Я где? Сижу,держусь за табурет и читаю...Мнение мое такое-если добавить Литола,еще тише станет.
Leonsev,отвыкайте от старых догм о влиянии смазок.

за ту цену что тратит Корупционер по-мне можно просто покупать синтетитку 5в50, что опять же по моему глубокому убеждению будет лучше.

Два литра фирменной синтетики 5/40 -170 грн,нахрена искать? 4 литра п/синт. GM 10/40 160 грн,нахрена искать?

Корупционер, а не лучше лить тогда 10\50 п\синт. или 15\50мин.
и , или И-50а! густое и недорого за 5л получится +-90грн. масло не обременено присадками, что может развить вашу фантазию до неимоверных высот!!!

Заказал масло 10w40, но чета там перепутали и прислали 10w30... можно его в тавру залить??? Ниче не будет???

На зиму можно

а летом почему низя? температура пихла ж одинаковая - 90 градусов, или я ошибаюсь

Ваше право лить что угодно но Я бы себе заливал только с показателем 40 так как это показатель для нашего региона а 30 к более холодному климату это мое мнение .

Под капотом бамажка наклеена, давно на нее не смотрел но кажись в списке допустимых масел 10в30 тоже присутствует.
По крайней мере книга по ремонту пишет что можно.

Нет в руководстве такого! Есть 5/40,10/40 и 15/40.Фсьо!

Разархивируй пару страниц книги там даже 20в20 упоминается.

В этой книге

Не признаю никаких перепевок классики,а тем паче- "Руководства по эксплуатации" от производителя. Все эти многочисленные перепечатки страдают и опечатками,и откровенными ошибками.К тому же,водителю массовому она и не нужна и малодоступна,да и ремонт к эксплуатации каким боком?для него в авте идет заводское Руководство,а там:

:) а почему нет масла на +47 (риторический).
Да ну хотят люди пусть льют :)

А кто сказал что это перепечатка?

лей! тем более зима впереди! откатаешь, а там и лето

Пихло-пихлом , но температура масла , в принципе , должна быть 80 - 90 градусов Цельсия ( шоп не перепутали с углами :-D ) . На воздушниках - рабочая 100-140 , это норма ( предел - 170 ) .

Конечно тавра без водомасляного радиатора ( как на большинстве инопомоек ) , но если в моторе всё исправно - тепература масла будет не выше ( почти ) температуры воды , а значит и маcло не надо брать на 47 градусов :-D

А что есть спиртное в 47 градусов?

Ну я то помню СИБИРСКУЮ - 50 градусов :D

виски, "первак" в чёрном исполнении......да мало ли.

Наверняка баян, но поиск находит только тему про объем масла в коробку, и что б не создавать тему спрошу здесь.
При замене масла, сколько надо залить в двиг? С канистры в 4 л я слил около 1 л (банка железная, поэтому меток нет), т.е. получается залил я 3 л, а уровень масла выше метки "макс". Сколько надо заливать масла, что бы его уровень был просто немного выше метки "min"?

3.5

Слил стекло залил три литры и смотришь на щуп потом при необходимости долил не выше метки макс

та шо там мудрить? я беру 3,5 литра масла и тупо всё выливаю, закрутил и поехал! Знаю что будет не выше максимума!

Странные вы))) Температура то понятно что будет одинаковая.... Вязкозть разная. У 10w40 при прогретом моторе коэфф вязкости 40 у 10w30 соответственно 30, то бишь более жидкое. Подумал себе, что как раз зимой большинство поездок на недогретом пихле, то таки попробую рискнуть и залить и да простят меня сальники))) а там поглядим...

А что -сальники,им то какая разница?

тавросальники имеют свойства сверх текучести))))) Хотя пока держут...

А еще гаражно-базарные легенды гуторят,что все сальники при переходе с минералки на синтетику текут в три сопли...

на старых двигателях

Ну конечно СТРАННЫЕ . Вязкость - это зазоры . Если , как тут любят писать ПИХЛО , подубитое ( конченое , замученое и т.д. ) или СПОРТ ( при экстримальных нагрузках ВСЕ детали мотора РАСШИРЯЮТСЯ больше нормы ) ( потому и зазоры делают больше , что бы НЕ заклинило ) то и густоту масла нужно подбирать по более ( ПУСТЬ МЕНЯ ПОПРАВЯТ ГУРУ ТЮНИНГА ).

Если мотор стандартный и исправный : вязкость - экономия топлива .

По сальникам , вообще , посмешил - даже не знаю что сказать , НУ нельзя в двигатель лить кислоту , щёлочь , говно ( ну как бы фекалии ) , от нормального масла ещё не один сальник не ПОТЁК .

А может,имелась в виду сальниковая набивка ГАЗ-21?

Мотор прошел 100 тыков. Вроде не убитый. Нальем посмотрим)

На счет набивки.. Делали лет 7 назад двиг родичу на газ-2401 с ЗМЗ-402.01 с рекомендациями ЗР, так его сын закипятил его на 130тыс. так соплей с набивки не увидели- так, слегка вспотемши.. А Вы про набивку..

Так и ручки надо смотреть,делавшие ее...

Могу сказать ( из своего маленького опыта ) - набивка ( если нормальная ) , течёт только , когда вал начинает болтаться во вкладышах .Плюс набивки - её не убьёш ни какой промывкой и присадкой .

Нормальное масло не разрушает уплотнительную резину (сальники, прокладки) двигла.

Если во вкладышах коренных большой зазор то ни какая набивка и даже золотые ручки не помогут думаю и с сальниками тоже самое будет

а чем набиваются сальники в волгах? хоть в двух словах объясните! интересно просто.

Канешна,если набивку стырить с дейдвуда подлодки,точно не потечет...Вот,только в тавромотор трудновато ее пихать,любую.
Чем-чем, графиткой,всеми любимой, тавотом,солидолом,1-13; что тогда было в наличии и выборе? Там важнее не смазка,как материал и правильный профиль сальника.

А если взять " чапчик " ( 4Ч 8.5/ 11 ) ( был ткакой в хозяйстве ) , так там ВООБЩЕ сальников НЕТ ( лабиринт , однако ) :D

Взять можно,на Таврии трудновато разместить.А так-ничего,нормальный аппарат.

Как многие знают, или догадываются, проточка осевых диаметров( коренных, фланцев,носков шкива и т.д.) производится " с одной установки".. Ну да, щас-с-с.. Биение центральной коренной шейки по отношению к крайним на новых (!) валах порой составляет до 0.3мм(!!!), а на рядом стоящих к ним фланце маховика и носке шкива биение составляет до 0.35мм.. Тут никакой сальник не поможет, а набивка -и подавно.. Грамотно доведенный до ума к. вал, шатуны, общая и подетальная балансировка и ...200тыс., как здрасьте.. Что до масла, которое не разрушает.. Вы когда-нибудь видели вкладыши, как шашелем погрызанные? Если нет, то не стоит об этом (о масле) говорить. Это о Волгах.. хотя Таврия - дитя тех же родителей...

С таким же успехом можно и процесс измерений подозревать- тот же "способ одной установки"

Задача масла снизить кофициент трения соприкащающихся деталей. А не ликвидировать его вообще. Если есть глубокие задиры и царапины, то тут дело явно не в масле.

Задиры и царапины имеют концентрический "след", а тут , как короед погрыз. Вы невнимательны..

Подозревать можно кого угодно, и в чем угодно, но факт есть штука упрямая..

Попадались пару раз такие , но моё мнение - виноват материал вкладышей , а не масло .

:D для разрядки мозговых брожений за масло! ЗДЕСЯ - забавно!

Спасибо очень интересно, для себя решил оставаться и ездить дальше на THK Magnum.

psasa
А вот это очень понравилось:
Mobil Super FE Special 5W-30 (fuel economy)

Высокое содержание молибдена сначала обернулось экономией бензина — на 0,1—0,2 л/100 км по сравнению с остальными образцами, но после 5000 км пробега присадка, видимо, сработалась, и расход топлива увеличился до средних по тесту значений.

Да ну молибден это металл тонкого помола ну ни как он сработаться не может, ну некуда ему просто срабатываться НО :) это в который раз подтверждает моё мнение о том, что ВСЕ и даже такие производители как мобил экономят на присадках!!! 100%

:) так что берём THK Magnum сами туда лепим пакет серийных присадок и получаем настоящий МОбил который не "сработается" после 5000 км, хотя 5000км это прилично, а в целом забавно читать такое - так так ну вот вот почти 5000км откатали опа аааааааааа увеличился расход ровно на пяти тысячах вы это видели видели ровно на пяти километр в километр гы.

заказной статьёй попахивает! пропиарили отечественного производителя!

А вот тут вряд ли, тнкашники имеют свою базу по химии очень не кислую и как раз их то ни кто не ограничивает в приготовлении отличной масленой основы которая будет по минимуму уходить на угар, а вот забугорные господа такими достоинствами не обладают :) шел разве что да эльф, а вот что касается присадок тут уж кто во что гаразд :)

Коррупционер, читайте статью внимательно.Пять тысяч - это именно в рамках этого теста.
Поэтому для реальных условий будет не пять,а больше.

так это сразу видно!:yahoo:

ArsenZP
Да не читал даже так глазами пробежал :) вытянул только цитату, да и как журналюги сами проспонсируют столько бенза масла да ещё и такое количество одинаковых авто.
Да и какая разница масло не термостат, не подшипник залил и всё равно будет ездить.

Вот хотел всё спросить - что значит подделка масла? все говорят подделывают подделывают, одно дело скажем в канистру из под эльф или бп обычную миниралку налить (но это не подделанное а всё равно заводское масло) так, а что понимается под словом подделка :) это что то вроде в подвале нефтеперегонный мини завод и сами масло делают?!

Нет,просто скупают отработку,очищают,заливают и продают.И такое есть.Сильно там обыватель отличит,главное-лейба красивая и правильная.

:) вот потому и стоит лить масла не популярных и не самых дорогих марок, или брать только у оф дилеров.

Да есть такое за бугром, скупают,очищают, добавляют пакет присадок и потом торгуют и многие это делают и покупатель об этом знает цена пониже будет потому и покупают не только у нас а и там.Вот например ликви моли таким не занимается но на ихнем сайте задавали такой вопрос и ответ они дали что в использовании очищенного масла ничего плохого нет просто они это не применяют у себя.Сколько лет сдаем макулатуру и тому подобное и все нормально.

Это еще раз указывает на то что ты не разбираешся в сути вопроса. В масла добавляется не металл в чистом виде а соединение молибдена, дисульфид MoS2 Его структура похожа на графит, он держит огромные нагрузки. Такое решение как ШРУС было бы невозможным без этой присадки. Но у дисульфида молибдена есть неприятное свойство - в присутствии кислорода и воды под большой нагрузкой он разлагается с образованием сильного абразива - окиси молибдена и серной кислоты. Поэтому сия присадка и применяется только в тех узлах, где нет доступа свежего воздуха и воды (пыльники шрусов именно для этого и служат), а вот в моторном масле может присутствовать и вода и кислород, кислород из воздуха а вода как продукт сгорания бензина (картерные газы). Поэтому прозевал замену такого масла - и привет капиталке. Потому то и трение возрастает. Потому и никто кроме ликви-моли не выпускает такого масла, да и те его делают только ради поддержания престижу.

кстати интересная статека. не попсовая имхо http://www.autolub.info/tests/tests_2003.shtml

Ага, вот чем объясняется то что вкладыши "моль погрызла" - кислое масло. А антикислотных присадок мало. Вот и выедает более активный металл... Кук писал что это не от масла - а таки ведь от него, от поддельного :)

та ты чо. этож серная кислота в пополам смаслом должна бытьo_O

А что плещется в картерах у любителей опустить шланги вентиляции картера под днище?!

масло?
а что там может плескатся и причем тут вентиляция картера? ну заползут при простое пару букашек и всегото

Все шо заползет, все в фильтре и останется. У меня шланг вентиляции наружу, не совсем под днище, не так низко, при замене масла в фильтре ничего сверхъестественного не обнаружено, просто черный фильтр, без песка и прочей хни.

Если бы только букашки!...
Прорывающиеся в картер газы, если их оперативно не выкачивать, превращают масло в самую что ни на есть кислотную кислоту.

А можно поподробнее об этом?

Не, там надо совсем мало кислоты. Кстати, кислота (азотная) образуется и при сгорании бензина. плюс масло бывает кислотной очистки, и в нем эта кислота может оставаться - один хрен на подделку эта основа пойдет :) Раковины те образуются при контакте двух металлов, на более активном металле (покрытие вкладыша). Ибо гальваническая пара. Почему оцинкованая сталь не ржавеет? Потому что цинк более активный металл.
А кислоты надо мало, бо воздействие длительное. Не одну тысячу км проехать надо, и не за один месяц.

Уж и не знаю, что тут можно сказать подробнее.
Вентиляцию картера не просто так сделали.
Картерные газы меняют химический состав масла, оно теряет свои защитные свойства.

Машина мне досталась с Shell Helix Plus 10W40, я такое и лил.
В этом году решил на зиму залить Shell Helix Plus 5W40, но его прекратили выпускать.
Якобы, вместо него теперь Shell Helix HX7.

Купил Shell Helix HX7 5W40, пару бутылок лукойловского промывочного.
Первая порция промывки вылилась после 30 минут полоскания почти такой же чёрной жЫжей, как и отработанное.
Вторая порция вылилась просто грязной.

(Один парень баловался с лукойловской провывкой, говорит, что восьмая бутылка вылилась практически чистой. Меня Жаба задушила проверять! :) )

Залил рабочее и поехал домой.
Ничего особенного не заметил, только звук двигателя немного изменился, но как - не понятно. Просто чуть другой стал.

Скоро буду ГО (гидроопоры ГРМ) ставить, надеюсь, новое масло будет им как раз.

ты хотел сказать серную? соляная у тя в желудке.
кстати я прикололся-оказывается LG масло делаит и тормозуху
http://www.autolub.info/tests/lg_deluxe_gold_pao.shtml

ксти надо было на время промыки заменить масляный фильтр на какойнить дешевый- не догадался?

Что хотел, то и сказал.
Под действием картерных газов масло превращается в тыкву.
Можешь и дальше держать шланг вентиляции под днищем.

Удачи!

очень конструктивно

Принудительную вентиляцию картера делали не для того, чтобы масло меньше окислялось, а для того, чтобы не выбрасывать в атмосферу очень вредные токсичные газы недогоревшего топлива и тд, чтобы они эти газы повторно всасывались в двиг и дожигались. Может я ошибаюсь...

та не. так и есть. и если головой подумать то газы через трубку отлично шуруют и вытянуть так чтоб вакум в картере был- не выйдет

ты меня с дигиталом перепутал. это у него шланг висит:-D
у мну все ок

У меня с шлангом все фпорядке, стоит родимый, когда надо :D http://gofuckbiz.com/images/smilies/offtop.gif

http://tavria.org.ua/forum/data:imag...pRUVSJu+T/2Q==http://tavria.org.ua/forum/data:imag...pRUVSJu+T/2Q== http://tavria.org.ua/forum/data:imag...pRUVSJu+T/2Q==

:-D

При переходе с полусинтетики на синтетику промывать двигатель нужно, если да какую промывку заливать? Какое масло заливать, какого производителя? Я заливал Agip sint 2000 10w40 на зиму хочу синтетику залить

не заморачивайся с промывками!

И не прыгай с Хвамилии на Хвамилию ( если лил Agip - так и лей )

C полусини на синь я бы не заморачивался с промывками, ибо промывка вредна к тому же на минеральной основе, ну если очень хочется то купите долгоиграющую, залейте в свое масло и дайте по трассе километров 100, потом слейте всё и залейте синь, имхо.

имхо в корне не верно. ну не так чтоб не верно но выскажу мое имхо-
тоже думал что промывка зло, но... почему практически у всех именитых (про тнк и лукойл и тп молчу) есть в асортименте промывка?
даже у моего любимого аддинола она нашлась (нашел на сайте, искал долго-не пиарят), правда в виде долгоиграющей присадки.
гляньте в инете отзывы- да есть двиги чистые, а есть и не очень даже на качественном масле. и чем промывка повредит? если двиг и без нее чистый- то ничем, если грязный-почистит.
и потом- ну и что что она на минералке? думаю например ликви молли и тп чтото расчитывают в своих рекомендациях, когда пишу что при переходе с полусиньки на синьку надо промывть.
неужто остатки промывочного масла будут намного хуже остатков той полусиньки в пополам с сажей?
мне кажется что добавлять долгоиграйку неправильно в наши двиги. масло и так как нефть- напитало сажи, а тут еще в него растворителя шлама налили, в результате гудром можно слить. такая промывка для иномарочных двигов у которых масло не чернеет. а нам отлично пойдет именно промывочное масло. причем я уверен что надо не пожлобится на дешевый новый фильтр на время промывки

да ну прям таки не чернеет! чернеет также!

Промывка вредна тем, что может повымывать залипшие куски кокса и забить ими маслоканалы, это если двигатель грязный, если чистый она вообще не нужна, 5 минутка более агрессивна, чем долгоиграющая, и как следствие меньше вероятность что-то в движке напортачить. Лить ее в гудрон конечно не надо, если проехали на масле более 10 тысяч, надо залить свежую, пусть даже дешевую полусиньку, влить в нее долгоиграйку и по трассе дать километров 100-200, потом это слить и залить синьку, я считаю это более щадяще для двигателя, если уж так хочется "мыть". А вообще, лучше масло чаще менять, раз в 5 тысяч, а то и в 3.

смотря где. в древнем жопеле с зазорами в палец как жигулях-таки да.
в новых иномарках чернеет намного меньше

ну хз. твой метод еще более извращенный чем мой с промежуточной заменой фильтра:D.
в 3 перебор- разорительно. стараюсь минять в 7 тыков. щас правда показометр не фурычит и меню когда решаю шо хватит на гудроне ездить. а масло как нефть у меня после 3-4 тыков уже. моет видимо хорошо. угара нет

Фантазируете? Откуда кокс при нормальном масле?

Кокс, не кокс, а на дне ёмкости, куда сливал отработанное масло, лежит слой чёрных частиц. Напоминает золу.

А случайно не у всех одно и то же масло? О чем базар,народ? Даже нормальный Азмол,Леол не дают такого! Это -или лень/экономия,или КАМАЗовское какое,или вообще неизвестно что. С 95-го по 2003-й лил в Таврию минеральное Азмол,понятия не имел ни о пленке,ни о саже.Сейчас на п/синт.Славуте ДжиЭм,до этого Равенол-аналогично,блестит все.

в том то и дело, что масло могло быть бадяжное, могли затянуть с заменой, могли разок перегреть... езда в натяг тоже приложит руку.

Что, выливаете (через 7000км) такое же янтарное, как и заливали?!
Может это вовсе и не масло было?

А где,когда и какой умник сказал,что масло не должно угорать и темнеть? Только на скИвародке в рекламе. Если масло нормально работает,оно должно темнеть.Но без сажи.

Я думал, темнеет как раз от растворённой сажи. Нет?

Оно темнеет от того,что смывает остатки.А поскольку состояние ЦПГ всегда и у всех разное,то и темнеть будет по разному одно и то же масло.Да и бензин учитывать надо.

Я например , против любых промывок . В сухой мотор таврии влазит 3.4 литра , а при замене 3 , спрашивается где 400 грамм ? В моторе .
На субарике ( H 6 ) в сухой мотор 7 литров , при замене 5,7 , где 1.3 литра ? правильно , в моторе .

Если постоянно промывать - так на одной промывке мотор и будет работать . А это для него не есть ХОРОШО . Потому же и прыгать с масла на масло не хорошо.

На Фиате как вытекает почти 2,5 литра,так и заливаю.
А сколько масла в фильтре остается,кто считал? А сколько в каналах,ВСЕХ-от блока до КВ и проч? И чего этими крохами заморачиваться при нормальном масле? Промывка? При минералке,периодически не вредит-смывать же нечего.При нормальной синтетике,п/синтетике- тем более нечего.

ВАЗ-2106: вместимость системы смазки 3,75л.
Из четырёхлитровой бутылки вливаю так, что уровень посередине меток "Min" и "Max", а в бутылке чуть меньше полулитра остаётся.

Так что - страхи по поводу неполного опорожнения системы смазки явно преувеличены.

У вас,в Питере, гравитация другая,да и белые ночи,всякого от вас ждать можно...