы цены не спрашивал, взял 6 шт, думаю, на 30 см шва в 2-3 прохода хватит. Цена килограмма будет космос, потому что рядом лежал 1 кг нержавейки с ценой - 150грн). Возможно, завтра поробую варить.
Справочник рекомендует нижнее положение шва.
Гыыы, похоже, такие тиски всем достались:
http://tool-land.ru/svarka-chuguna.php
Года два назад я создавал такую тему с точно таким же названием))) тиски так и лежат. Тиски блин почти новые, ровные. Надо варить)))
Я свои заварил электродами "по чугуну", которые на рынке купил по три гривны за штуку (черного цвета) . Когда они кончились (мало купил), то сварку продолжил электродами "по нержавейке". Марки электродов не знаю, но тисками пользуюсь без ограничений. А чтобы они не лопались - рекомендую не бить тяжелым молотком по зажатой детали - чугун таки хрупкий. Хотя я, если честно, бью.
Алексчук
15.06.2014, 13:02
Ну так, стараюсь соответствовать :). Сломал совсем чуть-чуть, вот точно так, как на этом фото: http://12.img.avito.st/1280x960/804684312.jpg
К стати, и тиски похожи на мои: видать, это место у них слабовато - П-образного сечения с толщиной стенки около 10 мм.
Я бы изнутри короба наложил стальные пластины 4-5мм в толщину по всему периметру разлома, на заклепках. Думаю будет надежнее всякой сварки.
Просто надо меньше сметаны и сала есть, больше по бабам шастать, тогда и тиски не будут трещать.
Я бы изнутри короба наложил стальные пластины 4-5мм в толщину по всему периметру разлома, на заклепках. Думаю будет надежнее всякой сварки.
Не был бы чугуний хрупким, можно и заклепки, а так...
Michurin
15.06.2014, 13:42
Я, хоть и знаю, а по тискам стучу - а шо делать? Но самое обидное, что в этот раз сломал без стука - гнул вручную на холодную квадрат 14 мм на скамейку. Уже бы и варил, да оставили за няньку почти до вечера.
Тильберт
16.06.2014, 09:37
гнул вручную на холодную квадрат 14 мм на скамейку.
Гхм... Вот и не верь после этого легендам о гнутых ломах.
Вы б его хоть горелкой сначала попросили быть посговорчивей, что ли...
Гхм... Вот и не верь после этого легендам о гнутых ломах.
Вы б его хоть горелкой сначала попросили быть посговорчивей, что ли...
Сначала небыло горелки
Затем не стало и тисков :)
Michurin
16.06.2014, 14:04
Гхм... Вот и не верь после этого легендам о гнутых ломах.
Вы б его хоть горелкой сначала попросили быть посговорчивей, что ли...
Тю, а шо там того лома гнуть? ;-) Ну, уже что случилось, то случилось. Погнул все остальные завитки в трубках, приваренных специально для этой цели к стойке навеса возле гаража. По теме: вчера поздно вечером решил хотя бы посхватывать сваркой части тисков - это ж...па! Бурлит, кипит, дуга гаснет, шов пористый, шо пипец. При этом из места сварки валит белый дым и воняет паленым маслом - за 100 лет службы чугун тисков пропитался маслом. Теперь попробую сначала прогреть место сварки паяльной лампой, выжечь масло, а уже потом варить.
Тильберт
16.06.2014, 14:25
На будущее - гни пруток правильно, тавровод!;-)
https://www.youtube.com/watch?v=vJw1sUPnl3M
Ага, в каждого в кустах есть горно/печь, наковальня...Совет аналогичен-...подключите сканер!...
Тильберт
16.06.2014, 14:59
Наковальня необязательна, куска рельса или крупного швеллера хватит с головой для обстучать торец заготовки. Горн собирается из 8-10 огнеупорных кирпичей и пылесоса за 7 минут.
https://lh5.googleusercontent.com/-FVJdKlqClTA/UoPmkFj4EKI/AAAAAAAAALo/le3_l8XZSjk/w636-h357-no/2013-06-18_13-02-59_951.jpg
Доктор, человек живет в лесу, рельсы еще при партизанах перепродали, угля нет, что ему делать? Тем паче, что не мог квадрат 14х14 быть причиной излома, началось раньше.
Это вас, костоправов учили пыткам огнем, остальные этого не знают.
Тильберт
16.06.2014, 18:28
То есть как это, живет в лесу - а угля нет? Лес банановый, чтоле? Я ж тоже уголь не в маркете покупаю, а нажигаю на месте из всякого говна...
Да и вообще, я ж не в плане агитации, я так, на всяк случай. Мало ли, кто-то ещё, в порыве ложного энтузиазма, захочет холодными ломами бицуху мучить...
Доктор, не путайте древесный уголь из хвойных и лиственных- рас! На всяк случай я ему совет дал, читайте пост выше за сметану и за баб- цвай. Если я не правильный дал диагноз, поправьте- драй.
Тильберт
16.06.2014, 19:03
Да я и не путаю. На некрупную заготовку или для вышеупомянутого загиба, хвойного угля - с головой. Мы ж не дамасские стали пакетами куем, все-таки. Неэкономно, да, зато халява.
Насчет сала и баб - считаю, к металлобоработке не относится, личный выбор каждого, так что от комментариев воздержусь.
Michurin
16.06.2014, 19:34
Девочки, не ссортесь, я вам борща тиски уже сварил. Пока выгорело масло из чугуна, было плохо, а потом пошло очень даже ничего. Зажигаются ЦЧ-4 немного хуже АНО, но варят неплохо. Варил на 170А по кЕтайскому табло на Кетайском инверторнике Днепр - п...дит, косой, нету там 170А, от силы 110-120. Ни разу не услышал предательского "клац" со стороны чугуния, поэтому есть надежда, что будет держать. Помимо того, что проварил разделанную трещину на глубину миллиметров 7, сверху трещины наварил довольно широкий валик толщиной около 5мм и шириной около 20. Варил короткими швами, после чего каждый проковывал на горячую - все по технологии. Короче, эксплуатация покажет результат.
Konstantin Kopeykin
16.06.2014, 19:57
молоток! давай фотки!
Michurin
16.06.2014, 21:34
Та шо там фотать? Ну вот, крупный план, лошите, если что ;-):
http://i.piccy.info/i9/bbd6ed25fd5e6b1ba0a8335d8b093946/1402943859/124432/746657/Zobrazhennia2441_800.jpg (http://piccy.info/view3/6558063/9628b8d0eed7394a0119f35cff113c72/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-16-18-37/i9-6558063/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-16-18-37/i9-6558063/566x755-r)
Разлом был там, где красная линия.
А вот виновница "торжества", из-за которой они сломались:
http://i.piccy.info/i9/8dd5165497203a83bf4a11ecbe3cf607/1402943627/155265/746657/Zobrazhennia2444_800.jpg (http://piccy.info/view3/6558028/7df90d52aa885225f1c47c09b4fbadb6/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-16-18-33/i9-6558028/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-16-18-33/i9-6558028/566x755-r)
Та шо там фотать? Ну вот, крупный план, лошите, если что ;-):
http://i.piccy.info/a3/2014-06-16-18-30/i9-6557996/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-16-18-30/i9-6557996/566x755-r)
А вот виновница "торжества", из-за которой они сломались:
http://i.piccy.info/i9/8dd5165497203a83bf4a11ecbe3cf607/1402943627/155265/746657/Zobrazhennia2444_800.jpg (http://piccy.info/view3/6558028/7df90d52aa885225f1c47c09b4fbadb6/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-16-18-33/i9-6558028/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-16-18-33/i9-6558028/566x755-r)
:cool::yes:
Konstantin Kopeykin
16.06.2014, 21:51
многовато конечно "поверх навалил";-)
круть!
Тильберт
16.06.2014, 22:04
Ох, нихера... Мичурин, а вы всю скамейку на холодную гнули, в тисках? В таком случае, вы большой молодец... Хоть и маньяк.
Michurin
16.06.2014, 22:23
многовато конечно "поверх навалил";-)
круть!
Там стенка имеет толщину всего около 10мм, чугун был промасленный и шов получился немного пористым. Вот и решил наплавить для "утолщения" :).
Ох, нихера... Мичурин, а вы всю скамейку на холодную гнули, в тисках? В таком случае, вы большой молодец... Хоть и маньяк.
Мерси за комплиман ;-). Не, в тисках только один завиток. Потом они сломались :). Поэтому я к стойке навеса приварил несколько коротких трубок разного диаметра и все остальное погнул в этих трубках на холодную.
btw напрашивается дуга под фронтальной балкой. Если это все - 14мм. Судя по размеру погнутого на холодную, у вас 110+ кг :) А если вдвоем или втроем сядите :)
Michurin
17.06.2014, 00:29
btw напрашивается дуга под фронтальной балкой. Если это все - 14мм. Судя по размеру погнутого на холодную, у вас 110+ кг :) А если вдвоем или втроем сядите :)
У меня рост метрсемьдесят и вес 75 кг :). По поводу прочности: спинка и сиденье будут из сплошных дубовых досок 40мм, поэтому прогиба средней части однозначно не будет.
Для "сеющего умное, доброе, вечное" вполне нормально! А вот досками дубовыми дразнить не надо!
Michurin
17.06.2014, 12:06
Да, доски нынче и у нас дорогие: две дубовые доски 40-ки 1400х370 и 1400х250, плюс почистить, снять углы и фаски, прошлифовать - 230грн. Давно хотел всяким таким заняться на досуге, да все досуга не было. А тут семья задолбала: "сделай какую-нибуть скамейку на крыльцо". Двор все еще в сосотоянии ремонта, крыльцо тоже, но крыльцо запланировал делать тоже с ковкой. Вот и решил уже все в одном стиле лепить. Но дорого, однако. Одного металла почти на 300 грн пошло.
...Одного металла почти на 300 грн пошло... А сколько такая скумейка с хвойными супердосками в Йопицентре, не интересовались? Так я таки скажу - ЗА 1000 грн.
А тут, если дерево 230, остальное- сам, плюс металл 300, то совсем не дорого.
Michurin
17.06.2014, 12:55
Ну, если сравнивать с готовым магазинным, то конечно дешевле! К тому же, тут еще и удовольствие от работы получаешь!
Ага, иногда удовольствие, иногда молотком по пальцАм...
Тильберт
17.06.2014, 13:26
Свой хендмейд всегда двузначен - первый год греет и радует, а потом начинаешь морщиться, "а вот там шов широковат", "а вот там шлифанул не совсем гладко"...
А у меня для этого есть отмазка-...прямые линии режут глаз!..., рас, и фтарое- на правильные линии никто не таращится, а вот возле горбатых и кривых домов Хундертвассера в Вене всегда толпы.
Michurin
17.06.2014, 14:28
Свой хендмейд всегда двузначен - первый год греет и радует, а потом начинаешь морщиться, "а вот там шов широковат", "а вот там шлифанул не совсем гладко"...
Лютый плюс! Но, как и у КУКа, у меня есть отмазка, которой меня тесть научил: если что-то не так, то "дурний не побачить, а розумний зробить вигляд, що не побачив".
Тильберт
17.06.2014, 14:49
А я хожу и морщусь ;-)
А как надоедает морщиться - переделываю наново, лучше прежнего.
Надоедает, впрочем, редко...
Лютый плюс! Но, как и у КУКа, у меня есть отмазка, которой меня тесть научил: если что-то не так, то "дурний не побачить, а розумний зробить вигляд, що не побачив".
Косяки в эпицентре-к на лавочках за 1000+ покруче будут. А у Мичурина - красиво, швы спрятаны.
Да, вчера глянул- набор из двух примерно таких боковин и срединка из примерно такого металла- 877 грн. Плюс дерево...
Плюс понюхать электродов - очень здоровое занятие :)
Michurin
21.06.2014, 16:14
Да сколько мы их там нюхаем? Сварщики по 8 часов в сутки 5 раз на неделю всю жизнь нюхают - и ничего. Они скорее слепнут, чем какой другой вред организму получают. В крайнем случае вечерком винца для поправки здоровья накатить. И вообще - то, что не убивает, делает нас сильнее :).
Мичурин, да шо он понимает со своим станком ЧПУ??? Тут сурьезный разговор. В обмазке есть благородные и редкоземельные элементы, в сочетании, таки да!!!- с винцом, или самаенкой-...пилицилин с ливкозою дают большой дефект...(с)
Нет шобы подогнать абрикосовых досок человеку ;) Дык редкими землями еще угрожают :)
Абрикосовые? Не слыхал-с...А вот акация и шелковица оченя красивые и в работе хорошие. ууу...
Абрикосы у нас, как правило, трухлявые все через пару десятков лет, только дрова, и то- так себе.
Michurin
21.06.2014, 21:41
К стати, уже второй день пользуюсь тисками: всю свою силушку богатырскую ;-) еще не прикладывал, но с моментом где-то более 15 кгс на метр уже затягивал - пока все ок (ттт).
Konstantin Kopeykin
22.06.2014, 10:39
не тяни много. советую
Пусть тянет, по моим данным электроды еще есть. Если не по бабам, так хоть тут...
Вот так разгонится человек, а тиски - хрясь, и желания потом нет, и бабы страдают.
Michurin
22.06.2014, 17:43
Как раз наоборот: когда что-то где-то внезапно "хрясь", возникает такое непреодолимое желание кого-то... Ну, вы поняли...
Сначала надо, а потом и хряся не дойдет! панимать нада!
Как раз наоборот: когда что-то где-то внезапно "хрясь", возникает такое непреодолимое желание кого-то... Ну, вы поняли...
Жаль кст. что там плоскими досками решили ограничится , а не по контурной конструкцией из реек.
http://www.argumet.ru/img/detter/stalpark/59.jpg
Сначала надо, а потом и хряся не дойдет! панимать нада!
Два трупа понимают все. Варить не дошло еще. Все спереди видимо :)
Так стоить такое скоки будет? Канечьно, эта лавка удобнее- не скатисси напившись пьяным. Но за эти деньги- тыщи две, и садиться на нее страшно.
Michurin
24.06.2014, 14:40
Не, мне такая не подходит по размерам - слишком "разлогая", а мне нужно било уложиться в ширину до 50см. К стати, уже закончил с покраской-лакированием и установил на место, сфотографирую - покажу окончательный вариант.
З.Ы. Еще такое под цветы хочу сделать, но сейчас не будет времени.
http://i.piccy.info/i9/69ff703196f7a260ecc01cd08aec2e4f/1403610146/70594/746657/veli_mal_cvet_800.jpg (http://piccy.info/view3/6598517/addc4db1fc4b6146b616e2df17f485fa/orig/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-24-11-42/i9-6598517/653x654-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-24-11-42/i9-6598517/653x654-r)
Пошлятина буржуазная. Банка от помидор совковых за 1 руб.2 коп, ржавая, намного колоритнее.
А для таких поделок надо или сидеть ка киче- там времени много, или иметь много денег- времени еще больше будет.
Michurin
24.06.2014, 19:17
У меня 56 календарных дней отпуска +отгулы :yeah:.
Michurin
24.06.2014, 21:48
Вот, окончательный вариант того, ради чего были сломаны тиски:
http://i.piccy.info/i9/c9f14db43c5ed22c84e8978495df4843/1403635608/89387/746657/Zobrazhennia2447_800.jpg (http://piccy.info/view3/6601052/ad45aab0ac7d791e946618a267db70d4/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-24-18-46/i9-6601052/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-24-18-46/i9-6601052/566x755-r)
З.Ы. То, на чем она стоит, в этом году планирую облагородить козырьком из поликарбоната на металлическом каркасе с кованными элементами и положить плитку, чтобы было в одном стиле. На дальнем плане ждет своего времени заборчег :).
Так стоить такое скоки будет? Канечьно, эта лавка удобнее- не скатисси напившись пьяным. Но за эти деньги- тыщи две, и садиться на нее страшно.
Я не знаю кому тыщи две - а кому руки.сус и ноги.ком.
ПС. Лавка очень симпатично вышла.
Хорошая лавка, но я бы ее не сертифицировал.
Michurin
25.06.2014, 06:55
Пачиму?
Вот тот декор внизу- листики, острые сначала штаны порвут, а затем и остальное..., а те, что вертикально- руки. Опасное место.
Michurin
25.06.2014, 07:09
Да, были такие опасения и у меня, поэтому острия я притупил, на фото незаметно, нижние отогнул вглубь, а боковые установил заподлицо с квадратами - вчера специально посидел по-всякому, зацепиться пока нигде не удалось :)
Трезвый был? Теперь то же, но подшофе.
Сбоку надо правила поведения повешать.
Под шафе и дети - дистанция и интервал.
Michurin
25.06.2014, 15:50
Сегодня специально напьюсь в научных целях и проверю, - а к стати, хорошая отмазка, если что!
З.Ы. Василич, забирайте электроды, а то СМСка сегодня уже приходила.
Забрал, глыбоке мэрси! А шо, я виноват, что в понедельник они ее прислали после обеда, когда я уже вернулся в дом? Вчера был занят, сегодня утром забрал. Тиски еще не сломал, проверять нет на чем...
А касательно лавки, надо написать инструкцию, как у буржуев к измерителю давления колес:
- надеть очки,
- надеть сапоги,
- надеть антишумы,
- надеть респиратор,
- надеть каску... И все, никто и близко не подойдет без пива хозяину.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot