ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Вы всё еще кипятите?Тогда это для Вас!Решение проблемы перегрева+замена термоста. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=42788)

A_Now 07.06.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от S@ver (Сообщение 2345208)
Трудно СО будет справляться в таких условиях. Не уверен на 100% но после прихода корейцев с 98-99 г. на МЕМз ставили термосы только
на 80С. И вам такой лучше поставить а не на 87С. Зазор от полного его открытия до tС вкл. карлсона очень маленький. И еще как вариант на летний период переходить на чистую дист. воду, из-за её меньшей теплоемкости на 1/3, она существенно облегчит
работу СО.

Навряд ли пробка, ни когда их не видел, темболее когда машина постоянно в эксплуатации они все давно повылетали.
Из вашего описания, я бы произвел проверку магистралей большого круга и радиатора. На предмет присутствия, инородных предметов. Встречал варианты попадания облоя из двигателя на термос или вход радиатора и т.д. Или сам радиатор забит.
Где-то что-то мешает нормальному движению жидкости по большому кругу через радиатор, ну и из-за этого может поднимается уровень в РБ.

Спасибо!
Подумаю насчёт дист воды, хотя ИМХО её меньшая, если она действ. меньшая, теплоёмкость означает, что при прочих равных еденица объёма переносит меньше тепла. На Таврии при движении на трассе мне хватало радиатора и в жару, при поездках по грунту приходилось включать и печку, вентопруй тоже иногда включался при выходе на 95 гС. Охлаждение явно недостаточно, но всё соответствовало описалову на Таврию и работало корректно.
Пока заметил, что при существенно меньшей наружной температуре на уровень 95 гС вышел на своей стандатной дороге слишком рано. Надо посмотреть ещё.
По поводу паровой пробки Вы кажется меня не поняли. На мой взгляд внутри двигла есть участок где ОЖ не прокачивается и закипает - другой причины роста объёма ОЖ я не вижу. Т.е. Двигло прогревается, объём ОЖ в РБ нарастает, двигатель остывает, ОЖ совсем немного на дне.
Попытки массажа шлангов результатов не дали.
Радиатр чист - недавно сливал ОЖ, сама ОЖ тоже не вызывала вопросов. Вспоминая процесс покупки вспомнил, что и прежний владелец начинал движение при ОЖ на донышке РБ, а не между рисками.

кук 07.06.2013 19:48

В любой нормальной ОЖ практически половина- 47% есть дистиллят. У воды теплоемкость 4,184 кДж/(кг* гр.С), у Тосол А-40 3,22...3,26. Ап чем речь?

Алексчук 07.06.2013 19:56

Цитата:

Сообщение от A_Now (Сообщение 2345160)
Где-то в двигле создаётся паровая пробка и ОЖ в бачке становится под самую крышку бачка. Пока не знаю как с этим справиться.

Попробуйте сбросить воздух из рубашки обогрева впускного коллектора через трубку на подачу обогрева карбюратора. Это верхняя точка сброса воздуха из рубашки двигателя.

A_Now 07.06.2013 20:47

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 2345428)
Попробуйте сбросить воздух из рубашки обогрева впускного коллектора через трубку на подачу обогрева карбюратора. Это верхняя точка сброса воздуха из рубашки двигателя.

Спасибо, интересно! Если я правильно понял, то мне надо выдернуть трубку к обогреву карба и запустить двигатель, предварительно подумав куда будет брызгать. Так?

A_Now 07.06.2013 20:51

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2345424)
В любой нормальной ОЖ практически половина- 47% есть дистиллят. У воды теплоемкость 4,184 кДж/(кг* гр.С), у Тосол А-40 3,22...3,26. Ап чем речь?

На Нове радиатор из экономии содержит меньше пластинок чем на Тавре 94, следовательно охлаждающая поверхность меньше, следовательно этот эффект скорее всего перевесит эффект от замены Тосола на дистводу. ИМХО.

S@ver 07.06.2013 21:11

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2345424)
У воды теплоемкость 4,184 кДж/(кг* гр.С), у Тосол А-40 3,22...3,26. Ап чем речь?

Не много апшибся на 1/4.

Цитата:

Сообщение от A_Now (Сообщение 2345415)
меньшая, теплоёмкость означает, что при прочих равных еденица объёма переносит меньше тепла..

Ну типа так, или на примере, то если будем греть литр воды и тосола при равных условиях, то тосол закипит раньше чем вода.

A_Now 07.06.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от S@ver (Сообщение 2345487)
Ну типа так, или на примере, то если будем греть литр воды и тосола при равных условиях, то тосол закипит раньше чем вода.

А что известно о температуре кипения Тосола?

Алексчук 07.06.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от A_Now (Сообщение 2345460)
Спасибо, интересно! Если я правильно понял, то мне надо выдернуть трубку к обогреву карба и запустить двигатель, предварительно подумав куда будет брызгать. Так?

Конечно нет, это делается на "стоячем" двигателе.

Buzyan 07.06.2013 22:07

Первым делом заменить пробку расширительного бачка. Приведу пример: На моей инжекторной машине при заглушеном моторе сработал погудел карлсон и умолк. Уровень в бачке всегда по нижнюю метку-минимум. Если в этот момент открутить пробку стравить давление расширительного бачка уровень поднимается до верхней метки. Так вот слабенький клапан пробки обеспичивает при нагреве завышеный уровень в бачке. Температура закипания тосола с правильной пробкой порядка 110 градусов а дистилированой воды 104.
Цитата:

Ну типа так, или на примере, то если будем греть литр воды и тосола при равных условиях, то тосол закипит раньше чем вода.
При циркуляции через радиатор охлаждения тосол отдаст больше тепла чем вода.

A_Now 07.06.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2345559)
Первым делом заменить пробку расширительного бачка.
...
Температура закипания тосола с правильной пробкой порядка 110 градусов а дистилированой воды 104.

Спасибо! Хорошее и красивое начало работ, Удачи Вам!

Buzyan 07.06.2013 22:32

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 2345428)
Попробуйте сбросить воздух из рубашки обогрева впускного коллектора через трубку на подачу обогрева карбюратора. Это верхняя точка сброса воздуха из рубашки двигателя.

Никогда не было намека на воздушную пробку. При заливке ОЖ открыт кран печки. При стоковом термостате снимал шлангочку на расширительном бачке сам штуцерок со снятой шлангочки придерживал пальцем и в бачок ртом продувал воздух пока со шлангочки не продавливалась ож. Жидкость вливать неспеша чем помедленней тем лучше заполняется система.

S@ver 07.06.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от A_Now (Сообщение 2345524)
А что известно о температуре кипения Тосола?

Немного в цифрах о теплоемкости:
И так у воды-4,2 у гликоля - 2,3 у смеси (тосола) что-то среднее - 3,25, получается разница составляет около 25% по теплоемкости в пользу чистой дист.
Предположим температура кипения тосола при атмосферных условиях поднимется на 8 градусов (108С) т.е. примерно - 8%, зависмость там квадратичная, но все равно - за счет поднятия температуры получится дополнительно перенести только на 16% больше тепла.
25% и 16% по тосолу
Очевидно если-б не зима - лучше обычной дистилировки ничего нет...

A_Now 07.06.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от S@ver (Сообщение 2345640)
Немного в цифрах о теплоемкости:
Очевидно если-б не зима - лучше обычной дистилировки ничего нет...

Беда в том, что в наше время обычной дистилировки скорее всего нет, а та что у нас есть, скорее всего не дистилировка и дорого.
ВТО -> другого и быть не может ;).
Ну а потом лишний раз сливать-заливать тоже влом.

кук 08.06.2013 08:43

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от S@ver (Сообщение 2345640)
Немного в цифрах о теплоемкости:
И так у воды-4,2 у гликоля - 2,3 у смеси (тосола) что-то среднее - 3,25, получается разница составляет около 25% по теплоемкости в пользу чистой дист.
Предположим температура кипения тосола при атмосферных условиях поднимется на 8 градусов (108С) т.е. примерно - 8%, зависмость там квадратичная, но все равно - за счет поднятия температуры получится дополнительно перенести только на 16% больше тепла.
25% и 16% по тосолу
Очевидно если-б не зима - лучше обычной дистилировки ничего нет...

немного дополню:

A_Now 08.06.2013 09:32

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2345559)
Первым делом заменить пробку расширительного бачка.
...
Так вот слабенький клапан пробки обеспичивает при нагреве завышеный уровень в бачке. Температура закипания тосола с правильной пробкой порядка 110 градусов а дистилированой воды 104.

Получается, что на долговечность двигателя качество клапана в пробке влияет не меньше чем качество моторного масла.
Может кто подсказать изготовителя качественных клапанов/пробок?

кук 08.06.2013 11:18

1- получается одно- на правильную работу СО влияет не только ОЖ. но и состояние системы, в т.ч. ее герметичность.
2-ВАЗ.

A_Now 09.06.2013 07:11

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2345980)
1- получается одно- на правильную работу СО влияет не только ОЖ. но и состояние системы, в т.ч. ее герметичность.
2-ВАЗ.

Датчик температуры ОЖ в РБ, ИМХО, даст интегральную оценку состояния СО двигателя, на продвинутых тачках его показания имеет смысл обрабатывать в компе.
За ВАЗ спасибо!

ПАРТИЗАН 09.06.2013 21:36

кто видел вот такой тройник на верхний патрубок радиатора? неплохо было бы снимать температуру .http://s018.radikal.ru/i528/1306/91/68ca46c67f40.jpg

ПАРТИЗАН 10.06.2013 14:36

шо молчите? побежали по базарам?

Storag 10.06.2013 14:47

А кому оно надо кроме тебя?

ПАРТИЗАН 10.06.2013 15:19

всем кто сомневается в температурном режиме. и вообще очень нужная вещь.

SLIVKA 10.06.2013 15:57

в стандартному тройныку робимо отвір, нарізаємо різьбу під датчик, підключаємо мультиметр і міряємо опір
це якшо нема шо робити і подобається панель як у самальоті
у мну 2 датчика темпера тури від БК
1 на редукторі
другий буде міряти температуру вхідного повітря(а може і шось інше )

Storag 10.06.2013 16:40

Вот, главное тройник шоб не из пластика был.

кук 10.06.2013 17:18

Цитата:

Сообщение от SLIVKA (Сообщение 2348216)
в стандартному тройныку робимо отвір, нарізаємо різьбу під датчик, підключаємо мультиметр і міряємо опір
це якшо нема шо робити і подобається панель як у самальоті
у мну 2 датчика темпера тури від БК
1 на редукторі
другий буде міряти температуру вхідного повітря(а може і шось інше )

А за дорогою час буде дивитись?

SLIVKA 10.06.2013 21:18

а штурман нашо
хоч признаюсь шо лічно сам кіпятив і міряв температуру як термоса так і датчиків ввімкнення карлсона, так шо я за кіпятіння перед установкою


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.