утром топливо подкачиваю в ручную, т.е. бензин есть в карбе. но завод оставляет желать лучшего

А подсос вытягиваеш перед запуском?

да, конечно

Отрегулируй карбюратор по мануалу (издательство "за рулем")

И зазоры проверить в свечах, на зиму можно чуток уменьшить.

Ты лучше знаешь какой у меня мотор?Если ты забыл , у меня двигло от Сенса.
Степень сжатия у 307 - 9.8 , у 301-9.5.Вместо бензонасоса и трамплера заглушка.

писал же , бензин есть!
Я почему то думал что наоборот на зиму увеличивать нужно.

Не надо нести бредятину. Как из карба бензин может утекать в бак, если в него бензус сверху вливается? Между седлом игольчатого клапана и поверхностью бензина в поплавковой камере нехилое такое расстояние.

С зазором тут сплошное единство и борьба противоположностей. При большем зазоре длиннее иска и полнее сгорает смесь, но больший зазор нужно чем то пробить, при малой мощности на катушке и плохих свечах лучше иметь меньший зазор и более богатую смесь, с повышением качества элементов зажигания рос зазор в свечах и обеднялась смесь. Вообщем заведомо не совсем исправное зажигание лучше перевести на свечи с меньшим зазором

таки не я несу бредятину, где хоть слово о том что БЕНЗ ВЫТЕКАЕТ ИМЕННО ИЗ КАРБА?

на блоке написано 301? по каким еще признакам он 307?

Да, как обычно начали с запуска - застопорились на измерении длине искры и выяснением различий 301-307...
Принципиально разницы для данной проблемы нет, ведь ясно написано - "КАРБ".
Вероятнее всего типичная сезонная проблема при наступления похолодания, год в год повторяется, и обсуждается неоднократно.
Соглашусь с тем, что написал IVG Предположу, что IVG акцент делал на ПУ (пусковое устройство), может мембрана уже как друшляк, пусков. зазор, выработка и т.д. Да и остальные рег. зазоры проконтролировать. Если ПУ не будет корректно срабатывать (а это особенно важно при низких темп.) - замена свечей, катушек, мутаторов, утренние подкачки топлива и т.д. никогда не обеспечит надёжный запуск с первого раза при любых температурах.
У меня Славка 2004 г. карб., пробег более 142 т.км., 1 раз менял мембраны все для проф. и регулировки все по мануалу. Не утром не вечером бенз. не подкачиваю, длину искры не меряю, подсос до упора запуск с первого раза, как говорят - "с пол тыка".
Два дня простоя после выходных, ни как не сказывается на запуске, ну может на пару сек. стартер дольше крутит.

Карб обслуживаю каждые пол года - год ( около 10 тык) , весной мембраны заменены на "красные".

Андрей , ты начинаешь раздражать своей настойчивостью доказать какой у меня мотор.Если у тебя 301 был , то искренне за тебя рад, у меня 307.Еще будим спорить?

Есть подозрение на масло.Оно как бы мягко сказать не зимнее. 10w50

За ночь, даже за 3 суток из карба бензин никуда не денется, в нем достаточно бензина шоб завести движок. И пофигу что в насосе пусто - он очень быстро накачает и в себя и в карб при работающем движке. Я нормально запускал движок после недели стоянки, не подкачивая бензин вручную.

А смысл? Такая переодичность всё равно не даёт 100 % гарантию работоспособности - это железо. Есть проблемы нужно их устранять - в противном случае не мешать железу работать, это не моё мнение - но я стараюсь его придерживаться....
Да не в цвете дело, как дела с зазорами ПУ и остальными обстоят? Не сложно снять крышку воздухана и померять (только акуратно, что-бы сверлышко не протерять в нутрь карба.). А если есть помошник то пробовать запуск на полностью вытянутом подсосе и отвёрткой или придержать или приоткрыть возд. засл., по ситуации.
Я года два-три назад описывал, как мне рекомендуемый майстер в Киеве на Симиренко нарегулировал ПУ, не было проблем с запуском так появились. Сразу дарогу туда забыл, даже ругаться не поехал....
Он выставил зазор не по мануалу сверлышком, а при запуске на горячем двигателе, а проверить реально можно как оно сработает только на хол. двигателе.

в прошлом году пытaлся нaстроить пусковоe.в итогe зaкончилось поeздкой к кaрбюрaторщику.просто думaю можeт причинa нe в кaрбe?

Если есть плохой пуск в холод и не можешь скачать мануал по карбу то едь к карбюраторщику

Есть плохой пуск , есть мануал , все равно поеду к карбюраторщику :)

сразу только катушку подкинь

Людииии,где вы холод нашли? А что зимой будете делать?

сухари сушить :) и на общественном транспорте ездить :D

Ну 5-10 градусов уже какбэ прохладно.

Но это ж не минус 10

В общем настроил , почистил карб.Все равно какая то ерунда на холодную.Не хочет заводить сразу и все.Свечи живые.Но всплыла неполадка с трамплером.Иногда ( 1 из 10 ) при резкой тапке в пол бывает провал и машина глохнет.Как будто вырубается зажигание.Карбюраторщик сказал скорее всего датчик Холла.Купил , но изза днюхи еще не поменял.Вот думаю может и на холодную он бокопорит.

Брехняяяя!!! Карбюраторщику удобно на ДХ свалить,вот и валит.

Так в соседней теме писали недавно, Стораг вроде, посмотри - может отваливается контакт от ДХ в разъеме? Хотя врядли это влияет на утренний пуск.

Почему и как это связано с резким открытием ДЗ(ударе тапка в пол)? Неужели так сильно,что аж контакт пропадает(1 из 10 раз) ? Почему он,контакт не пропадает потом,в движении-сам Бог велел,а только на холодном двигателе?

кук я в той теме тоже самое у Сторага спрашивал - но против опыта не попрешь.
Да и кстати если все проблемы ТОЛЬКО на холодную - точно не ДХ, карб ковырять в первую очередь.

В чем опыт,в попадании 1 из 10 на отказ мотора,НЕПРОГРЕТОГО(а Солекс надо прогревать хорошо)? Почему прогретый мотор,поездки,вибрации не влияют на ДХ,а именно "холод"?

The_splinter ау, Сплинтер, провалы только на холодную? Если да,
то это нормально.

незнаю иза этого или нет но суть в том что машина при холоде начаа плохо заводиться , розобрал ПУ и увидел что пружина под мембраной какаято сильно мягкая купил на рынке новую поставил ,с этим проблемы с заводкой ушли :)

Контакт в разъеме ДХ если и пропадает то чаще всего в поворотах, и это не зависит от прогретости мотора.

Не хочется сомневаться в работе карбюраторщика , так как за 1.5 года никаких нареканий не было.
Провалы на горячую ( 1 из 10) , а плохо заводится на холодную , хотя сейчас заметил что и на горячую бывает тоже не очень.
Кстати замечал если быстро входить в левый поворот и ускоряться на апексе , то ускорение рывкообразное.Как будто троит , а потом после выравнивания все окей.Думал что бензин в камерах скапливается в одну сторону и хватает немного воздуха.

Проблема не исчезла.Все равно на холодную машина завелась с большими проблемами.

Мог бы уже и проверить как провода в колодке разъема держатся и закрыть этот вопрос если в них дело.

свечи менял? такие-же черные?

Да при чем тут провода в колодке?Я поменял датчик Холла , там все отлично держится.Смотрели стробоскопом.На холостом ходу , газуя раз на 10й ( бывает и 5й и на 3й) пропадает искра во всех цилиндрах.
Свечи живые , все окей.Дело в искре.Возможно причина провалов связана с проблемами пуска на холодную.В принципе осталось только 2 варианта - катушка или коммутатор .Есть еще вариант слабого контакта , но я в него слабо верю.

Ага, искра в землю пошла.

Если б была трабла с колодкой , то это выражалось бы на ямах или в поворотах , а тут на стоячей машине.И действительно искра пропадает напрочь на пару секунд точно!

у тебя куча мутаторов и при их замене проблема не уходит, видимо катушка

Я не пробовал менять .У меня тавро мутаторы , а нужен славутовский.

А чем они отличаются?

он имеет ввиду старый восьмерочный и нового образца с эпхх

Верно.

Коммутатор исключен , осталось найти рабочую катушку проверить.

Ну и? Подал на клапан ЗПХХ 12 вольт принудительно и всех делов. Можно любой коммутатор поставить, это равносильно кастрированию иглы клапана.

Компрессия? Чтоб зря не компостировать...При наличии компресометра делов -то. А все остальные причины потом таковы: либо нечего поджечь либо нечем поджечь.

При переливе тоже не горит, вроде и поджечь есть что а воздуха маловато :)

Я вкурсе , лень было обрезанный клапан вкручивать.Трабла не в коммутаторе , проверил уже.
Компрессометра нет.Поидее валил бы сизый дым и кастрюля изнутри была бы в маслянной лужице.Ничего такого не заметил.

Тепловой аккумулятор:
http://auto.potrebitel.ru/?action=mo...=81&gud_id=873

в момент когда искра пропадает проконтролируй напряжение питания коммутатора.
Еще я слышал можно сделать датчики искры - взять 4 неонки, одни их ноги подключить на массу а другие к проводам которые обмотаны вокруг свечных на 5-6 витков. И неонки при работе двигателя блымают. Будешь себе завдится на холодную и будешь знать есть искра или у нее выходной

Достаточно одной на центральный провод.
Продавалась приблуда с пятью неонками ставилась в салон: как свечка забарахлит сразу видно, неонка не горит, если с катушки и с какой то свечи не работает то свеча пробила на массу.

Искра есть , скидывал провод с одной свечи и проверял.Еще замечал когда машина все таки начинает заводиться , впечатление будто ГРМ сбит на 1 зуб.Движок задыхается и бубнит как барабан.После прогазовки снова все ок.
Сегодня машина стала плохо заводиться даже после 2-3 часового простоя , когда двигатель остыл.Температура воздуха была ниже чем обычно. ( 6-7 градусов)

Поставь машину, попей пивка пару дней, а в выходной со свежими силами - может прозрееш.

На компрессию не похоже - эффект обратный.

Да и так квасил 3 дня на выходных , очко праздновал.

А по колесу стучал?

Даже капот открыл!

имхо всеже карб переливает

Попробуй поиграться подсосом и газом при утреннем пуске. Может заслонки не отрегулированы.
А кратковременная пропажа искры может ещё быть от переломленного провода. Например одного из ДХ.

За все это время наигрался вдоволь , не помогает.Заслонки отрегулированы , только был у карбюраторщика.Холл новый.

Можно принять во внимание совершенно разные, даже невероятные причины. Можно попробовать запустить мотор в обход замка. Сначала попробуй разъединить колодку, найти контакты включения зажигания и стартера. Дальше алгоритм понятен. Исключаем замок. Чтобы частично исключить влияние стартера на заводку, при включенном зажигании ключем( можно использовать также вариант на разъёме), стартер пустить напрямую. Кроме того, у тебя "в запасе" вариант исключения катушки. Поинтересуйся у своего карбюраторщика величиной уровня в карбе. Тавроводы свято верят в термин "пусковое устройство", завороженно вытягивают манетку воздушки при пуске и ждут мгновенного и безупречного пуска. Увы, увы не всегда так. Зачастую приходится манипулировать и педалью газа, добавляя определённую порцию бенза. А порция для каждого индивидуальна и зависит от настройки ПУ, уровня и т.д.

В правильно настроеном карбе ничего этого не нужно. Достаточно только подсос вытянуть до упора если движок холодный, хоть зимой хоть летом. Можно еще перед запуском качнуть зимой пару раз педалью - не не больше, иначе зальеш свечи. А потом уже играться педалью и подсосом шоб получить устойчивые обороты после отпускания сцепления. Движок должен схватывать в первую секунду вращения стартера. Если этого не происходит, схватывает позже и с трудом выходит на стабильные обороты, троит - смотреть карб, свечи.

Ключевая фраза. Сколько тавроводов ездит с правильным ПУ? Статистика умалчивает или не проводилась... Рекомендации по воздушке от 2.8 до 3.2мм, ДЗ от 0.8 до 1.1мм. Где чья, для меня, Ивана, Петра, Степана..? Думаю, надо "подганять" под авто.

Ну не знаю, мне как отрегулировали карб после первого месяца эксплуатации, еще в далеком 1999 году так он исправно и работает, раз в 3 года требуя чистки. Но без дополнительной регулировки пускового, зазоров заслонок. Только СО.

Соедини + АКБ и Б катушки: отсечешь все цепи, замок, релюшки и прочую мудотню.

Радикальный путь, но если всё заработает, то всё равно придётся возвращаться к поискам поэтапным.

Хороший в Киеве бензин!У меня раз в пол года чистка и настройка заодно.

Всплыл еще один бок.Первые 5 км ( примерно) машина иногда подергивается , как будто бензин заканчивается.Были мысли на счет бензо фильтра , но только что исключил.Проехался ночью и в момент подергивания немного падает напряжение и немного тухнет приборка и свет.Походу где-то пробивает масса.

Метод исключения самый действенный! Я в ремонте с 15 лет, лучшего ни кто не придумал!

Лил всегда только 92, если свечи краснели - исключал заправку из списка нормальных. На одной нарвался на откровенную бадягу - от присадки бензин был красного цвета. Еле выкатал, ни тяги ни динамики не было хотя и детонация отсутствовала. Потом если на нюх от заправки бензолом несло - даже не заезжал. В итоге заправлялся исключительно на бывшей укртатнафте ("Восток", они только пользовались брэндом) на авиасе, и брсм - заправка стоит на объездной мимо Борисполя в сторону Броваров.
Сотрудники ТНК которые у нас частенько бывали под секретом рассказали что сами заправляются исключительно на лукойле, но я лукойл тоже отнес к бадяжникам - они подгребли под себя сеть Этрекса а этрексовцы бадяжили направо и налево, персонал остался тот же. А отличить где был этрекс и стал лукойл от чисто лукойловских заправок я не умею.
Еще КЛО хороший бензин наливали но они одно время под ТНК ходили и я им тоже перестал доверять.

А у нас на весь город 3 человеческих заправки.( Окко и Шелл).АНП , ТНК , Ранг , Вог , Нонейм - везде моча.Перебробовал почти все заправки города.

Появилось подозрение на слабое давление бензонасоса ,так как отстойник залит менее чем на половину на работающем двигателе.Обычно был на половину и выше.Кроме этого как писал выше иногда подергивания как будто бензин заканчивается.

чем чище фильтр, тем меньше в нем бензуса, если фильтр забит то он обычно полный. имхо давление бензонасоса нипричем

оранжевые со смайликом пробовал? которые были раньше укртатнафта, я вроде неплохой 92-й возле метро заливал.

Не знаю как на счет 92го , но пятый УГ.Ты слышал детонацию у авео на слаломе?Он всю площадку проезжал с детонацией!На вопрос "Что ты за мочу залил в бак?" он ответил "Спешил на слалом и заправился на этой заправке".Так это на инжекторе!Ты представляешь какое там октановое число? А у меня степень сжатия около 10.1 , мне вообще противопоказан говнобенз.

гг лей на воге сотку по 9.35)))

Они 92-й из Кременчуга возят в основном. То хороший 92-й. И заправщики не скрывают чей бензин, надо только спрашивать.

Дорого , но валит на нем отлично!

Проблема не исчезла.Сегодня опять посадил аккум пока пытался завести.Пока движок начал понемногу подхватывать , аккум уже отказал.

единственный выход камазовский аккум в багажник))

А что именно было сделано? Люди в этой ветке дельные вещи говорят

Чудес не бывает. Заведенная - работает, а холодная - не заводится.
Виновен карбюратор.
Узнайте у вашего карбюраторщика какие он установил зазоры (ответ должен дать мгновенно по памяти):
1. Пусковой, воздушной заслонки
2. Пусковой, дроссельной заслонки
3. Какой уровень топлива в поплавковой камере.

+1 Совершенно верно!
Сам себе отрегулировал зазоры сверлышками 1 и 2мм. Теперь машина заводится "с полтыка". Уровень в попловковой 25мм от верха до крышки.

Отрегулирован и почищен карбюратор , заменен датчик Холла , пробовал ставить другой коммутатор.
Она и до карбюраторщика так же тупила. Короче зарядил вчера снова аккум , сегодня утром пришел , поставил , маслал как дурной , машина нифига не заводилась.В итоге плясал с бубном вокруг подсоса и гашетки пока стартер не перестал крутить.Плюнул , пошел на маршрутку.Прихожу в 4 вечера ( довольно таки тепло было) , думаю , а ну ка попробую.Машина завелась практически сразу...... Я был в шоке.

Вот тут ты сам и ответил на свой вопрос. Лажа с проводкой!
Совсем недавно и я мучался с подобной проблемой. только это может быть не только слабая масса, но и закорачивание на массу. Попробуй заменить жгут низковольтных проводов зажигания (коммутатор-ДХ-КЗ-ЭПХХ-ЭК). Цена вопроса около 30грн.
А вообще, если такое началось, лучше уже перебрать всю проводку и позачищать контакты. Иначе они тебя все по очереди задолбают..

Спасибо , буду смотреть провода.

Сделал поверхностный обзор , увидел что фишка на генератор не плотно вставлена.Вот почему у меня шел недозаряд.....

:D фишка влияет только на запуск генератора ,недозаряд не иза этого провода.

Цепи нет, лампа не горит и заряда нет. Запуск генератора со средних оборотов двигателя: в итоге недозаряд.

ммм.... читай внимательно ,фишка у него неплотно одета , а не спавшая .А во вторых если генератор запустился ему пох уже на ту лампочку :)

У меня в гараже валяются с десяток щеточных узлов с 08 с исправными РР, люди приезжали и говорили: все проверили а зарядка плохая, меняли РР, не помогает.
Нахожу дефекты, как правило в цепи запуска генератора устранял плохие контакты по всей цепи, оставлял новый щеточный узел и вперед все довольны.

А по запуску, просто открыть воздушный фильтр и перед запуском в карб подлить бензина где то 50 мл. Может в карбе трещина в поплавковой камере бензин вытекает и нет запуска.
Мне попадался карб с плохим литьем корпуса новый с базара, расход 20 л на 5 км.
Текло через втулку заслонки не помню какой камеры, вылечил снятием заслонки выбиванием втулки и потом заделки отверстия в крпусе холодной сваркой с последующей установкой новой втулки. После ремонта карб прошел около 60 000 км и был продан в месте с космичем.

Еще раз пишу.Бензин есть , искра есть.

Нонсенс какой то?
Я знаю что москвичи заводятся с утра очень плохо. если не заводится Таврия это вопрос сурьёзный. Может переобогащает смесь и зажигание поздновато? Свечи заливает при первой попытке, пробовать завести без помощи подсоса одной гашеткой.

Я даже не удивлюсь, когда "проверенный карбюраторщик, у которого я уже ...цать лет обслуживаюсь" что-то провтыкал (забил, заснул и т.д.)
даже смеяться не буду - не смешно.
пять страниц - результата ноль.

Если не устроил этот результат есть давно проверенный способ на рынок за новым, выяснили что не работает купили новое и забыли!

Сделать выбор с чего начать с проводки или скарба? по моему с карба легче - проверить все самому как уже 100 раз говорили (уровень, зазоры), если нет тогда уже лезть в проводку.

Да пробовал по всякому!
Карбюратор исключаю , так как проблема была до того как я поехал к карбюраторщику. И после карбюраторщика проблема не исчезла .Машина стала лучше ехать , меньше расход , но вот трабла с заводом после ночи не исчезла.При чем машина заводится практически без проблем вечером и днем , но после ночи не хочет.
Зажигание раннее , СЖ 10.1 Едет хорошо , динамика отличная.
Вот думаю свечи подкинуть другие.Хотя сомневаюсь что дело в свечах.

Зря вы так на счет карбюраторщика уверены, может он пусковые зазоры и не смотрел, у нас он пока не скажешь туда и не лезут.
А то что после ночи так это клапана не держат - бензин стекает, хотя столько стартером маслать он бы уже подкачался.

И при этом крутит как бешенный - тогда это точно карбюратор не отрегулирован, возможно угол зажигания неправильно выставлен...

В качестве прерывателя используется датчик Холла или подвижный контакт?