ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Расходники (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Масло моторное (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=14251)

tom80 12.03.2011 15:32

а ктонибуть пользовался этим маслом PETRONAS SYNTIUM 1000 10W-40?

Ssphinxx 25.03.2011 01:46

кто имеет опыт использования масла синтетика Teboil Diamond 5W-40, API SL.
Как впечатление?

cscreen 30.03.2011 12:43

Народ, какое масло лить? Шелл полусинтетика 10w40 из супермаркета за 250 грн пойдет? Или лучше ХАДО за 260?

Алексчук 30.03.2011 20:17

Предлагаю в двигатель ZIC 10W-40, в коробку ELF 80W-90. По поводу ELF - оно уже имеет присадки и сумасшедшие смазывающие свойства. Отмыть его практически невозможно (приходилось готовить коробку под сварку), и пескоструй не берет. Только выжигать. Т.е. как смазка отличное я себе лью. И еще не тянет конденсат, что важно особенно зимой.

Ali 30.03.2011 21:28

Славка 1.1. Сначала лил Азмол 15W-40. Потом перешёл на ТНК10W-40. Пробег 55 тыс. стиль езды пенсионерский. Меняю раз в году через 5-7 тыщ. Зимой практически не езжу. Проблем не было. Масло не ест совсем. При сливе чёрное - сильно моет. Брал только в супермаркетах. В прошлом году при сильной жаре (+38С) масло показалось слишком жидким. Сейчас хочу снова вернуться на ТНК 15W-40. Год назад столкнулся с проблемой негерметичности дешёвых масляных фильтров (поменял 3 шт $2;$2;$5. пока не перестало капать). Сейчас ищу фильтры не дешевде $5...

Out_law 30.03.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1092076)
И еще не тянет конденсат, что важно особенно зимой.

чесно сказать? ржал! вот так - :-D

Кстати, я себе зиком загадил двиг. Вся голова чёрная была.

psasa 30.03.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от cscreen (Сообщение 1091410)
Народ, какое масло лить? Шелл полусинтетика 10w40 из супермаркета за 250 грн пойдет? Или лучше ХАДО за 260?

Шелл!

psasa 30.03.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от Ali (Сообщение 1092195)
Славка 1.1. Сначала лил Азмол 15W-40. Потом перешёл на ТНК10W-40. Пробег 55 тыс. стиль езды пенсионерский. Меняю раз в году через 5-7 тыщ. Зимой практически не езжу. Проблем не было. Масло не ест совсем. При сливе чёрное - сильно моет. Брал только в супермаркетах. В прошлом году при сильной жаре (+38С) масло показалось слишком жидким. Сейчас хочу снова вернуться на ТНК 15W-40. Год назад столкнулся с проблемой негерметичности дешёвых масляных фильтров (поменял 3 шт $2;$2;$5. пока не перестало капать). Сейчас ищу фильтры не дешевде $5...

У тнк 10\40 куча вариантов, какой лил? Сначала лил Азмол 15W-40.....хочу снова вернуться на ТНК 15W-40. Так что лил? На лето можешь перейти на минералку 15\40, а на зиму вернуться на п\синт. 10\40, и будет тебе счастье!

Bill 30.03.2011 22:10

[QUOTE=Ali; Сейчас ищу фильтры не дешевде $5...[/QUOTE]

Ну на каком форуме и среди каких категорий почитателей своих авто еще найдешь такие кадры, не жалеющие никакие бабки ради своего душевного спокойствия.. Кста - если уж фильтр не меньше 5 у.е - может и маслецо не ниже "Aral Longlife" попробуй - говорят Мерсы на нем по 500 т. км в Германии выхаживают. И что самое главное - оно не из дешевых... А если без юмора - фильтр выбирается не по цене, а по соотношению "цена -качество". Как, впрочем, и все остальное.

Ssphinxx 31.03.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от Ali (Сообщение 1092195)
Год назад столкнулся с проблемой негерметичности дешёвых масляных фильтров (поменял 3 шт $2;$2;$5. пока не перестало капать). Сейчас ищу фильтры не дешевде $5...

Что значит негерметичность? Сочиться из под фильтра?

У меня например блок коряво сделан. Фильтр нужно тянуть сильней обычного. Всех мастеров заранее предупреждаю, а потом контролирую. А грешил тоже на расходник.;)

Storag 31.03.2011 13:06

Ни разу не покупал маслофильтр дороже 20 грн. И ни разу он не протекал.

Out_law 31.03.2011 13:17

Я золекс покупаю. Самый обычный. Зачем платить больше?

кук 31.03.2011 13:41

Не кошерно.Чистый КЕТАЙ. Лучше- "Майбах","Бентли",сделанны й в КЕТАЕ,с наклейкой Маде ин Германи,сделанной в КЕТАЕ,наклеенной в Жмеринке!!! Так спецы говорят.

Вячеслав Александрович 31.03.2011 16:57

сегодня менял масло,пробег 7000,масло шелл 10в40(лью только его-религия),фильр-супер фирма,оччч дорогущий,(восьмерочный дайте пожалуйста):Dрублей 100,сразу вохдушный и топливный с отстойником, какая то промывка, сказали хорошая,как ни странно при сливе масла даже пробку в канистру не уронил:D тишина и ляпота,двиг работает как часы,вот только кпп осталось сделать,подшипники достали. бюджет-все без промывки 980р,промывка 250р

Вячеслав Александрович 31.03.2011 17:01

фильтр тек- небось закрутили с монтировкой? да и резинко перекрутилась,всегда закучивал и откручивал от руки -ниаких проблем

Алексчук 03.04.2011 19:10

Цитата:

Сообщение от Out_law (Сообщение 1092205)
чесно сказать? ржал! вот так - :-D

Кстати, я себе зиком загадил двиг. Вся голова чёрная была.

Насчет ELF 80W-90 можешь ржать сколько угодно, но когда попробуешь, то почему-то и коробка работает тише и машина легче идет и движек чуть резвее.
И если вдруг вымажешь им руки - десять раз будешь Galoy намыливать, а руки жирные будут.
По поводу ZIC 10W-40 если брал в полиэтиленовой таре- это подделка может и засрал головку . Только я не пойму в каком месте. Если в камере ГРМ то как или укажи место нагара. Тогда причем тут масло.
Ответе как специалист почему в большой мороз -30 нужно выжать сцепление чтобы завести движок. Оттого что масло застывает? А если бы коробка была бы смазана литолом при тех же условиях вал провернулся бы нормально? А ведь вязкость у них отличается на порядок. Так в чем же причина, не в микрохрусталиках ли льда замерзших в масле и когда их разотрет вал начинает вращаться нормально. Сколько времени проходит зимой от пуска холодного двигателя до полного отпуска педали сцепления - секунд 10-20, что двигатель за это время успевает прогреть масло в коробке?
Давайте посмеемся вместе:-D!

kvm.vladimir 03.04.2011 21:01

Славка 1,2,меняю масло,ездил на ХАДО 15w40,подскажите реально нормальное в альтернативу ХАДО...спасибо.

maksim777 03.04.2011 21:01

Всем Добрый вечер!!!!! подумываю брать Хадо полусинтетику, завтра пойду в фирменный магазин, скажите обезательно покупать еще промывочное масло или можно обойтись как-то без него? Просто то что заливалось до меня никто не знает:( С уважением!!!!

kvm.vladimir 03.04.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от maksim777 (Сообщение 1096655)
Всем Добрый вечер!!!!! подумываю брать Хадо полусинтетику, завтра пойду в фирменный магазин, скажите обезательно покупать еще промывочное масло или можно обойтись как-то без него? Просто то что заливалось до меня никто не знает:( С уважением!!!!

а если была синтетика?

maksim777 03.04.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от kvm.vladimir (Сообщение 1096663)
а если была синтетика?

Вот и я не знаю что теперь делать? я так понимаю что если промыть то ничего страшного?

kvm.vladimir 03.04.2011 21:17

промывай,и заливай что хочешь,заодно и профилактика будет!А почему выбрал Хадо?

Алексчук 03.04.2011 21:17

Хадо по отзывам знакомых нормальное масло для двигателя. Единственное что хочется добавить, чем больше присадок тем хуже механизмам. Хотя рекламу раскручивают по присадкам - все это лапша.
Реально и это факт ВАЗ 2104 (движек мелитопольский) на масле Эссо (и только на нем) прошла больше 400тыс. без единого ремонта движка. Компрессия 12атм. Механик гаража сказал ZIC лучше, я себе и лью.
Моя Таврия до ремонта прошла 450тыс. на Азмоле, но была убитая головка, и коленвал и ездила все время на А-80, сейчас на А-92.

Алексчук 03.04.2011 21:24

Относительно промывки - промывка не только отмывает, но и окисляет детали, если промывать то чистой веретенкой, то что продается в магазинах с добавками отъедает все, но и вся мелочь поднимается и отрывается из всех углов, потом от этого идут задиры.
А если была перед этим синтетика, просто нужно смешать сливаемое масло и заливаемое например в крышке бутылки. Если не сварачивается и не выпадает в осадок можно смело заливать новое масло, только не забудте поменять фильтр.

maksim777 03.04.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от kvm.vladimir (Сообщение 1096674)
промывай,и заливай что хочешь,заодно и профилактика будет!А почему выбрал Хадо?

посоветовали на форуме, пишут что хорошее, а вы почему меняете?

maksim777 03.04.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1096683)
Относительно промывки - промывка не только отмывает, но и окисляет детали, если промывать то чистой веретенкой, то что продается в магазинах с добавками отъедает все, но и вся мелочь поднимается и отрывается из всех углов, потом от этого идут задиры.
А если была перед этим синтетика, просто нужно смешать сливаемое масло и заливаемое например в крышке бутылки. Если не сварачивается и не выпадает в осадок можно смело заливать новое масло, только не забудте поменять фильтр.

спасибо я этого не знал буду придерживаться вашего совета

Алексчук 03.04.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от maksim777 (Сообщение 1096692)
спасибо я этого не знал буду придерживаться вашего совета

Перед тем как сливать масло нужно прогреть двигатель до включения вентилятора и сливать желательно в металлическую тару. Оденьте на всякий случай очки, чтоб не брызнуло в глаза.

Ssphinxx 04.04.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1096683)
Относительно промывки - промывка не только отмывает, но и окисляет детали, если промывать то чистой веретенкой, то что продается в магазинах с добавками отъедает все, но и вся мелочь поднимается и отрывается из всех углов, потом от этого идут задиры.
А если была перед этим синтетика, просто нужно смешать сливаемое масло и заливаемое например в крышке бутылки. Если не сварачивается и не выпадает в осадок можно смело заливать новое масло, только не забудте поменять фильтр.

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1096555)
Ответе как специалист почему в большой мороз -30 нужно выжать сцепление чтобы завести движок. Оттого что масло застывает? А если бы коробка была бы смазана литолом при тех же условиях вал провернулся бы нормально? А ведь вязкость у них отличается на порядок. Так в чем же причина, не в микрохрусталиках ли льда замерзших в масле и когда их разотрет вал начинает вращаться нормально.

Алексчук, а вам не приходило в голову, что вас могут читать. А кто-то поведется на безаппеляционность изложения и поверит.
Это касаемо и "хрусталиков льда", и совместимости минеральных и синтетических масел, и преимуществе дешевой веретенки перед специально разработанным промывочным маслом.

Алексчук 04.04.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от Ssphinxx (Сообщение 1097167)
Алексчук, а вам не приходило в голову, что вас могут читать. А кто-то поведется на безаппеляционность изложения и поверит.
Это касаемо и "хрусталиков льда", и совместимости минеральных и синтетических масел, и преимуществе дешевой веретенки перед специально разработанным промывочным маслом.

Дешевой веретенкой всегда промывали двигатели, а все специально разработанные масла - базируются на ней же. И в любом, даже в самом крутом масле содержится до 5% веретенки. Рекламма делает нас зависимыми и мы платим в несколько раз больше за раскрученный бренд, и часто забываем о давно проверенных способах.
Что касается льда, то у меня в мороз провернуло на заднем ходу синхронизатор 4-й передачи, срезало сухарями, расперло по оси и коробка заклинила. Раскачивая машину добился, что отпустило.
Что по вашему я увидел в сливаемом масле с коробки - ВОДУ.
А по поводу совместимости масел, то если не трудно расскажите, я думаю все вам будут признательны и я в том числе. С уважением ....

Out_law 04.04.2011 13:09

Цитата:

Что по вашему я увидел в сливаемом масле с коробки - ВОДУ.
любое масло поглащает влагу

Ssphinxx 04.04.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1097259)
Дешевой веретенкой всегда промывали двигатели, а все специально разработанные масла - базируются на ней же. И в любом, даже в самом крутом масле содержится до 5% веретенки. Рекламма делает нас зависимыми и мы платим в несколько раз больше за раскрученный бренд, и часто забываем о давно проверенных способах.
Что касается льда, то у меня в мороз провернуло на заднем ходу синхронизатор 4-й передачи, срезало сухарями, расперло по оси и коробка заклинила. Раскачивая машину добился, что отпустило.
Что по вашему я увидел в сливаемом масле с коробки - ВОДУ.
А по поводу совместимости масел, то если не трудно расскажите, я думаю все вам будут признательны и я в том числе. С уважением ....

Веретёнка
Я ваш пост прочитал как "долой вредные промывочные масла, да здравствует веретенка." То, что она опробована временем, не делает её лучше современных промывочных масел с пакетом приадок. К тому же во времена веретенки двигатели были другие и ресурс их был значительно ниже, а промывочное масло днем с огнем не найдешь.
"Хрусталики льда"
Температура замерзания воды 0С. По-вашему масло имеет только два значения вязкости: с замерзшей водой и незамерзшей???
А почему густеет новое масло в канистре? Откуда там вода?
Короче бред, полный.
Если вам лень гуглить, то
Совместимость масел
Описанный вами способ не годится, т.к. нет воздействия температуры и времени. Если масла не свернулись через 1 минуту при комнатной температуре, то это не значит, что они не свернутся через месяц при температуре в 110-130С.
Синтетику и минералку чередовать нельзя. Между ними должен быть переход на полусинтетику. Других рекомендаций я не встречал.

Алексчук 04.04.2011 14:14

[QUOTE=Ssphinxx;1097302]Веретёнка
К тому же во времена веретенки двигатели были другие и ресурс их был значительно ниже, а промывочное масло днем с огнем не найдешь.
"Хрусталики льда"
Температура замерзания воды 0С. По-вашему масло имеет только два значения вязкости: с замерзшей водой и незамерзшей???
А почему густеет новое масло в канистре? Откуда там вода?


Насчет вязкости масла, мы меряем вязкость выпускаемой нами продукции а ее ассортимент не малый. И вода замерзает нt при 0С если в ней есть соль, кислота или щелочь, а и при -30 и больше.

Ssphinxx 04.04.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1097326)
Насчет вязкости масла, (я работаю в химии, начинал слесарем, сейчас главный механик, но дело не в этом) мы меряем вязкость выпускаемой нами продукции а ее ассортимент не малый. И вода замерзает ни при 0С если в ней есть соль, кислота или щелочь, а и при -30 и больше. Так что насчет бреда это вы зря. "Всякий возомнивший себя мудрым - есть безумец" - Еванглие.

Если масло меняет вязкость при -30 и ниже, то зачем вот это вот :
Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1096713)
Перед тем как сливать масло нужно прогреть двигатель до включения вентилятора...

Зря вы ссылку не открыли.

пс. Эти бессмысленные и бестолковые дебаты я прекращаю.

SergeySK 04.04.2011 16:02

Цитата:

Сообщение от Ssphinxx (Сообщение 1097443)
Если масло меняет вязкость при -30 и ниже, то зачем вот это вот :

Зря вы ссылку не открыли.

пс. Эти бессмысленные и бестолковые дебаты я прекращаю.

Давно пора прекратить, каждому маслу свое предназначение!

ZoZo 04.04.2011 16:08

в жопу масляну релігію: МОЛ10В40 - 120тик польот нормальний. А коробку таки всрав якоюсь поганню. Може дійсно ЕЛЬФ залити?

Veis 04.04.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от Алексчук
И вода замерзает ни при 0С если в ней есть соль, кислота или щелочь, а и при -30 и больше.

Ребята, вы говорите о ВОДЕ или щелочах, кислотах? Вы еще вспомните, при какой температуре водка замерзает, а ведь водка - это тоже, по сути, вода, только вот в нее 40% спирта добавили...

Алексчук 04.04.2011 16:29

Цитата:

Сообщение от Ssphinxx (Сообщение 1097443)
Если масло меняет вязкость при -30 и ниже, то зачем вот это вот :....
пс. Эти бессмысленные и бестолковые дебаты я прекращаю.

Вы знаете - ссылку я отрывал.Но я понял, что мы друг друга не поняли, жаль столько потрачено времени. Желаю всем удачи на дорогах!!! И пусть с Вами не случается в пути то, что было у меня. Все дебаты закончены, каждый остался при своем мнении.
А истина то где? В .......

Storag 05.04.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1097259)
Что по вашему я увидел в сливаемом масле с коробки - ВОДУ.

И кто с уверенностью может утверждать что вода там из масла а не на заводе попала? Раньше в мосты и коробку лили нигрол. Это масло при -25 становилось настолько густым что при трогании с места водители палили сцепление. Приходилось паяльной лампой греть и мост, и коробку, и картер двигателя... А воды то там не было.

Алексчук 06.04.2011 08:11

Вода и масло
 
Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1099289)
И кто с уверенностью может утверждать что вода там из масла а не на заводе попала? Раньше в мосты и коробку лили нигрол. Это масло при -25 становилось настолько густым что при трогании с места водители палили сцепление. Приходилось паяльной лампой греть и мост, и коробку, и картер двигателя... А воды то там не было.

Все масла впитывают влагу по разному. Точнее вода настолько дивное вещество, что порой ужас берет когда читаешь статьи по исследованию ее свойств.:govnoforum: Изменение структуры, памяти и т.д. Но это не из этой оперы.

Все сказанное мной в данной теме прошу считать личным опытом и не принимать как Догму. Всем удачи на дорогах!
Ни гвоздя, ни жезла!

psasa 09.04.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от ZoZo-Vogel (Сообщение 1097465)
в жопу масляну релігію: МОЛ10В40 - 120тик польот нормальний. А коробку таки всрав якоюсь поганню. Може дійсно ЕЛЬФ залити?

так лей и в коробку МОЛ!

кук 09.04.2011 12:19

А не жидковато 10в40 в КПП?

Out_law 09.04.2011 12:19

Цитата:

Все масла впитывают влагу по разному.
не только по разному, а еще в зависимости от температуры масла. Чем выше температура, тем больше влаги масло может поглотить. Влажное масло при охлаждении выделяет свободную воду, которая при стоянке машины оседает на шестернях и днище коробки.... Это вам не это скажу я вам :cool:

кук 09.04.2011 12:20

А как оно ее глотает?

Leonsev 09.04.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от Out_law (Сообщение 1103858)
не только по разному, а еще в зависимости от температуры масла. Чем выше температура, тем больше влаги масло может поглотить. Влажное масло при охлаждении выделяет свободную воду, которая при стоянке машины оседает на шестернях и днище коробки.... Это вам не это скажу я вам :cool:

Так масла теперь можно использовать вместо селикогеля ( или как его там ) ?:D

кук 09.04.2011 13:04

Так его,так его!!!
Блин,всю жизнь химики и прочие ненормальные и недоученые ломали голову,как смешать просто и быстро масло и воду,а тут,на Таврофоруме это делается на раз-причем, и смешивать не надо,масло само впитывает.Патентовать надо.На бабки от патента пииивааа купить....

Out_law 09.04.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от Leonsev (Сообщение 1103889)
Так масла теперь можно использовать вместо селикогеля ( или как его там ) ?:D

причем тут силикагель, в любом масле не защищенном от увлажнения присутствует влага.

В трансформаторах, например, если уже заговорили о силикагеле, масло защищается от увлажнения тем же силикагелем, азотной защитой или пленочной защитой в расширителе..... К чему бы все эти меры???? а к тому, что масло увлажняется!

кук 09.04.2011 13:22

Минуточку! А что,в КПП есть минимум 10 кВ,есть опасность ПРОБОЯ,утечек? И масло там разве такое,как в КПП? Давайте не путать и фантазировать,а???
Давайте возьмем справочник по ГСМ и почитаем...

Алексчук 09.04.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103897)
Так его,так его!!!
Блин,всю жизнь химики и прочие ненормальные и недоученые ломали голову,как смешать просто и быстро масло и воду,а тут,на Таврофоруме это делается на раз-причем, и смешивать не надо,масло само впитывает.Патентовать надо.На бабки от патента пииивааа купить....

Пива Вы за патент не купите, вода конденсируется везде при перепаде температур, есть еще такое понятие как точка росы которая зависит от температуры и давления. Есть еще такое понятие как смачиваемость, и поверхностное натяжение.
Все это к чему, да к тому что молекула воды Н2О пока существует самостоятельно то может прилипнуть к чему угодно, в том числе и к органическим молекулам масла и неорганике которая к нему добавлена в виде присадок. А в привычную для нас воду, которую мы видим, она соединяется в три или шесть молекул. Все зависит от окружающей среды. Сейчас большая сырость и резкие перепады температур от-2 ночью до +15 днем, и давление скачет.
Вчера сливал Мобил (заливал чтоб промыть коробку, ездил месяц), в конце слива шла пена - явно масло с водой.
Я не буду спорить может в некоторых вопросах вы и спец, но не во всех. Я себя тоже не считаю ГУРУ, век живи - век учись....

Алексчук 09.04.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103897)
Так его,так его!!!
Блин,всю жизнь химики и прочие ненормальные и недоученые ломали голову,как смешать просто и быстро масло и воду,а тут,на Таврофоруме это делается на раз-причем, и смешивать не надо,масло само впитывает.Патентовать надо.На бабки от патента пииивааа купить....

И еще сейчас производят искусственное молоко. Это не для кого не секрет, из растительных масел. 1 часть подсолнечного масла и 10 частей воды, а чтобы масло не отделялось и не отстаивалось в него добасляют - мыло. Об этом сейчас постоянно по ящику талдонят.

Out_law 09.04.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1103919)
Пива Вы за патент не купите, вода конденсируется везде при перепаде температур, есть еще такое понятие как точка росы которая зависит от температуры и давления. Есть еще такое понятие как смачиваемость, и поверхностное натяжение.
Все это к чему, да к тому что молекула воды Н2О пока существует самостоятельно то может прилипнуть к чему угодно, в том числе и к органическим молекулам масла и неорганике которая к нему добавлена в виде присадок. А в привычную для нас воду, которую мы видим, она соединяется в три или шесть молекул. Все зависит от окружающей среды. Сейчас большая сырость и резкие перепады температур от-2 ночью до +15 днем, и давление скачет.
Вчера сливал Мобил (заливал чтоб промыть коробку, ездил месяц), в конце слива шла пена - явно масло с водой.
Я не буду спорить может в некоторых вопросах вы и спец, но не во всех. Я себя тоже не считаю ГУРУ, век живи - век учись....

пока искал справочник по ГСМ тут такое, хоть кто-то поддержал.

Кук, а какая разница трансмиссионное масло или трансформаторное? Адсорбционно-десорбционные процессы одинаковы.

кук 09.04.2011 13:49

Если говорите о процессах,тогда давайте и об остальном- основа масел одна,свойства,в т.ч. диэлектрические-раз вы упомянули,одни? Требования-одни? НЕТ!!!
Да,согласен,попадает что-то в КПП через отверстие диаметром 3 мм в сапуне.Что-то под шестернями перелопачивается-смешивается,что-то испаряется при нагреве КПП- как думаете,вода испаряется? Что там остается,какая доля? И с какой это радости эта мизерная часть воды вдруг начнет выделяться из уже созданной эмульсии/суспензии/смеси(химики пусть поправят) и дружно оседать в виде чистой воды и непременно на зубьях шестерен,нанося им дикий урон?
Зная эти все проблемы с водой и ее агрессией,почему никто в мире с этим тяжким злом не борется,почему не делают герметичными КПП и трансмиссии,и моторы тоже,а там ведь дырка для попадания конденсата намного больше?! Не кажется вам,что мы тут маемся ерундой?
ПыСы- если вы в состоянии выговорить такие длинные слова- адсорбционно-десорбционные процессы,выходит-вы химик.Вам ли не знать отличий в применяемости масел,их основе,свойствах,в т.ч. способности поглощать влагу?

Алексчук 09.04.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Out_law (Сообщение 1103925)
пока искал справочник по ГСМ тут такое, хоть кто-то поддержал.
Кук, а какая разница трансмиссионное масло или трансформаторное? Адсорбционно-десорбционные процессы одинаковы.

Кук дайте пожалуйста ответ, что вы думаете по данному вопросу? Не поменяли ли Вы свое мнение. Вы и дальше будете утверждать, что физико-химические свойства масел коренным образом отличаются?

Опоздал с вопросом.

Out_law 09.04.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103934)
ПыСы- если вы в состоянии выговорить такие длинные слова- адсорбционно-десорбционные процессы,выходит-вы химик.

я не химик ;) работаю с трансформаторами ;) конструктором :cool:

Алексчук 09.04.2011 14:27

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1103960)
Кук дайте пожалуйста ответ, что вы думаете по данному вопросу? Не поменяли ли Вы свое мнение. Вы и дальше будете утверждать, что физико-химические свойства масел коренным образом отличаются?

Большая часть масел содержит в своей основе природное веретенное масло, даже в синтетические добавляются до5% веретенки.
Синтетика - это мономер (органика) молекулу которого практически невозможно разрушить механически. У нас (где я работаю) бывают проскакивают величиной с песчинку, ни отфильтровать 1мкм, ни отогнать центрефугой его не возможно. Как смазка вещь хорошая. Но очень дорогая.

кук 09.04.2011 14:33

У трансмиссионного и трансформаторного? Но вы же химик,вы же должны это знать!
Что,свойства,назначение у них одинаковое? Трансформаторному предъявлены особые противоизносные и противозадирные свойства? Ему как раз важно иметь минимальное содержание воды,ибо она понижает,напряжение пробоя. Поэтому трансформаторы проще держать постоянно под напряжением,чем потом сливать и осушать масло.Хотя там и задуманы такие вещи.Правда?
Есть такие требования в маслам для КПП? Есть,но к износу и задиру,а не к содержанию воды.
Сколько способно поглотить воды масло? О трансмиссионных не знаю,не искал,а вот любимое многими и много лет автолюбителями масло МС-20 при температуре +120 С поглощает всего 0,1% воды. Много это,есть о чем базарить? Основа МС-20 сильно отличается от других?
На финише зададим вопрос практикующим тавроводам-много ли они сталкивались с такой проблемой,много ли видели ржавых шестерен,валов,подшипников в КПП???Заодно пусть и про осадок воды напишут.

кук 09.04.2011 14:38

Алексчук,побойтесь Бога,куда вы такое масло льете? В гидросистемах самолетов фильтра тоньше 5 мкм нет.А топливные- 2 мкм- предел.

Алексчук 09.04.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103977)
На финише зададим вопрос практикующим тавроводам-много ли они сталкивались с такой проблемой,много ли видели ржавых шестерен,валов,подшипников в КПП???Заодно пусть и про осадок воды напишут.

Если машина все время в работе - она и живет дольше (без учета законсервированных на зиму), работающий механизм постоянно омывается маслом, которое препятствует износу и кроме того окислению. Поэтому при работающем агрегате ржавчины и не будет. А вот бензиновый бак - но это другие дебри.

Алексчук 09.04.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103981)
Алексчук,побойтесь Бога,куда вы такое масло льете? В гидросистемах самолетов фильтра тоньше 5 мкм нет.А топливные- 2 мкм- предел.

Это требование к чистоте продукции. А мы марку держим!

кук 09.04.2011 14:47

У вас в бензобаке- масло?

Алексчук 09.04.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103994)
У вас в бензобаке- масло?

Конечно нет, но это из легких органических тоже.
Зря я вставил эту фразу.
Спасибо за то что мы с Вами нашли истину по маслам. И я вижу, что я не зря потратил время общаясь с Вами.
Всего вам доброго, удачи на дорогах!

psasa 10.04.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103857)
А не жидковато 10в40 в КПП?

Не надо острить!

а что кто-то у МОЛа отменял трансмисcионное масло? MOL Hykomol 80W-90 gl-4, к примеру.

trec 12.04.2011 08:57

я лью кастрол 5w-30. Дорого, конечно, но зиму отъездил нормально, щас буду масло менять, опять то же хочу залить и хадо для движка добавить. Мой друг 3 недели назад добавил - машина тише намного стала работать.

SergeySK 12.04.2011 10:31

Цитата:

Сообщение от trec (Сообщение 1107438)
я лью кастрол 5w-30. Дорого, конечно, но зиму отъездил нормально, щас буду масло менять, опять то же хочу залить и хадо для движка добавить. Мой друг 3 недели назад добавил - машина тише намного стала работать.

Показатель после буквы w менять нельзя положено заводом изготовителем 40 значит надо такое и лить первый показатель можно менять хоть 5 хоть 0 .

psasa 12.04.2011 11:06

Цитата:

Сообщение от trec (Сообщение 1107438)
я лью кастрол 5w-30. Дорого, конечно, но зиму отъездил нормально, щас буду масло менять, опять то же хочу залить и хадо для движка добавить. Мой друг 3 недели назад добавил - машина тише намного стала работать.

В лето с таким маслом входить? оптимистично!!! хотя бы 5\40. Лить дорогое масло и засунуть туда хадо..........?!

Storag 12.04.2011 13:31

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1103977)
Заодно пусть и про осадок воды напишут.

Гы, сливая из коробки первый раз ТАД-17 был поражен тем что оно было как кофе с молоком. Но эта отработка (прошла всего тысяч 15) отстоялась недельку и в итоге получил чистое прозрачное масло, на дне воды не обнаружилось вообще. Масло было слегка темнее свежего но не настолько чтобы я воду на дне стекляной банки не узрел.
Т.е. эмульсия - это масло с воздухом, шестерни все настолько хорошо перемалывают что воздух там в виде микропузырьков. Потому и отстаивается долго.

кук 12.04.2011 13:38

SergeySK,а вы можете внятно пояснить,что случится с маслом и двигателем,если применить масло бОльшей вязкости при 100 гр.С ? Не потечет?

SergeySK 12.04.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1107815)
SergeySK,а вы можете внятно пояснить,что случится с маслом и двигателем,если применить масло бОльшей вязкости при 100 гр.С ? Не потечет?

Внятно так внятно 5w30 масло не для нашего двигателя.

bios 12.04.2011 15:09

Ребята, подскажите, кто может заливал Pemco 10W40 SemiSynthPlus?
Промыл движ, начал заливать только его.
Брал все 2 раза на базаре, первый на Винокурова (просили 180, отдал 140 гр. 4 л), второй раз на 12 квартале на разлив брал 35 гривен литр.

Ali 15.04.2011 19:57

Вопрос. Если меняешь масло раз в году(маленький пробег), и машина круглый год на улице - что лучше 10W-40 или 15W-40. Лил 10W-40, но в прошлом году была жара 38С и масло было слишком жидким. Зимой езжу мало, но бывает и при -15С.
Второй вопрос - не вреден ли клас SL для МЕМЗ-245?
Радиатор тоже сильно на светофорах греется.

кук 15.04.2011 20:08

10 или 15 имеет значение на морозе,а не при +38.Лампа АД масла мигала,горела?
И почему должно быть вредным масло категории выше,чем то что написано в книге?

Ali 15.04.2011 20:10

замена раз в году
 
Цитата:

Сообщение от psasa (Сообщение 1092230)
У тнк 10\40 куча вариантов, какой лил? Сначала лил Азмол 15W-40.....хочу снова вернуться на ТНК 15W-40. Так что лил? На лето можешь перейти на минералку 15\40, а на зиму вернуться на п\синт. 10\40, и будет тебе счастье!

Хотелось бы менять масло только раз в году, т.к.пробег 5-7тыщ. не более. Лил клас SL. Сейчас в раздумиях, т.к. ТНК в супермаркетах исчезло, а на базаре брать не хочется. В итоге напрашивается переход на АТЛ - у них поставки более стабильны. Хочется выбрать марку и не менять её и тип масла - промывки ни к чему. Заливал около 3-х литров. Масло не брала совсем (на глаз). 55тыс.

Ali 15.04.2011 20:13

лампа при 38С не горела.

кук 15.04.2011 20:21

Тогда не морочьте голову себе и Таврии.

Ali 15.04.2011 20:22

т.е 10W-40 оставить?

кук 15.04.2011 20:24

Залито? Ну и пусть будет,что,выливать? Не скиснет.

Вячеслав Александрович 15.04.2011 20:44

заметил интересную особенность.при температуре двига до 80 лампа не мигает даже при 600 об,чуть стрелка шагнула на 80-мигает при 850,хх у меня 950,по механическому манометру около 1, масло шелл 10в40

кук 15.04.2011 20:45

Если механический правильный,значит ДАД врет.

Вячеслав Александрович 15.04.2011 20:51

да я и не парюсь шибко, просто наблюдение,механический вродь правильный, обороты 950-часто в пробках, чтоб двиг не напрягать шибко, вроде как давление получше, плюс просадка оборотов при ближнем+мафон:)

Алексчук 13.05.2011 15:30

Замена масла
 
Нашел интересную статейку по свертываемости масла, кому интересно посмотрите здесь:
http://ab-engine.ru/abs/11_10_oil.html
Ссылка взята из темы Всем врагам на зло. КНИГИ КНИГИ И ЕЩЕ РАЗ КНИГИ
пост №488
Удачи всем на дорогах.

кук 13.05.2011 15:45

А что там свернулось,в той статейке? Разве что мозги владельца-как это ездить и не смотреть на щуп? На что надеялся,куда смотрел? Я бы понял,будь у него Мерс и проч,там реальному пацану незачем смотреть,пальцы мазать.А тут- рабочую лошадь иметь и не смотреть?
Был один такой- зубило,чисто пацанское, заглохло и не заводилось никак. А пацан проехал на тачке 30 т.к. и ни разу!!! не смотрел на возд. фильтр.Забит тот был намертво,и когда его ткнули носом,он изрек- ...а там,на пластмассовой крышке написано менять через 35 т.к.,вот я и ждал!...

DiGiTaL 13.05.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1143056)
А что там свернулось,в той статейке? Разве что мозги владельца-как это ездить и не смотреть на щуп? На что надеялся,куда смотрел? Я бы понял,будь у него Мерс и проч,там реальному пацану незачем смотреть,пальцы мазать.А тут- рабочую лошадь иметь и не смотреть?
Был один такой- зубило,чисто пацанское, заглохло и не заводилось никак. А пацан проехал на тачке 30 т.к. и ни разу!!! не смотрел на возд. фильтр.Забит тот был намертво,и когда его ткнули носом,он изрек- ...а там,на пластмассовой крышке написано менять через 35 т.к.,вот я и ждал!...

логика верная только от части, чел купил иномару какую никакую и новую к тому же, причем как вы сказали - рабочую лошадь, у него и без того забот хватает чтобы еще в движок лазить, для этого гарантия есть и ТО. кто ж виноват что в нашей стране все по конченному, за всем надо следить лично.

кук 13.05.2011 16:31

Не знаю я такого,сам до истечения срока обслуживался по гарантии на Фиатовском СТО,ничего даже не плохого,а вообще ничего отрицательного,даже с маленьким минусом не поворачивается язык сказать.А цены,если сравнить с Укравто-просто смешные. И народ в офисе ИА вполне покладистый,и даже после ДТП гарантии на все сохранили.

zekin 13.05.2011 18:04

добрый день,подскажите кто юзал масло в коробку Castrol 80w-90 GL4 минералка ,какие отзывы?

кук 13.05.2011 18:28

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ,при условии,что и масло положительное,а не бочковое.

Алексчук 19.05.2011 15:17

Немного информации по выбору масел:
http://www.autolider.info/sovet/main.php?id=3&id_rub=3
и еще
http://www.polo.ua/autooilklassifikaciya.php

кук 19.05.2011 17:19

К сожалению,нигде и никогда не пишется,как купить правильное масло,а не этикетку красивую и звучную.

Алексчук 23.05.2011 18:14

Выбор масла
 
Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1150652)
К сожалению,нигде и никогда не пишется,как купить правильное масло,а не этикетку красивую и звучную.

Вот здесь немного есть о подборе масел:
http://ab-engine.ru/smi/03-2011maslo_1.pdf

http://ab-engine.ru/smi/04-2011maslo_2.pdf
Но чтобы подобрать себе правильное масло - нужно чуть не диссертацию написать или изучить чужую.

гидротехник 03.06.2011 15:58

кастрол
 
Брал мобил такой же маркировки.зимой-летом коробка работает одинаково. На тад-17 как в танке!

pomostin 12.06.2011 11:04

Прошлый хозяин лил Лукойл что подешевле в итоге капиталка досталась мне при пробеге 43 тыс. Теперь лью только Castrol 5w30, меняю часто, ибо нечего экономить, дороже встанет.

Спартановка 12.06.2011 11:09

И это правильно!

korupcioner 17.06.2011 11:35

Очень не плохое манол 20в50 двигатель работает оч оч тихо за счёт вязкого масла да и 5 литров получается даже остаётся не уходит всё на доливку, правда если лить только его увеличивается чуть расход.

psasa 17.06.2011 11:43

20\50 и расход увеличивается? диагностику двигателю!!! сколько двиг пробежал? что б в него 20\50 заливать надо было? или кто-то убивал до тебя?
4 литра с головой хватает и ещё остаётся, а тут...............

korupcioner 17.06.2011 11:57

psasa
Всё нормально с двигателем :) , только кольца поменяли притёрли всё, масло вообще не жрёт, просто за счёт густого масла очень тихо работает вот и всё, ни чего не звенит не шумит в сравнении скажем с 10в40, короче тище работает, а то, что жрёт больше это я не замерял, а в тестах журнала за рулём написано да и по логике оно так и есть двигателю то сложнее густое масло гонять, но этот вопрос расхода я решил присадками и ниже написал, что расход чуть больше если лить в чистом виде, но зато комфорт нее в салоне по шумности. А масла оч много остаётся, вот со второй канистры залили, а в первой что с прошлой замены осталась ещё много масла.

egorkca1970 18.06.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от psasa (Сообщение 1186260)
20\50 и расход увеличивается? диагностику двигателю!!! сколько двиг пробежал? что б в него 20\50 заливать надо было? или кто-то убивал до тебя?
4 литра с головой хватает и ещё остаётся, а тут...............

Александр ты меня не заговаривай тут 20/50. готовь 10/40 скоро бум менять!!!

deonis 24.06.2011 10:30

Я в общей сложности на 10w40 отъездил ~85 тыс.км.. так вот не было проблем ни летом ни зимой, особенно зимой заводилась всегда с полоборота. Единственное, что ставил тогда новый масло-насос, т.к. когда мне машинка досталась, делал полный кап. рем. Потом я как-то перегрел её и она начала кушать масло когда в пол давишь, ну и пошел второй кап.рем. и вот 1 тыс.км. назад после обкатки залил "elf 10w40" попробую как оно. Вроде бы в "рено" на станция льют и цена нормальная, а то к хадо мне что-то доверие не очень... Были случаи...

Out_law 24.06.2011 12:54

читаем все!!!!

http://www.2112.ru/showthread.php/23726-

кук 24.06.2011 13:22

муть голубая,не говорящая НИ О ЧЕМ!!! Где гарантия,достоверность информации,что там применялись бренды, а не подделки? Где гарантия,что там интервалы выдержаны,а не "со слов водителя"? За один пробег до замены даже камазовское масло не давало такого сала на всем,похоже,его тупо лили долго.Сколько угодно есть таких,что ездят до упора?
Сам видел инжекторную десятку с забитым наглухо возд. фильтром-не ехала...Водила сослался на надпись по-аглицки на корпусе фильтра "35 т.к." не подумав о наших условиях,о нашей пылюке.Да и вспомнить,когда же это было он и не смог.

e100n 24.06.2011 13:26

Цитата:

Сообщение от deonis (Сообщение 1195046)
и вот 1 тыс.км. назад после обкатки залил "elf 10w40" попробую как оно. Вроде бы в "рено" на станция льют и цена нормальная, а то к хадо мне что-то доверие не очень... Были случаи...

Конечно льют в Renault и еще в массу автомобилей в виде брендированного под конкретного производителя продукта.

кук 24.06.2011 13:39

Так может,на станциях льют таки Эльф,а не как-быЭльф? Им то зачем рисковать? Если я покупаю в Укравто GM для сервиса и Опелей и остальных,то я в нем уверен,т.к. именно его льют при обслуге.Зачем им хлопоты лишние? А вот где гарантия покупки на базаре,да на разлив?

Out_law 24.06.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1195367)
муть голубая,не говорящая НИ О ЧЕМ!!!

;) так я ж не спорю, тем более вот:

Цитата:

Данная тема носит исключительно ознакомительный характер и не несет целью рекламу или антирекламу конкретных видов масел и производителей. Фотографии собраны на различных отечественных и зарубежных интернет ресурсах. Вся информация относительно пробега, марок масла, автомобилей и двигателей, межсервисных интервалах замены, взята из комментариев авторов фотографий.

Bill 24.06.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1195390)
Так может,на станциях льют таки Эльф,а не как-быЭльф? Им то зачем рисковать? Если я покупаю в Укравто GM для сервиса и Опелей и остальных,то я в нем уверен,т.к. именно его льют при обслуге.Зачем им хлопоты лишние? А вот где гарантия покупки на базаре,да на разлив?

Гарантия - весчь относительная... Что такое масло GM? Масло известного бренда, допущенное в качестве поставщика на конвеер и в качестве расходника. Это такая же шаровая опора Лемфердер, к примеру, только со значком GM и в два раза дороже. Об Укравто и их сервисе. На Деу, к примеру, они предлагают оригинальные амортизаторы GM. Но при этом, как и все, кто с ними сталкивался, знают, что их ставить - деньги на ветер. Как и на Авео, Лачетти... И ставят КУВ, покупая ее на стороне.
Надо просто знать, где покупать.... И бочковое можно брать. Я себе лью Шелл из бочки - но я на 101 % знаю, что это Шелл. И в тоже время знаю уродов, у которых стоят в их свинарниках бочки с красивыми наклейками, а внутри - ...............


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.