Re: RE: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или
 

Voblin. по поводу машина я тут читал есть бесконтактное зажигание и есть другое....
а как определить какой тип у меня, потому что машинка довольно старая

Re: RE: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или
 

Если старая - то обычное бесконтактное, датчик наверняка М6 ;)
Таврия ведь у тебя, я правильно понял? Какого года? ;)

Re: RE: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или
 

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

АД3фикация регионов набирает обороты !!! :-D :-D :-D

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Господа, а где можно мануал по этой вещице почитать?

И еще вопрос. Простите за скептицизм, но если это такая классная вещь, и даже прошла заводские испытания, почему в серию не пошла?

Кстати, у меня машина на гарантии. Не снимут гарантию, если установлю?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

на первой странице вроде бы всё написанно... если нет, то это есть в старом форуме...
в кратце. на конвеер не пошла потому, что началась перестройка и производство машин на ЗАЗе было практически остановленно.
на выхлопном коллекторе даже предусмотрено технологическое крепление под датчик детонации :-)
по поводу гарантии. перед ТО можешь снять и поставить родной коммутатор.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Сколько ни глядел на первой странице, ссылки на мануал так и не нашел.

[quote/]по поводу гарантии. перед ТО можешь снять и поставить родной коммутатор.[/quote]

Ага. Это при том (если я правильно понял), что там надо тянуть свою разводку и лепить ЭПХХ.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Если у тебя не ТО 0 кажется не напряжно.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Или купить некий переходник под названием "Таврия-1". Ну и сам блок ЭПХХ.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Не "Таврия-1", а "Славута-1"
http://tavria.org.ua/forum/files/imag0002_111.jpg

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Уважаемые господа тавроводы!
Вопросы, которые возникают в этой ветке, обсуждались уже не раз.
Некоторые из них - в этой ветке непосредственно.
Пожалуйста, пользуйтесь поиском, если не хотите чтобы завсегдатаи форума вас игнорировали.

ПОТОМУ ЧТО НАЧИНАЕТ ЗА%БЫВАТЬ :evil:

Re: RE: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или
 

Есть вопросик
к датчику провод две жилки
одна на датчик и в сам блок АД-3, а вторая на корпус и вникуда сопля висит
я так понял это экран просто или это у меня оторвалось :oops:

Re: RE: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или
 

Это экран. Так и должно быть.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Ну, очепатался... ;-)
К стати. Совет из личного опыта. Когда купите - разберите разъемы и проверьте установку клемм. У меня при попытке одеть на блоки повыскакивали клеммы и не было контакта.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Подтверждаю. У меня через некоторое время после установки АД-3 начала поддергиваться, а потом заглохла и наотрез отказалась заводиться. Поджим контактов в разъемах новой проводки решил проблему. Так что не поленитесь, что бы не стать где нибудь в самый неподходящий момент.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

И еще одно "кстати". При установке АД-3 совсем необязательно полностью менять штатный жгут проводов. От нового жгута (с разъемом под отдельный блок ЭПХХ можно оставить только часть, ведущую от катушки на ЭПХХ, остальное - отрезать и выкинуть.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

2Struk[/quote]"Славута-1" [/quote]
огласи цену девайса и где продается

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

12 грн - Запорожье, Ночной рынок
18 грн - Днепропетровск, Авторынок на Шиннике

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

при установке ад3 через переходник "Славута-1" прийдется переделывать разьемы или нет? цена блока ЭПХХ?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

ОК
Пишу днепропетровские цены.

18 грн - блок Славута-1
12 грн - ЭПХХ VTN
210 грн - АД-3 с датчиком детонации на М8

1.Снимаем старый коммутатор.
2. На его место ставим АД-3 и ЭПХХ, соединенные "Славутой-1"
3. Втыкаем штеккер старого жгута в свободное гнездо "Славуты-1"
4. Обходим машину
5. Находим кронштейн крепления крана печки
6. Выкидываем нах
7. Напильником немного дорабатываем наплыв, чтобы стал плоским (при необходимости)
8. Вкручиваем в освободившееся отверстие Датчик детонации
9. Заводим провод от ДД к АД-3
10. Выставляем зажигание под хороший пятый бензин
11. Подключаем ДД
12. Ключиком на 10 (!!! Это важно) легонько постукиваем по ДД - обороты должныв уменьшаться
13. Как символично... 13 пропускаем
14. Ставим машину и пьём

При использовании данного метода и набора устройств понадобятся:
1. Ключ на 10 для снятия мутатора и постукивания по датчику
2. Ключ на 12 для выкручивания болта крепления печки
3. Разводной ключ с хавалом на 27 для дотяжки ДД

Дрели, лерки, метчики и жгуты старого образца - не берем (не спортивно)

И ВСЁ. :)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

спасибо очень понятно и доходчиво вопросов больше неимею respect

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Я поступил еще проще.
Если от жгута безжалостно отрезать разъем ЭПХХ, то можно обойтись и без переходника (кстати на Перова за 5-6 грн. кастрацию жгута произведут прямо в твоем присутствии).
1. Прикручиваем ЭПХХ в креплению катушки мордой вниз.
2. Надеваем на него разъем с которого свисают 5 проводов.
3. Три из пяти идут тут же на катушку ("+", "-", "масса")
4. Из штатного разъема мутатора вытягиваем на свет Божий провода к 3 и 7 ножкам.
5. С помощью рук и изоленты приматываем эти два провода к оставшимся двум с разъема ЭПХХ (соблюдая цветность проводов).
И все! (естественно еще установка ДД)

Для меня прелесть такого варианта заключается в возможности вернуться к штатной комплектации (и наоборот) буквально за 10 мин.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Ключевые слова - наличие рук.
Я могу сделать то, что ты описал. Но неофит не сможет.
"Славута-1" ставится и снимается в течении трех минут даже при отсутствии рук.
Далее:
Изоленты??? Может лейкопластырь подойдет?
Спасибо, не нужно. Это система зажигания - место и так капризное.
Не смог спаять переходник - не учи других глупостям.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Если уж говорить о простоте установки, и временит для того чтобы вернуть всё назад, то можно ставить АД-3 для контактной системы. Там и проводку менять не нужно, и блок ЭПХХ не требуется.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Кстати да, только нужно придумать куда АД-3 влепить и всё.

Господа, всё что я рассказал - исключительно моё ИМХО.
И всё из-за того, что у меня эта тавра - третья.
Я до жути не люблю делать новые дыры в кузове.
Даже для таких мегаполезных вещей как АД-3 (контактная) или ЭПХХ (для бесконтакной)
Это ваши машины - делайте с ними что хотите
Хотите режьте разъемы, чтобы извлечь провода №3 и №7 (думаете на гарантии этого не увидят? ;) )
Хотите цепляйте ЭПХХ на моторный щит на два саморэза...
Мне-то пофик :)
Просто есть готовое устройство, может оно слегка коряво сделано - так сделайте свой аналог, хорошо пропаяйте/проклейте. Зачем изобретать велосипед?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Ну ладно, накинулись на меня нещасного.
Все правильно - каждый корежит свою машину сам.
А насчет метОды установки АД и надежности электропроводки тот у кого была старая машина меня поймет - нет ничего надежней ручной хорошо заизолированной скрутки.
А так, извините, если что не так.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Да всё так ;)
Просто люди, которые подняли вопрос - слишком новые в этом деле.
Поэтому я и описал максимально простой для них вариант.
А по поводу хорошо заизолированной скрутки - так есть термокембрик - зело полезная вещь...
Но! По возможности соединения нужно паять и тут я даже не собираюсь спорить. А сверху термокембрик, изоленту, потом гофру и т.д. :)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

respect :applause: :applause: :applause:

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Народ и все-же лучше ставить на Таврию безконтактные АД-3 и не химичить с установкой контактных систем, в них и алгоритм работы другой .
К середине мая производитель обещает новую версию уже АД-5
с улучшеным алгоритмом работы, и другими улучшениями.
Будет инфа выложу на сайте !

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

А пресс-релиз есть какой-нибудь? А то я уже на АД-3 прицелился.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

А есть ли возможности апгрейда с АД-3 на АД-5 или только замена. И что там будет новенького. Планируется ли управление по разряжению?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

[quote="Alexandr P"]Пока информации нет , но скоро будет , как только так сразу !!

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Странно... Именно контактные системы рекомендовал ставить после коммутационного блока сам разработчик, т.е. Николай Славов ;) Алгоритм ли там другой, или всё же уровень входного сигнала? ;)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

И то и другое !!! Когда разрабатывалась система АД3, ЭПХХ в комутатор штатный не ставили, а установка контактных систем это как выход из положения но не рекомендация. Контактные системы обкатывались явно не на Тавриях. Да и ЭПХХ штатное может глючить это и Николай с Автозоны замечал пока не начал перепаивать штатный комутатор. Зачем изобретать велосипед ??????

Кстати АД5 будет без силовой части , и будет коммутироваться между трамблером и штатной системой , плюс обновленный алгоритм!

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Такое решение может предоставить бОльшую свободу действий при апгрейде старых, не переднеприводных, машин. И к тому же можно надеяться, что цена девайса не будет выше. А в случае введения управления по разряжению цена не сильно скакнет вверх.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Что значит без силовой части?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

То бишь без комутатора - один октан-корректор. Функционально станет полным аналогом "Силыча". Хотя я ничего страшного в этом не вижу.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Датчика разряжения пока не будет, сильно дорого обходится (если хороший по Бошу то сам датчик около 50уе)теряется ценовая привлекательность.
Вот некоторые данные переписки по АД5


Ад5+ (это который с коммутатором) уже в строю, обкатываю.
На высоких оборотах субьективно стало динамичнее (быстрый контроллер).
Залил 92 на пополам с 80, тяга хорошая, легкая детонация и летит.
Отключаю датчик кошмар...
Запускаю первую партию АД5 без коммутатора (ключи
выходные очень долго идут). Для Славуты будет класс-подцепил 4провода на зажимах и вперед, впрочем как и для других. Размеры 65х45х15.


С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Я, конечно, не гуру в датчиках. Могу и заблуждаться. Но вот тут http://termoplast.port33.ru/tramb/mpsz.htm используют датчик разряжения от Волги. Цена около 100грн. Или этот датчик не достойный внимания?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Хм. тоесть по идее АД-5 будет устанавливаться точно также, как АД-3 для контактной системы. :)
Я уже хочу!!! Давайте собирать народ на первую партию.

Хотя! былобы прикольно, чтобы в АД5+ был встроен блок ЭПХХ, тогда вообще штатную проводку трогать не нужно, заменил блок, прикрутил датчик и вперёд! Вобщем отписал по этому поводу разработчику, посмотрим, что он ответит.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Подумалось вот.
Читал условия гарантии нашел :Автомобиль снимается с гарантии при внесении изменений в с-мы ...,зажигания и т.д. не прошедших проверку и одобрение ЗАО "ЗАЗ".
Но ведь если я не ошибаюсь АД-3 как раз прошел проверку и сертификацию заза следовательно можно его устанавливать на спец СТО
и при этом не лишиться гарантии.

Пы.Сы. Я тоже хочу такую штуку.Машина у мну будет на следующей неделе, и к этому времени АД-3 хочу :)Дабы сразу установить.
Или действительно подождать появления АД-5 ???

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Вот что ответил разработчик:

Тоесть теперь концепция несколько более интересная, задержка будет вноситься именно в цепи датчика Холла. Но тогда остаётся вопрос, а как-же многоискровое зажигание и более мощьная искра?
Сейчас об этом спрошу...

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Продолжение переписки:
Вот такие вот пироги. Нету в АД-3 получается никакого многискрового старта. Это кто-то придумал всё. :-D

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Дядька, ты эта, когда читаешь ветку о сравнении Пульсара и АД-3 - внимательнее читай, в каком сообщении о чём пишется :lol: :lol: :lol: Была в АД-3 бОльшая мощность искры и оптимизация накопления энергии катушкой :) А многоискровой пуск никто не обещал :)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Установил АД-3. На приливе просверлил отверстие и, нарезав резьбу, вкрутил датчик детонации. Вначале момент зажигания не трогал. Отметил пропадение провалов при разгоне. Потом поставил трохи раннее. Примерно на 2 деления. При резком сбросе газа двигатель норовит заглохнуть, но не глохнет. Стала мягче работать на холостых, но хуже пускаться. АД-3 и Комутутор расположил «этажеркой». На всякий случай.
Пс По ДД не стучал ключиком. Приду – постучу. А то вдруг он не работает???

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Наверное надо зажигание вернуть чуток... :roll: :lol:

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Много. Потому и...1-1,5 деления, не больше. Опыт.
Работает ;)

АД-3 -- фотоотчёт (Re: Микропроцессорное зажигание...)
 

Сегодня поставил сабж.
Вот так:

http://www.ugf.com/users/archiv/AD3-1.jpg

(если фотки не видно, можно посмотреть здесь:
http://photofile.ru/default/do?id=8396636#sm )

Искать проставки на шпильки крепления коммутатора было лень, зато под рукой была полоса мягкого дюраля толщиной около 2 мм.
Согнул из неё скобу, просверлил 4 отверстия 6,5мм и прикрутил вот так:

http://www.ugf.com/users/archiv/AD3-2.jpg

Сначала хотел надсверлить "штатный" прилив и нарезать резьбу на 8, но метчика сразу не нашёл, а поставить систему всё же хотелось.
Так что всё же пришлось ставить на место болта крепления краника печки. Открутился болтик достаточно легко (машинка всё же новая :wink: )

http://www.ugf.com/users/archiv/AD3-3.jpg

Остальные подключения по инструкции :wink:

Дольше всего пришлось провозиться с датчиком-распределителем - нижнюю гайку задолбался откручивать -- торцевой ключ не пролазит между гайкой и стенкой датчика, рожкового на 13 у меня не оказалось, а разводным откучивать зело неудобно было... Но победил.

Естесnвенно, сразу сел покататься. По рассказам в принципе был готов, но всё равно заценил. По ровному разгоняться на 4 можно чуть ли не с 30 км/ч, а на третьей чуть ли не трогаться :shock:
Кататься на 3-й как на автомате я попробовал, но на 80 это как-то по звуку не комфортно :) .

Вобщем, покатаюсь -- ещё напишу.

Огромное спасибо Сергею (Voblin_UA) за консультации и вообще. :)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Насколько я понимаю, АД-3 прошел проверку МЭМЗа. А это две большие разницы :lol: Поэтому сижу и жду оставшиеся пол-года :)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Вот похоже я на конец то дождался, того что мне надо. А точнее АД-5 без плюсика. Просто я себе спаял єл-ое зажигание которое себя очень даже хороше показало в работе, и АД-3 я что-то ломался покупать, а вот АД-5 без силовых цепей самое оно... Так что я хочу сказать, то что, только появится возможность реализации этавой штукенции - свистите изовсех сил. :shock: Типа я уже становлюсь в очередь.

Re: АД-3 -- фотоотчёт (Re: Микропроцессорное зажигание...)
 

Поменяй местами комутаторы ,рабочий а не резервный должен стоять на брызговике для лучшей теплоотдачи , иначе жарким летом возможен перегрев силового каскада, и как следствие глюки !!!!!

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Вот именно внимания !!! Даже на впрысковых таврах стоят импортные датчики, но даже и 20 баков добавленные к 40 делает данный девайс менее привлекательным. Ведь так не очень и далеко до переделки на впрыск останется, а карб и впрыск ну уж очень разные вещи. А еще денег добавить вообще машину поменять захочется , и так до безконечности, прекрасному предела нет !!

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

Re: АД-3 -- фотоотчёт (Re: Микропроцессорное зажигание...)
 

Думаю, что нет смысла, и вот почему:
Во-первых, они оба рабочие... Коммутатор никто не отключал...
А во-вторых, тепловой контакт коммутатора на штатном посадочном месте просто никакой, максимум две точки, так что моя алюминиемая скоба вполне в силах выполнить роль радиатора и теплопровода...
Кстати, на этой скобе у АД-3 ещё и нижняя поверхность радиатора работает - обдувается...
И кроме того, IMHO жарким летом лучше как раз убрать греющиеся детали от корпуса, который сам на солнце греется мама-не-горюй...
Лучше устроить им более приличную вентиляцию.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Насколько я понимаю в АД5 придется резать штатную проводку?

А на скольки машинах тестируется АД5?

А что сталось с АД4?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Думаю там просто будут разъёмчики и жгут под датчик холла.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

В суботу стал счастливым обладателем девайса, поставить за 15 минут неполучилось , (не смог увидеть провода на карбе к ЕПХХ, розовый и коричневый :lol: ). Так как я не курю, пришлось пойти домой пообедать и подумать, после обеда появились новые силы, и мысли, нашел и подключил за две минуты :). Повернуть трамблер на 1,5 метки тож не получилось , начал падать дождь а делал все это я под открытым небом, закрыл капот сел за руль, и настал момент истины...

Завелаль сразу, (первые впечатление что упали обороты на холостом ходе, может показалось).

Сразу оговорюсь, что неделю назад залил на ТНК полный бак такого г..на, что ездить без рывков немог, на любых оборотах и передачах.

В баке оставалось литров 10 этого гумуса, решил попробывать "чудо техники " , со стоянки выехал очень таки даже мягко, без рывочков, (может это я так старался может Адешка помогла. покатался км 5, вернулся на стоянку и бросил машинку, по времени надо было уже начинать "водочку кушать" . Впечатление пока хорошие, отрицательных пока незаметил.

Сегодня на стояке заметил что не совсем прогетая лучше едет

По мере тестирование, напишу дальнейшие отзывы

Огромное спасибо Сергею (Voblin_ua) за отличный сервис

Еще остался один осадок незнаю к чему присодачить ЕПХХ, неохота в метале самонарезами ковырятся.( пока висит примотаный изоленкой к патрубку какомуто :shock: )

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Если неохота саморезами (хотя саморезами - наиболее правильный способ, ИМХО), то возьми стальную полоску, прикрути её под одну из гаек крепления моторедуктора, это под замком капота, а на другой её конец прицепи ЭПХХ. Там же ещё какая-то масса зачем-то прикручена должна быть, не забывай ;)
Удачи!

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Масу я сразу прикрутил, а пластина это хорошая идея :D

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Заметил по тахометру, да и по вибрации, что плавают обороты. В самом начале езды (т.е. утром) обороты где-то 690-740. Потом проедусь поактивней обороты становятся 790-820. Ну а после активного драйва и т.д. обороты уже такие как сделал карбюраторщик 860-890 т.е. нормальные.

Это все дело рук АД-3? Если да, то мне не нравится то что машину колбасит на таких низких оборотах.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

хм.. я думал это нормально.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

У меня ничего такого нет... Странно... Может, в прогреве дело? Попробуй угол чуть вернуть в сторону "—".

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

собрал я МПЗС в двух экземпляраж по этой ссылке (себе и брату) до этого у меня уже стоял АД-3. Подкорректировал таблици УОЗ для таврии. Выкинул грузики , пружинки , штатный ваккумник пока доволен :D если народу интересно могу написать отчет с фотками
Да я связался с изготовителем АД-3 и дал ему ссылку на эту разработку МПЗС он (Николай) поблагодарил может и будет когдато готовый гибрит :D
да MAXPEL как я понял реализатор АД-3 а не автор девайса т.к. общался с молдавским разработчиком (действительным) АД-3

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Коллеги,
подскажите где в Киеве можно приобрести АД-3 и сколько он стоит.

Сам я живу около Нижнего Новгорода и у нас ничем помочь по приобретению сей опции никто не может (только говорят, что система зажигания аналогична восьмёрочной)

Буду очень благодарен......

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Очень интересно, сам щас ваяю ППЗС. Если в АД-какомто появится центробежный регулятор и датчик разрежения это будет караше! И еще, может я пропустил и это уже обсуждалось ... алгоритм работы АД-3 гдето посмотреть можно?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Вкратце ;)
Есть сигнал с датчика - на следующий раз зажигание на градус позже. И так далее, диапазон регулировки - 24° ПКВ. Когда произошёл сдвиг, и сигнала с датчика больше нет - система с меньшей дискретностью возвращается в исходное состояние. При отсутствии сигнала с датчика момент зажигания остаётся таким, каким его формирует штатный трамблёр.
Стоит микропроцессор, который позволяет регулировать не общий момент зажигания, а для каждого цилиндра индивидуально. На это имеется патент.

Это "на пальцах" ;)

Удачи!

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Вот ссылка на готовый проект http://mpsz.33rus.ru/
сегодня вышла 4-я прошивка перекомпилирую на таврию и в начале следующей неделе будет отчет :D

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

[quote="Voblin_UA"]Вкратце ;)
Есть сигнал с датчика - на следующий раз зажигание на градус позже. И так далее, диапазон регулировки - 24° ПКВ. Когда произошёл сдвиг, и сигнала с датчика больше нет - система с меньшей дискретностью возвращается в исходное состояние. При отсутствии сигнала с датчика момент зажигания остаётся таким, каким его формирует штатный трамблёр.
Стоит микропроцессор, который позволяет регулировать не общий момент зажигания, а для каждого цилиндра индивидуально. На это имеется патент.


Практика показывает, что запатентовать при определенной сноровке можно что угодно , по этому наличие патента ни очем не говорит :wink: . Я так понял что изобрели какраз "регулировку зажигания на каждый цилиндр"? Если бы кто еше объяснил глубинный смысл этого. По сему повторю вопрос, есть в сети нормальное описание АД-3?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Есть. Или чукча - не читатель?
Этот же топик - только с начала - это раз.
Старый форум, раздел "тюнинг" - это два.
Или будет проще, если кто-то соберет все ссылки, сведет все посты и прочтет тебе на ночь?
ЗЫ - ответ могу повторить.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Ну, ежели тебе глубинный смысл, то добро пожаловать к разработчику системы, Славову Николаю Николаевичу на slavov.hotmail.ru :lol:

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Вот ссылка на готовый проект http://mpsz.33rus.ru/
сегодня вышла 4-я прошивка перекомпилирую на таврию и в начале следующей неделе будет отчет :D[/quote]

По это ссылке щас какраз и делаю, решил переразвести плату, на днях начну монтажить. С нетерпением жду отчет!
И еще, мысль появилась , хорошобы привязать контролер к коленчатому валу, точность будет на порядок выше .Да и реализуется не сложно, датчик берем вазовский место посадочное в картере коробки предусмотрено.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

По чему это чукча не читатель??? Очень даже читатель! Естесно перде тем как чегото сюда писать я уже с недельку все здесь и не только здесь вычитывал.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

А венец соответствующий у тебя на маховике есть?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

А то!!! И у тебя тоже. Если посмотреть на таврическую коробку то можно увидеть два отверстия , первое смотрит на венец и получаем датчитк положения коленвала, второе чуть смещено от двигателя, а на маховик впресован штифт - по идее получаем ВМТ 1вого цылиндра.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

[quote="Boltik"][quote="Alexandr P"]Какие мы догадливые , я никогда не писал что являюсь автором АД3
просто продал и поставил их за 4 года больше чем кто либо, поэтому имею свое мнение по поводу установки, и знаю мнение автора по многим спорным вопросам, а при дальнейшей доработке машины (типа Микропроцессорное зажигание ) проще ее поменять на другую, и не заниматься сексом с автомобилем !!!!

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

Re: АД-3
 

В отношении вакуумного регулятора могу сказать следующее:
При движении на пятой передаче, особенно против ветра при среднем открытии дроссельной заслонки регулятор снижал уровень зажигания до такой степени, что при добавлении газу разгона практически не ощущалось, наоборот при прикрытии заслонки (больше вакуум - раньше зажигание) машина начинала разгоняться. В тоже самое время были моменты когда при движении по ровной дороге при том же положении трамплера и на том же бензине без нагрузки при слабом открытии дроссельной заслонки возникала детонация!!! которая исчезала при добавлении газу. Короче надоело крутить трамплер в поисках оптимального положения. Расход бензина по трассе был 6-7 л при 90-95 км/ч
Лечится все просто - отсоединяем трубку от вакуумного регулятора, возле карбюратора ставим заглушку и выставляем зажигание "по детонации". В результате приемистость машины стала лучше (нажимаеш "газ" - она упирается но едет), при необходимости интенсивного разгона просто переходим на низшую передачу и раскручиваем двигатель, а не мучаем его на низких оборотах и позднем зажигании. Расход по трассе не более 5 л.
Я в принципе не против вакуумного регулятора, но при такой его работе лучше уж без него.

Re: АД-3
 

Да это конечно очень интересно, но вот только у моего дядьки есть Хундай (инжектор), так у него вообще два вакуумника (трубки подводятся с разных мест), с одного трубку снимаешь машина бесится на низких оборотах причем конкретно, а вот с другого снимаешь то практически ничего незаметно, он как-то раз попутал трубки, так думал, что вообще сломал что-то серьезное.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Вот это действительно достойная идея, и очень правильная. Только есть некоторые проблемы – придется ставить две двухисковые катушки, т.к. двигатель 4х тактный то невозможно определить в каком из двух цилиндров в ВМТ должна быть искра. Но такие системы уже делали, я видел в журнале «В помощь радиолюбителю». Так вот проблема с 2мя катушками заключается в том, что придется отказаться от АД-3, а предложенный МПЗС и АД-3 можно ставить последовательно. Но если некий великий создаст систему объединяющую все выше перечисленные устройства (ДД+МПЗС(Вакумник+центробеж ник )+импульсы от маховика) то этот поступок можно смело считать героическим, это будет действительно вещ! И тогда в карбюраторном двигателе, зажигание будет почти идеальным и от инжекторов оно будет отличаться только отсутствием форсунок впрыска. И я уверен со мной каждый согласится, что инжектор на много круче карба не только из-за форсунок, а в первую очередь, из-за наличия всей этой электроники!

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

При наличии правильной прошивки. А это немного сложнее, чем покрутить трамблёр... И если что-то в дороге случится (ничто не вечно) - ты просто станешь. И хорошо, если это произойдёт не ночью, не зимой, и не в Малой Пырловке или ещё каком-нить Мухосранске за полторы сотни вёрст от ближайшего сервиса... Ни разу не пробовал? На пятёрке БМВ как-то был прикол... Так штааа... Не спешите так радостно отказываться от пусть хоть и более древних, зато более ремонтопригодных "на коленке" систем... В Европе мы только территориально, и эвакуатор ты даже если вызовешь, то неизвестно, приедет ли он, а если и предет, то когда, найдёт ли тебя...
Заболтался я... Суть ясна, надеюсь... У инжектора есть большие, огромные плюсы, согласен. Но и минусы у него тоже есть.
Удачи!

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Tак как уже стоит у меня АД-3 + МПЗС то уже подумываю про реализацию вышесказанного. Сам я с электроникой дружу и если канете инфу могу попробувать (нужно описание работы подобных устройств). АД-3 уже разбирал :D не мог удержаться
пока придумал как его переделать но только для работы с двумя ДХ развернутыми на 90 градусов :(

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Да все желающие могут почитать бурное обсуждение изготовление МПЗС http://www.autolada.ru/viewtopic.php...er=asc&start=0 :smt005
хотелось чтоб и у нас так было :D

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Две катушки (блок катушек)- это плохо, стоит дорого, менее надежно и свечи быстрее выгорают,еще искра получается похуже... по моему правильней оставить разносчик. В промежуточном варианте на коленчатый вал достаточно одного датчика и штатного в трамблере. Наверное так и буду делать... потихоньку.[/quote][/quote]

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

[/quote][/quote]

Мдя!!! А Вы, господа, в "штаны" ни разу не пукали? Так вот при наличии 2-х катушек вы можете себе обеспечть такое удовольствие. Видел я в инете фото М-2140 с развороченным глушаком и у нас на конторской КИА такое случилось. Бабах получается по громче чем Ф-1 грохнула. Так вот мое ИМХО такое: или одна катушка с разносчиком или кол-во катушек по количеству цилиндров. :wink: . Контрацепция должна быть во всем. :-D

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Не понятно, даже приблизительно, как работает коррекция детонации по цилиндрам. Пока не скажете - не куплю! :? :wink:

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

:shock:

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

1е. Характеристику можно и из мануала по таврии зашить, а если ее обработать по графикам Слыча, то будет вааще замечательно. Кто нибудь пробовал снять трамблер и покрутить вал, там магнит на датчике холла такой сильный, что при проходе через него шторок в трамбе все запчасти в разные стороны дергаются, а на низких оборотах+люфты+пружинки и т.п., в итоге зажигание по хаотической хар-ке работает.

2е. У меня года 3 назад при нагреве начал глючить датчик холла, завожу - нормально, трогаюсь и еду - то же нормально, отъезжаю на 5-7км глохну... и все, домой на галстуке. Еслиб контактное то как нибудь домой доехал, а ДХ - это уже электроника которая как раз у меня и проглючила. Но что это тогда за ТЮНИНГ если я себе контактное зажигалово поставлю :lol: У моего старика электронное зажигания с 84 года, ставил на горбатенький жужик, потом переставил на Таврию в 96, поверьте ни одного глюка за 20 лет, один только раз в свече электрод отвалился(свечам было лет по 7) движок затроил но ехал.

3е. Самое приятное для меня, решился на АД-3, уже насобирал денег съездил в Запорожье на рынок купил кучу железяк, а АД3 не нашел, может искал не там. :cry: Один мужик продает LADA-вские крммутаторы с прошивкой хр-ки + ваккуумная коррекция за 110грн. а подобные АД3 с ДД сказал будут стоить не менее 300грн и возить он их не собирается из-за полного отсутствия спроса.
Вот терь спасайте Вы меня. Вопрос скорее Voblin_UA вышлите на Shevasoft@rambler.ru инфу что мне делать чтоб купить АД3 (Сумму, кому, куда и как).

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Блин - ненавижу цитировать себя :evil:
1-е:
Добавлено: Вт Май 17, 2005 3:06 pm
2-е: взято здесь
Добавлено: Ср Мар 16, 2005 3:15 pm
P.S. Я сведу тему про АД-3 в эту ветку, так удобнее....
P.P.S.Посты с вопросами "Что такое АД-3 и как оно работает" - буду убивать сразу :evil:

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Начитавшись многого решился оконсательно и безповоротно приобретать вые многократно упомянутый девайс. Всё, думаю, вот уже покупаю... А тут на тебе - "версия следующая, улучшеная, дополненая, апгрейженая", АД-5, короче. Чего ж буду брать устаревшее, ежели уде есть лучшее? Не, подожду! А тут намедни налил на Золотом, мать его, гепарде, таку каку, еле-еле едит. Может не ждать? Может лучшее - враг хорошего?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Добрый день!

По ходу использования девайса возник вопрос. В самый разгар бензинового кризиса, попав на заправку, которая продавала бензин без ограничений по количеству, на радостях заправил полный бак. Уже половину выездил - и заметил такой баг: на скорости при 60 км/ч как и учили давлю на тапку, но если раньше детонация пропадала через 5-6-сек, то теперь она не пропадает вообще, давлю 10-15-20 сек - безрезультатно. Мафына ездит на 92. Когда устанавливали АД, выставили на штатной системе зажигание стробоскопом по МЗ и затем скрутил на 1 деление в +. Вроде бы так как и надо.
Вчерась заехал на ОККО долил 10 л еще 92 свежего - ситуация не изменилась, детонация не пропадает.
Это бензин или АД навернулся?

Спасибо.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

АД-3 проверяется постукиванием по датчику детонации "тупым металлическим предметом" :) если обороты двигателя меняются - АД работает. Еще проверь крепко ли прикручен ДД к коллектору - прикручивается слабо, мог и открутиться.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

вопрос наверно к Voblin_UA и MAXPEL. АД3 имеет несколько модификаций (для контактных систем, бесконтактных и т.д.) сответственно и свою маркировку, вот и хочется узнать маркировки и назначение

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

MAXPEL явно погорячился с анонсом устройства, которое только проходит испытания и проверки. А АД-3 себя уже успел зарекомендовать. И если и можно допустить, что лично я, как лицо заинтересованное, могу вешать на уши лапшу, то есть в этом и в старом форуме масса отзывов полностью беспристратных пользователей (а таких пользователей только на этом форуме не один десяток). Чтобы не показалось подтасовкой фактов с моей стороны и приведением только выгодных для меня ссылок на положительные отзывы - поищи сам, посмотри, почитай отзывы тех, кто ездил, и критику тех, кто не ездил ;) И решай для себя сам ;)
Ставили их и драг-рейсеры. Один товарищ за полгода три раза поменял поршневую, а после установки АД-3 вот уже 8 месяцев не появляется у моториста, ездит, без проблем. ;) Найди кого-то из тех, кто поставил, пообщайся, послушай впечатления. И сам думай, надо оно тебе, или нет ;)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

:!: :!: :!:
Заодно кабель от датчика проверь. В плане контакта. Оно же под капотом всё, а там и перепады влажности, и температуры...

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Отвечу я, если не возражаете. AD-3H - для систем с датчиком холла. AD-3 - для контактных систем и БЗС с индуктивным датчиком, типа волговского.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

С индуктивным датчиком не всё так просто. Разрабатывалась отдельная волговская версия АД-3. А так - да, АД-3 - для контактных систем, АД-3Н - для бесконтактных. Хотя АД-3 (контактная версия) неплохо трудится и на многих новых Тавриях и Славутах ;)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

всем спасибо разобрался

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Может и так, но есть на http://mzma.da.ru примеры нормальной имплантации АД-3 в М-2140 с волговским индуктивным трамбом. Лично я индуктивный датчик по ряду причин не приемлю и поэтому ставил себе в "москаля" трамб с ДХ, о чем совершенно не жалею.

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Спасибо, сейчас прочитаю. Хотя Славов говорил, что ставить-то на машины с индуктивным датчиком в трамблёре можно, но вот однозначно гарантировать результат никто не может...

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Сходил проверил. На холостых при постукиванию по датчику большой отверткой - обороты падают, т.е. АД работает, но УОЗ не уменьшает до необходимого. Посему вопрос: может ли весь прибор АД работать как мутатор нормально, а блок уменьшения УОЗа - нет?

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Так не бывает ;)

А может датчик недокручен быть? ;) Или ещё вопрос: может карб забиться и беднить смесь, и мотор может работать только за счёт того, что АД-3 держит, а так бы давно заглох? ;)

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 

Я бы не стал гупать прямо по датчику. Не из боязни его сломать, а потому что непосредственное гупанье вседа даст его сработку. А вот в окрестностях его - это другое дело. У меня так и было. Так как у меня не таврия, то ДД пришлось лепить через переходник. Сначала это был просто уголок из мягкого люминия толщиной 4мм и стуканье на расстоянии в несколько см. от ДД ничего не давало. Потом выточил переходник из нормальной дюрали и ДД стал ловить при легком стуканье даже по самому дальнему от ДД патрубку коллектора.