Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Не гнется, а может и гнется. Я протачивал, уже об проточены. Все номрально. Других вариантов нет.

Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Ну вот растоичл я тяги, поставил шайбы, затянул... А не нужно эту гайку чем нить заниволивать, а то ведь в процессе езды она ведь может и открутиться!!!!!???

Да и ещё, если кто замерял размер между колёсами, уже с расточенными тягами, сколько у вас???

Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

я тянул "до упора" т.е чтобы "передние" части колес не тёрли подыкрылок...сколько это в "градусах кастора" вышло-писал уже выше....а соклько в СМ-смысла нет писать, бампера то у всех кривые-от чег омерить???

кроме того диаметр реактивки такой,что кастор легко регулировать этакими шаЁбочками от классики-на сход\развалах они всегда есть большой россыпью....
:-) Удачи!!!

кто то всеж таки опишет-сколько стоковый кастор?? мне аж интересно :-)

Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Тяга должна до упора соприкасаться с сайлентблоком?!

P.S. Так получается что при данном виде работ, угол кастора получается в любом случае положительный, что является хорошо!
Нашёл вот статью http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%83%D0%B3 %D0%BE%D0%BB)получается что чем больше угол, тем лучше дорогу будет держать при кочках!!!!

Як проточуєте тяги?
 

-тю, я только про Риккаровские подумал :)

Re: Як проточуєте тяги?
 

Мне токарь проточил на 5 см. С двух сторон гайками отрегулировал )

Re: Як проточуєте тяги?
 

а как он реактивку в станок зажимал?? или он не на токарном?

Re: Як проточуєте тяги?
 

та не, вроде болгаркой, наждаком подравнял, а потом резьбу нарезал

Re: Як проточуєте тяги?
 

тада проще самому болгаркой+шаЁбочки от классики-токаря не нужны будут ))

Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Все и так на точиле обтачивают, так как кривая тяга в токарный станок не лезет :-D

Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Я работаю почти не нормировано ((
проще была отдать токарю, тем боле он себе делал и взял на пару бутылочек пива )

Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

друг..ты не понял..обычна фраза "когда я отдал токарю...фрезеровщику и т.п. " все сразу думают, ага значит он ЗАСУНУЛ его в свой станок и сдела, иначе зачем нужен специальный умный дядька..а не просто чувак с болгаркой :-)


меня разок поимели таким образов-просил спортивный распред, а продавали "распред вал классный, харакетристики не знаю, но спортмсены его покупают вагонами".....и на заказ прислали стоковый распред на таврию...разговор на тему " ты же сказал спортивный" не состоялся, ибо "я сказал СПОРТСМЕНЫ ПОКУПАЮТ....Это были боксеры и покупали для капремонта дочурке-за хлебом ездить на таврии".

так что мало новой информации, в деле проточки тяг, в том что ты именно токарю отдал.....Если он не пользовался токарным станком :-)

Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Именно так )

Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

точил на точиле
просто неспеша и аккуратно
проточил много
поставил шайбы и всо

Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

А после проточки резьбы хватает или нарезать нужно?

Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

нехватка резьбы компенсируется шайбами d14мм "кузовные".

Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

ну и шайбы для сход-развала Классики, они разрезные..удобно кастер регулировать )) не приходится шаровую раскручивать\реактивку вынимать ))

Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Так я на рикардовських крабах 45тис відкатав. Все супер. Нарікань немаю. А сайлен блок можна підібрати, або замовити у виробника краба. Шайби для регуліровки розрізав сам болгаркою. Раджу різані класти у середину між дві цілі.

Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

извините я так и не понял а что оно даёт (проточка реактивных тяг) и сайленблоки от этого не гризёт?

Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

з часом від їзди по ямах змінюється кастр передніх стойок ( вони подаються назад). Така є у Таврії конструктивна слабинка.
Починає затирати колесо об підкрильник, особливо на поворотах.
От і проточують глибше, щоб можна було потягнути гайкою вперед стойкую. Але є модифіковані краби (РІККАРД) які не вимагають проточки, а тільки регуліровки розрізними шайбами.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Я делаю регулируемые тяги, такие как у Егорки. Фотки в бортовике у Аутлоу.
http://img69.imageshack.us/img69/5870/dsc08528.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Большое спасибо теперь понял, ну а всё таки нащёд сайлентблоков,рычаг тожэ уходит, или его надо гнуть?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Кожна проточена тяга має більше слабих місць (на злом), а ніж стандартна.

Re: Re: Re: Re: Устранение смещения передней подвески без пр
 

Извиняюсь, не понял... Как это дешевле? оба краба в сборе стоят 900 рублей, Брус - 800, но его еще вваривать надо, а это не три болта открутить, а к сварщику ехать - это несколько тысяч стоит...
Мне вот как раз надо брус менять - треснул...

Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Добрый день. Вот решил проточить себе тяги. Прочитал всю тему решил проточить. А насчет того что проточеная тяга на излом слабее так протачивать надо так что бы в месте перехода диаметров не 90 градусов было а был небольшой радиус. Тогда напряжения в этом месте не будет. А в шайбе внтри сделать конус небольшой. Я думаю так.

Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Постав Ріккардовські краби і забудь навіки про цю проблему.

Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Я так понял там смещено крепление сайлентблока. А кто их делает? И идут они именно на наши машины?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

народ! а зачем вообще их протачивать?, не понимаю, ведь не зря же с завода они такие как они есть, или же что то улучшается если проточить?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Да становится луше. Передние колеса выравниваются по центру арки. Стойки наклоняются вперед. По моему кастор называется. Машина ведет себя лучше в управлении. А почему завод так делает :x :x???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

теперь понял, спасибо!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Да пожалуйста. А еще тяги от наших ям со временем потихоньку разгибаются и тем самым удлинняются. Вот.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

так после проточки дорезать нужно или нет резьбу, чет так и не понял?..

и здесь, если непротачивать, а поставить свежие тяги (оригинал), кастор выровняется или проточка и есть тюнинг недоработки завода?
простите, но реально не понял.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

Доброе утро. У меня машина свежая была а все равно при повороте затирает подкрылки. Я так думаю это с завода так. На тягах можно резьбу дорезать а можно шайбы подложить. Но говорят есть еще видоизмененные крабы.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

http://www.rikkar.com.ua/page/page_9/
Последняя строчка прайса.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Як проточуєте тяги?
 

все, я понял.

сегодня глянул на этот момент, упущенный по не знанию, что такогое имеется вообще. в общем реально колесо относительно арки стоит ближе к задней части арки. замерял, примерно так: спереди 7см, сзади 5см. при чем разброс на 2х колесах в 0.5см. это нормально или нужно начинать что-то решать с тягами?
ЗЫ: пока не трет, но при вывороте колес там менее 1см остается.

Re: краб Риккар
 

если это официальный сайт риккара, то что-то оно меня смущает. такое впечатление, что это некая ЧП, красиво оформляющая изделия, а качество металла?
это офтоп, конечно же.

не пойму как этот краб решает проблему, ведь как бы там ни было, тягу нужно подтянуть вперед, хм.

Re: Re: краб Риккар
 

Как я понял там крепление сайлентблока смещено вперед как раз на эти 13-15мм.

Re: Re: Re: краб Риккар
 

Именно так.

Re: Re: Re: Re: краб Риккар
 

У меня была мысль родные переделать. Сдвинуть крепление вперед. Оборудование вроде для этого все есть.

Re: Re: Re: Re: Re: краб Риккар
 

Если есть возможность то делай.
С сайта:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: краб Риккар
 

Огромное спасибо;-)

трут колеса о арку
 

Добрый день проблема такова передние колеса постоянно трут о арку.
Машину купили не давно и как то не доглядел этот ньюанс.
Машина переварена полностью , походу когда варили хреново проварили то место где прикручен кронштейн той тяги которую я назвал "железяка"(см рисунок). т.к. заметно его(кронштейна) смещение.
суть вопроса. 1.Что можно сделать? 2. Если железяку перезать укоротить и сварить, что это за собой повлечет? 3. можно ли просто на "железяке" дорезать резьбу и натянуть балку вперед? Не судите строго машина у меня первая и такая лажа.А как картинку вставить???
http://www.imageup.ru/s607919

Так у всех)

Скажите где можно купить эти кронштены RKZ015, а то сайт Riccar не работает?

по цене тяг - они примерно так и стоят, в некоторых местах даже 120 грн видел. Самое обидное что у меня новые тяги проблему не решили, все осталось на своих местах. Сравнил старую и новую тягу - никакой разницы, один к одному. У самого затирало левое колесо при поворотах ( следствие встречи с ямой в луже). Я так понял проблема на таврии не в растяжении тяг, а в деформации передка при наших дорогах. проблему решал проточкой тяг с обеих сторон на 10 мм с последующей регулировкой схода колес.

была такаяже лажа только яма почти на 140 км\ч появилась :D и начало сразу затирать. Сравнивал тягу справа и слева одинаковый изгиб походу оно брус выгибает при таких ударах .Болгарка , точило и масимум 1 час работы и колёса стоят как пожелаеш ну и естественно розвал ,только я снимал 15 мм ...

да там сам черт не разберет что выгибает, брус у меня усиливался, да и визуально не видно чтоб гнутый был. Я думаю там понемногу подгибает и брус и лонжероны, а суммарно получается вплоть до затирания колес. Что интересно спецы на СТО вразумительного ответа дать не могут по данной проблеме

та да по брусу явного изгиба тоже незаметил но млин тяги целые крабы целые рычаги целые а чтож оно при ударах тянет ... хз главное что есть выход с положения :D

У меня с завода правое колесо смещено назад. То так варят кузова.

люди я так понял:
если у меня при полном повороте на лево трёт левое переднее колесо от подкрылки
решение такое
либо проточить тягу левую либо купить новую....

новая проблему решит?

Совсем не обязательно. Если балка деформирована то либо вытягивать кузов либо пилить тягу. Либо краб рикаро.

http://www.rikkar.com.ua/page/page_9/ Последняя строка прайса

Стоит ли растачивать реактивные тяги?
 

Подскажите пжлс, стоит ли протачивать и нарезать резьбу на реактивные тяги, т.к. одно колесо не "догоняет" другое, и как следствие проблема с развалом и сходом колес. Или лучше использовать набор регулировочных прокладок.Не влияет ли это на безопасность?
Заранее благодарен.

Так вы смотрите по месту,что проще и нужнее-подкладывать,или протачивать? Допустимо и то,и другое.

Спс Кук. Был удар справо. Сразу стало тянуть вправо.Поехал на развал-сход, там дедушка сказал, что скорее всего тяга потянулась, ссылаясь на то, что таврии этим болеют.Говорит резьбу нарежешь, приезжай,сделаю. Промеряли базу рулеткой длина оказалась справа 2 метра 32 см, слева 2.33. По чертежу глянул размер, справа нормальное значение. Значит слева можно чуть дать назад. Снял тяги, а они абсолютно одинаковые. Деформации вообще нет. Справо видно что колесо чуть не по центру арки стоит, но вроде пока не затерает. Я так понял дед подкладывать не хочет шайбы. У токарей узнавал, сказали такую кривую тягу мы нарезать не можем. Можно конечно на точиле снять 3 см, а потом плашкой, но как оно будет хз. Стремно, как оно будет на скорости. Все же изменение конструкции. В КБ не дураки сидели, когда проектировали. Не пойму что лучше сделать. Может найти другого регулировщика.

Протачивают многие,кто болгаркой,кто чем.Ничего там смертельного,не перегреть только до посинения. Танцевать от задних колес не совсем корректно,лучше найти более надежные и фиксированные точки на кузове.Задок там не идеален.

У меня тоже правое колесо стоит не по центру, а ближе к двери. А если сильно натянуть тягу гайкой(на проточенной тяге), то краб изнашивается за 100 километров.. Заменены были: брус, реактивная тяга, рычаг.. Остается только лонжерон. Если настроить развал\схождение, но при этом одно колесо так и останется ближе к двери, сантиметра на 2, всё равно будет жрать резину?

Спасибо, буду что-то думать.

Мерить надо диагонали подкапотного верх и низ. После точила или болгарки резьбу резать не надо. Может в КБ и не дураки сидели, но регулировка почему то возможна только назад (шайбы подкладывать сзади), а желательна обычно вперёд. По центру арки никогда переднее колесо не стояло и лишнего см проточки на клюшке и несколько шайб не помешало бы (тут очевидна экономия на спичках).

ЗАЧЕМ ТОЧИТЬ РЕАКТИВНЫЕ ТЯГИ!!!! Тем самым создавая слабинку на "клюшке". Можно поменять кронштейны реактивных тяг на модыфицированые "крабы" от Риккард (которые позволяют регулировать положение рычага с помощью шайб без проточки).

А протачивая "слабинку" завод о чём думает? С этими модификантами не так всё просто, геометрия, долговечность .... Впрочем, кому я объясняю? Шести летний опыт - ото не хухры-мухры, Вам в Европе виднее.

А что геометрия? Себе лично ставил, развальщик виставил колесо. Уже два года всё гуд. И по долговечности они нечем неотличаются от стандарта. Может и ктото хочет точить. Дело его.

Первые партии таврий были с завода уже с "проточеными" тягами - посадочное место в краб завод делал более длинным и ставили набор шайб. В процессе эксплуатации шайбы планировалось убирать по мере необходимости. Затем на заводе упростили конструкцию - укоротили проточку тяги и убрали шайбы. У моего родича в Броварах таврия из первых, имеется набор шайб. А в процессе не тяга гнется а брус к которому крабы привинчены. Кстати, новый этот брус не имеет отверстий для прикручивания крабов. Они сверлятся по месту после приваривания бруса.

Это ты с дырками в брызговике для крепления верха стойки перепутал. В брусе не только отверстия есть, но и бонки уже приварены. Да и набора шайб с завода не видели, может какой то брак в норму подгоняли.

Подтверждаю - были шайбы, у соседа в водворе тавра из первых, так он мне и хвастался теми доработками завода. Так что уважаемый Дачник не всё вы ищё видели в своей жизни. А гонора ого-го.
Я недавно сайлены менял на Риккаровских крабах. Правый был уже вообще без резинового буртика. За три года отрезало. Ну и геморойная процедура скажу вам. Подтачивал края переднего буртика под конус и подбирал в качестве оправки внутриние обоймы от подшипников. Благо знакомый с СТО подогнал целый посылочный ящик разного диаметра.

djslem! не надо своими закатами направо-налево размахивать" Не в кабаке!

Кармо упало и упадает...зря Вы так знатного тавровода. Корректно выразиться тоже надо уметь и при этом оставаться человеком.:) А нажитками своими не тута хвастаются, а во флудилке. По теме: я бы пробовал бы по кузову как-то вытянуть размер, в мурзилке описано как правильно выдерживать размер бутерброда реактивка/рычаг/шаровая и поменять на новую реактивку коль у вас гнутая.

У Вашего соседа не "заводская доработка", а заводская халтура, которую устраняли шайбами. Когда в жизни всё увидишь, значить пора на кладбище.
Резинки на своих крабах будете менять регулярно, так как изгиб клюшки под них не делали, да и собирать бутерброд, не откручивая краб и отпуская гайку, проблематично. Этот же сайлентблок на стоке практически "вечный".
Ну и перефразируя классика - хам всегда будет хамом, даже если он живёт в "Европе" и у него в сортире стоит цветной телевизор!

А карма типо - авторитет? Я чёто и не очень этим убиваюсь. Пусть модератор мне по бонусу сразу минус 100 лепит. А вы уважаемый Дачник заметье хамлю я только Вам, но я не первый начал хамить. И буду хамить за телевизор в туалете (Вам завидно что нету и небудет никогда?, а так бы хотелось). Если модератор вам карму за это не режит, то Бог ему судья. У нас в стране нет и небыло равноправия. Всегда кто-то был "любимцем".
А потеме: вечних сайленов на крабах НЕБЫВАЕТ!!!!

Заметь я отредактировал своё сообщение, ну а товарищи всеравно выставили его.

Валера, завод первые партии авто действительно делал именно с набором шайб. Брак это был или задумка - сейчас уже никто с уверенностью не скажет кроме конструктора. Но набор шайб был, а тяга была сделана с более длинной проточеной частью. Причем проточка была сделана сразу, еще до того как гнули тягу, а не после того как мы теперь делаем.
Передний брус без отверстий под крепление крабов могу сфоткать. А если есть желание то можеш и сам на него взглянуть на Перова, место 525. Брус заводской а не кооперативный. Отверстия сверлятся по месту, после сварки кузова. Кузов на стапеле закрепляется за ухи крепления задней балки и сверлятся все основные отверстия для передней подвески (ну и гайки приваривариваются где нужно) - так потом проще регулировать углы, подозреваю что вообще не нужно. Конвеер - штука тонкая, как и восток :)

Запишитесь в вечернюю школу, Запад Вам не поможет грамотно писать.

По нашей версии, пока завод настраивал конвейер, штампы, оснастку - установка удлинённых клюшек и шайб было вынужденной мерой.
Передний брус без отверстий под крабы скорее всего кооперативный. Правильный заводской всегда берём на ХРП и Гната Юры (вечная ему память), на базаре дороже обычно. Последний раз покупали ранней весной, ты же прекрасно знаешь, что это не первый и не последний, который мы купили и установили. Отличить завод от полуфабриката ещё могём.

Нет, оно с начала так задумывалось, и клюшки не удлиненные были а просто глубже проточеные. Позже процедуру упростили - глубину проточки уменьшили и убрали регулировочные шайбы. Все заводы всегда славились рационализаторами, удешевляющими производство. По этой же причине убрали почти половину усиливающих кузов косынок, которые приваривались отдельно. На прочности тавра это сказалось не так значительно, но в славутах некоторые места желательно усилить.
Все упрощения делались в угоду экономии. Копеечная экономия на одном изделии выливается в большие суммы при массовом производстве.

Мне русский язык неродной. Я живу на Украине, и мой родной язык украинский. А Ваше мнение держите при себе, оно никого неволнует. То Вам должно быть стыдно, что вы незнаете родного языка.

"Незнаете"-что на родном,что на "неродном" таки пишется раздельно- НЕ ЗНАЕТЕ,НЕ РОДНОЙ.
Аналогично-"неволнует","небывает"...

а что это так важно?

Если не важно,не огрызайтесь.Пишите с ошибками,Бог с ними,но по сути.Технической.

Колесо задевает подкрыльник
 

Левое переднее колесо находиться как бы не по центру, ближе к заду, там наверно даже 1 см места нет. При повороте трет.
Есть ли способ колесо "подвинуть" вперед? Ктото предлагал новую тягу, но не знаю, решит ли это проблему. Что делать?

Боян.Тягу проточить на 13 мм (так писали).Обе.

Можно попробовать проточить старую тягу примерно на 20мм, это должно сдвинуть колесо.А вообще меняй реактивку и все нормально будет!

когда такая разница в розположении,и тяги одинаковые,то стоит тянуть на роботе!я так и селал и тьфу-тьфу все ровномерно

Не будет нормально, надо или точить или крабы менять на рикаровские.

у меня тоже появилась такая проблема... и я задумал проточить тяги нарезать резьбу и что бы можно было их регулировать... по задумки хочу сделать две гайки... спереди одну и сзади... как думаете хорошая идея?

Сзади гайка лишняя. Там только шайбы, иначе прочность тяги нарушится.

объясни почему?

Потому что резьба будет выходить за гайку сзади, по ней и лопнет. Где тонко там и рвется.

а если получится что я немного больше проточу подложу шайбу там не лопнет?или шайба дает жесткость?

А чего ей лопать? Не с банки из-под бычков делать будете?

Простая проточка - это одно, а резьба - совсем другое. Когда протачиваеш хоть напильником, хоть абразивным кругом - край получается немного скругленным. А когда режеш резьбу то в глубине резьбовой канавки может пойти трещина при боковой нагрузке.

Проточка реактивных штанг (тяг)
 

Коллеги, может и баянистая тема, но, плз, объясните мне "физику" процесса. Каким образом происходит смещение колеса после проточки тяг или замены кронштейнов на Rikkar? Судя по конструкции, рычаг закреплён перпендикулярно корпусу, никаких движений вперёд/назад он не выполняет. Протачиваем тягу и сдвигаем колесо вперёд, затягивая гайку? Тогда возникает дополнительное напряжение как в точке крепления рычага к корпусу, так и в точке крепления кронштейна. Чем оно компенсируется?

Ничем, начнем с конца. Напряжение/перекос/как угодно назовем, можно компенсировать тем, что отпустить крепеж и потом затянуть. Отверстия в рычаге и наконечнике опоры большие, хватит.

Резинкой в рычаге.

да, к сожалению так и есть. Вот только на ваз ходовке все остается также, машина то таже...

Даже специалист третьего класса должен знать, что важна правильная затяжка болтов и гаек, иначе, по-вашему, только сварка и ковка все спасут, да? Отверстия в сопрягаемых деталях всегда больше, чем у болтов, и выходит- они всегда там свободно гуляют? Тогда что это за сборка?
С трудом представляю манеру езды, качество ремонта, если все так страшно, что после каждой ямы у ваших клиентов все разваливается и надо непременно сход/развал делать?

А если не проточены тяги, описанный Вами проблемы исключены?

А в таком случае ямы не попадаются, все же просто.

Не помню, где то озвучивал, единственный минус от "проточки" либо установки риккар-крабов так это ускоренный износ сайлентов рычага и краба.... А бутерброду (шаровая+рычаг+тяга) вообще пофиг, какого размера тяги