ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   НеТаврия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=31)
-   -   пора менять японца (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=94859)

Kvarz 31.03.2018 22:08

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3635793)
электорлиз. потому что энергия при этом идёт не на заряд аккумулятора, а на бульбашки.

Ну и ответ, псц.
Напряжение контролер повышает?
До каких пределов?

ppostal 31.03.2018 23:46

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3635791)
зимой таврогенератор в Мазде, сходит под себя по большому. там только на электрическую часть печки уходит 80 ампер. прибавим подогрев 4-х сидений и заднего стекла с электроусилителем руля. плюс подкапотная всякая всячина- и таврогенераторов уже нужно будет три.
таврогенератор на холостых даже с Таврией нихрена не справляется в ночное время суток...

То есть гена питает все это километре добро но акум при этом может не заряжаться ради ЭКОНОМИИ?

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

ppostal 31.03.2018 23:47

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3635829)
То есть гена питает все это километре добро но акум при этом может не заряжаться ради ЭКОНОМИИ?

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

киловатное вместо километре

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

redpas 01.04.2018 06:46

Цитата:

Сообщение от forum (Сообщение 3635797)
У меня пару месяцев назад ваще прикольно вышло.
Тупо аккумулятор сел, без объяснения чего либо.
Под утро брелок обратки начал верещать, а когда пришел в гараж, то бобик сдох основательно.

Ну прикурили, завелась, до сих пор вопросов нет.
Так и не пойму что это было.

ну, обычно габариты, или салонный свет. это самое простое объяснение. а что было на самом деле- кто его знает, может глюк каншины- и оно чего-то там решило запитать не санкционированно.

redpas 01.04.2018 06:50

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3635830)
киловатное вместо километре

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

вот именно! при этом работающая система старт-стоп экономит до двух литров. эта безумная рисоварка гоняется за призрачными 50 граммами тратя на это 2 литра.

redpas 01.04.2018 07:44

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3635807)
Ну и ответ, псц.
Напряжение контролер повышает?
До каких пределов?

а на какой ответ вы рассчитывали? всё что идет сверх заряда аккумулятора, превращается в тепло и электролиз воды. по внешним признакам кипячение, вот его аккумуляторщики так и называют.
теперь про напряжение, это кальциевый старт-стопный аккумулятор. а значит напряжение его должно быть в пределах... - а похер ему напряжение! в смысле максимальное. единственным критерием степени заряженности/разряженности является плотность электролита. нигде ни про какое напряжение речь не идёт в инструкции по эксплуатации есть две таблицы, эти-же таблицы есть и в сервис мануале (мне распечатали странички касающиеся зарядки аккумулятора). и зарядка аккумулятора вне автомобиля происходит следующим образом:
1) измеряется плотность во всех банках, в расчёт берётся банка с минимальной плотностью.
2) по первой таблице определяется плотность при 20 градусах (там зависимость плотностей от температур)
3) если значение ниже по моему 1,07 (не помню точно)- то аккумулятор заряжать не надо, надо идти за новым.
4) по второй таблице уже определяется время зарядки аккумулятора в часах током в 9 ампер.
5) дать отстояться от 4 до 24 часов
6) снова проверить плотность во всех банках, и снова учитывается только минимальное значение.
7) по первой таблице определяется плотность при 20 градусах
8) если значение ниже по моему 1,17 (не помню точно)- то надо идти за новым аккумулятором.
9) если не ниже, ставим на машину, прикручиваем, подключаем плюсовую клемму, потом минусовую, и не ранее чем через 10 секунд подключаем датчик тока.
10) производим инициализацию аккума с последующим обучением всего и вся.

после чего, машина каким-то образом тестирует аккум выясняя его реальные характеристики. после чего контроль заряда/разряда происходит исключительно по датчику тока. типа вошло 10АЧ минус КПД , значит взять можем 7.576АЧ. со временем ошибка конечно накапливается. компенсация этой ошибки происходит не большим перезарядом (кипячением) аккумулятора. именно по этому был выбран кальциевый аккумулятор, который это переносит относительно безболезненно. данные о заряде в аккумуляторе естественно хранятся в мозгах, там же хранится ещё и такое значение как статус аккумулятора, что-то вроде старения, или износа, или хз чего, здоровья наверное. если оно падает ниже 65%- то старт-стоп работать уже не будет, а если ниже 10% то уже всё, машина будет только этот заряд и поддерживать, вне зависимости от того, какой аккумулятор там на самом деле. и будет аккумулятор хронически не дозаряжен, или будет просто кипятиться. по этому, я и слежу за иконкой аккумулятора- если он падла не готов вторые сутки, а температура за бортом выше -10, то что-то пошло не так. остальные-же пользователи обнаруживают проблему только после того, как машина внезапно не завелась. кстати интересный момент- чем дороже машина, тем технически безграмотнее пользователи.
лбять, всё бабло у гуманитариев. надо восстание забацать, задушить всех, кто не в состоянии в уме посчитать сопротивление...

Konstantin Kopeykin 01.04.2018 07:58

Плотность электролита, нормальная, 1.27 кажись

Kvarz 01.04.2018 08:57

Я все равно не понял - контролер что, реально по току заряда играется?

Ведь во всех простых автомобильных системах, все таинство происходит по напряжению.
Простые качели, где выше напряжение, оттуда ток и перетекает.

А тут такие сложные алгоритмы описаны.

Зы. Кстати, этой зимой понял почему у многих иномарок, с ежедневными короткими поездками, проблемы с аккумами;).
Семнадцать лет ездил в том же режиме на совковом автопроме, и таких проблем не имел.
Фишка в расположении аккума под капотом.

redpas 01.04.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от Konstantin Kopeykin (Сообщение 3635860)
Плотность электролита, нормальная, 1.27 кажись

это да, это при 100% заряде при 20 градусах по цельсию на обычных свинцовых аккумуляторах. кальциевый при 100% заряде будет иметь уже 1.28.
глянул мурзилку- если плотность до зарядки менее 1,17 АКБ нужно заменить, если после зарядки меньше 1,24- АКБ нужно заменить. так же в мурзилке сказано, что напряжение во время зарядки может превышать 17 вольт. однако если ток зарядки при этом не превышает 10-15А (бензиновые 10, дизельные 15- ёмкость разная), то повреждения аккумулятора не произойдёт.

redpas 01.04.2018 09:30

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3635864)
Я все равно не понял - контролер что, реально по току заряда играется?

Ведь во всех простых автомобильных системах, все таинство происходит по напряжению.
Простые качели, где выше напряжение, туда ток и перетекает.

А тут такие сложные алгоритмы описаны.

Зы. Кстати, этой зимой понял почему у многих иномарок, с ежедневными короткими поездками, проблемы с аккумами;).
Семнадцать лет ездил в том же режиме на совковом автопроме, и таких проблем не имел.
Фишка в расположении аккума под капотом.

хрен его знает, думаю точный алгоритм зарядки известен только разработчикам, ту инфу что я нашёл, чел додумал сам исходя из анализа логов. то есть он смотрел не как должна вести себя машина, а как она себя ведёт по факту. я видел те графики, там действительно всё очень сложно, и на первый взгляд хаотично-не понятно. единственно чётко видно- как только нагрузка на двигатель падает ниже 25%- идёт зарядка, иногда интенсивная. на холостых гена вырабатывает ровно столько, сколько потребляет машина, аккуму ничего не достаётся. но это ведь только логи кусочка поездки при определённых условиях. уверен, там всё намного сложнее. к примеру постоянно присутствуют мощные короткие импульсы заряда превышающие 60А. чёткой логики их появления, я не определил. но это по большому счёту и не нужно. главное донести японцам- что не все живут за городом. я готов заряжать аккум зимой- это не проблема. воткнул ЗУ под капот на всегда, и подключаешь машину к розетке каждую ночь. утром садишься- в салоне тепло, аккум заряжен и мотор прогрет. летом конечно это уже расстраивает. но куда сильнее расстраивают танцы с бубном при инициализации. и хрен бы с ним, если б это не нужно было делать раз в неделю.

Konstantin Kopeykin 01.04.2018 09:38

Ннада у шефа спросить положение дел с его сх9 и напуркуа он лифа купил и на нем часто катает

ppostal 01.04.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от Konstantin Kopeykin (Сообщение 3635879)
Ннада у шефа спросить положение дел с его сх9 и напуркуа он лифа купил и на нем часто катает

Погуглил про маздовский айстоп, пишут там оно еще и тормозит поршни в строго определенном положении чтоб быстро запустить потом чи шо. Интересно чем). Кароч как говорят америкосы, overdesigned явно, намудрили кароч капец.

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

redpas 01.04.2018 18:34

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3635928)
Погуглил про маздовский айстоп, пишут там оно еще и тормозит поршни в строго определенном положении чтоб быстро запустить потом чи шо. Интересно чем). Кароч как говорят америкосы, overdesigned явно, намудрили кароч капец.

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

стартёром, из-за этого, пускается на много быстрее. я не успеваю переставить ногу с педали на педаль, как оно уже едет, в отличии к примеру от вага. так что правильно намудрили.

Aprox 02.04.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от predsedatel (Сообщение 3635570)
позор какойто , как для супермазды.у меня на топ-логане с аккумом все четко

А что за акум стоит?

Потому как на Ромбат-40 очень много нареканий на форуме и даже меня он подводил пару раз в морозы...

Aprox 02.04.2018 09:27

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3635864)
Фишка в расположении аккума под капотом.

У логана аккум примерно там же, где и у таврии... ;-)

redpas 02.04.2018 14:08

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3636186)
А что за акум стоит?

Потому как на Ромбат-40 очень много нареканий на форуме и даже меня он подводил пару раз в морозы...

белый с чёрной крышкой. он в чехле стоит, доступа к надписям нет. судя по инфе с инета, вроде два варианта могут быть- панасоник, или Exide.

redpas 02.04.2018 14:10

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3635864)

Зы. Кстати, этой зимой понял почему у многих иномарок, с ежедневными короткими поездками, проблемы с аккумами;).
Семнадцать лет ездил в том же режиме на совковом автопроме, и таких проблем не имел.
Фишка в расположении аккума под капотом.

кстати да, а что за фишка с расположением аккума?

Kvarz 02.04.2018 14:13

Стоит высоко и не по фронту движения теплого воздуха от радиатора.
Плюс, перед ним полость, из которой дует холодный воздух из-под ниши фары.

По итогу, при езде только на короткие расстояния, банально не берет заряд. За месяц эксплуатации в таком режиме, высаживается в дзусь.

Зы. Дело не в аккуме, и не в бортовом напряжении, и не в потребителях на стоянке. Все проверил неоднократно.

redpas 02.04.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3636325)
Стоит высоко и не по фронту движения теплого воздуха от радиатора.
Плюс, перед ним полость, из которой дует холодный воздух из-под ниши фары.

По итогу, при езде только на короткие расстояния, банально не берет заряд. За месяц эксплуатации в таком режиме, высаживается в дзусь.

Зы. Дело не в аккуме, и не в бортовом напряжении, и не в потребителях на стоянке. Все проверил неоднократно.

хрен его знает, в Мазде он стоит над коробкой в 10см от мотора, частично под лобовым стеклом. ему там весьма тепло. проверял в -10 после 7км поездки. а в Таврии он внизу обдувается холодным воздухом, и всё нормально заряжается.

Kvarz 02.04.2018 15:08

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3636362)
хрен его знает, в Мазде он стоит над коробкой в 10см от мотора, частично под лобовым стеклом. ему там весьма тепло. проверял в -10 после 7км поездки. а в Таврии он внизу обдувается холодным воздухом, и всё нормально заряжается.

Та ну. В таврии он одним бочком к радиатору тулится, с другой стороны термостат с шлангами греет. С низу площадка которая к телевизору приварена. Нету на него холодного потока воздуха.

Зы. Тот аккум, который в джульке скис, перекинул на тварь, и все последние морозы откатал (больше 2 недель). Аккум бодрячком.
Ботровое при этом, на тваре ниже на 0.4 вольта.

redpas 02.04.2018 15:37

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3636373)
Та ну. В таврии он одним бочком к радиатору тулится, с другой стороны термостат с шлангами греет. С низу площадка которая к телевизору приварена. Нету на него холодного потока воздуха.

Зы. Тот аккум, который в джульке скис, перекинул на тварь, и все последние морозы откатал (больше 2 недель). Аккум бодрячком.
Ботровое при этом, на тваре ниже на 0.4 вольта.

ага, бачёк омывателя рядом, и даже выше аккума, а оттаивает только летом...

Kvarz 02.04.2018 16:25

Вот как раз на бачок омывателя сквозняк и идет с окна фары. А аккум ниже окна фары стоит;).

redpas 05.04.2018 12:04

свершилось! я это увидел.
в общем, торгонул слегка хлебалом в тянучке. Мазда заверещала, и написала мне на лобовом стекле "НАЖМИТЕ НА ТОРМОЗ!"
во время написала, и верещала во время, до машины было как раз столько, чтоб плавно остановиться, без нервов. народ жалуется, что сама машина тормозит очень резко, ну наверное от того, что она вмешивается в самый последний момент, и херачит по тормозам на все 100%, правда это не работает, если нога на тормозе, тогда машина думает, что ты в курсе, и умывает руки.
приятно.

forum 05.04.2018 12:23

Я так на октавии 7 плёлся в потоке, тут какой-то хер с бугра в нагляк попытался влезть в ряд, ну а мне пофигу, тачка служебная, думаю хрен ты угадал.
Не пускаю, ясен пень, оставалось там до затира несколько см, октаха встала как вкопанная, я чуть не обосрался, думал, что уже теранулись, как-то громко))

А этот утырок таки влез в ряд :okay:

Aprox 05.04.2018 14:42

Новые технологии на страже интересов быдла, позволяют всякому биомусору безнаказанно влезать в ряд... )))


Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.