ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Ходовая (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Тормоза и вакуумный усилитель (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=5260)

primuss 27.01.2010 20:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Странное поведение вакуумног
 
Цитата:

та не,просто клапан перемерзает,а по мере прогрева салона дубовая резина немного приходит в чувство
Э-э-э, уважаемый, не знаю как у Вас, у меня пресловутый клапан, равно как и ВУ, находится вне салона :-D

Сегодня было -15, вышеописанного эффекта нет, тормоза работают как прежде.

Видать, есть таки Тавробес. С понедельника не мог завестись 2 дня. Перепробовал все - поменял свечи, ДХ, коммутатор, отогрел и прочистил карб и бензонасос. Сегодня помаслал немного, завелась.

Бес, видать, вышел :D

Юрий Сергеевич 27.01.2010 20:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Странное поведение вакуу
 
вакуум находится под капотом,но воздух он сосёт из салона)))))

primuss 27.01.2010 21:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Странное поведение вакуу
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Сергеевич
вакуум находится под капотом,но воздух он сосёт из салона)))))

Правда? Не знал. Беру свои слова обратно.

Юрий Сергеевич 27.01.2010 21:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Странное поведение в
 
ну,в книжке ж по ремонту есть ВУТ в разрезе и принцип работы

primuss 28.01.2010 18:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Странное поведен
 
Юрий Сергеевич

Та я смотрел. Упустил из виду, что ВУ крепится к раме посредством кронштейна :D

Вот потеплело до -15, проблем таких не наблюдается. Будем ждать обещанных -38.

trik 20.09.2010 11:50

Тормоза Вакуумник
 
Прошу не пинать, подобные темы были в погибшем форуме.
Заметил что поведение педали тормоза стало не очень предсказуемым. Тормозит нормально, но как то нестабильно скажем. Один раз быстрее схватывает, другой позже. Думал что ГТЦ такой поменяный зимой и смирился с этим.
А вот седня появился еще один симптом.
На холодную если нажать на педаль тормоза растут холостые примерно на 700 об./мин-1
На горячую такого пока не наблюдал.
Понимаю что вакуумник.
С чего начинать?

LiaL 20.09.2010 11:58

Глянь на гарячей машине, часом не схлопыватся (слипается) ли шланг, который идет от вакумника до впускного колектора.

trik 20.09.2010 12:51

пока еще нет, но наверное к следующему лету будет, новый уже купил валяется в багажнике. Если бы схлопывался то педаль дубела бы как на машине без вакуумника, ну и усилие.... Тут не так.

Чего холостые растут интересно?

Storag 20.09.2010 12:56

Странно, у меня холостые снижаются. Лампочки стопарей жрут много :D

Sympson 20.09.2010 13:11

А может там дырка где ее быть не должно?. При нажатии открывается дыра и в двиг поступает дополнительный воздух, при этом снижается эффективность вакуума...Хотя для оборотов кроме воздуха еще и бенз нужен.... машина инжекторная? (тогда это можно объяснить - увеличивается показание ДМРВ и соотв. бенз добавляет), на карбе низнаю))))

trik 20.09.2010 15:04

у меня тож в нормальном состоянии понижаются когда лампочки жрать начинают.
А счас повышаются где то до 1600об.

машина карбовая, газированая.

Чуть покумекал и решил что при нажатии на педаль появляется дополнительный подсос воздуха во впускной. А обороты повышаются потому что грелся на газу с чуть вытянутым подсосом. Смесь переобогащенная, а дать ей чуть воздуха вот и крутит движок.
Т.к. проявляется при нажатии на педаль тормоза знач виноват вакуумник.
1. Шо в нем может быть?
2. Вакуумники ремонтируются?
3. Если да то куда копать?

trik 21.09.2010 15:35

самое интересное что сегодня, ездит никаких глюков...

Storag 21.09.2010 16:30

Воздух может подсасывать как при рваной мембране вакуумника так и при плохой герметизации пластикового штуцера на который шланг одет. Но во втором случае подсос идет независимо от нажатия на педаль, у тебя непонятно почему дефект плавает.

trik 28.09.2010 09:52

пока глюко не было. Будем наблюдать. Просто так ведь ничо не бывает. И раз один раз вылезло то вылезет и в дальнейшем.
Я даже знаю когда повторится глюк. Когда похолодает. Потому что в прошлый раз как раз было холодно.

Yurkovski 10.10.2010 14:30

Є питання по вакуумних тормозах! Я поставив вакуумнік передні трубки томозні а от задні закорткі підскажіть будь ласка, що мені робити??? І чи може є якісь спеціальні трубки щоб довго не мучатись:)

Storag 11.10.2010 12:07

Цитата:

Сообщение от Yurkovski (Сообщение 881785)
Є питання по вакуумних тормозах! Я поставив вакуумнік передні трубки томозні а от задні закорткі підскажіть будь ласка, що мені робити??? І чи може є якісь спеціальні трубки щоб довго не мучатись:)

Купи регуляторы тормозных усилий от ланоса с переходниками и короткие отрезки трубок, как раз хватит длины шоб добавить. Или меняй трубки на более длинные от тавров с вакуумником.

Cosmos 11.10.2010 22:10

я так понял под капотом не хватает? если да, то у меня мастер их нарастил тормозными шлангами передними....2 года как работает

Yurkovski 16.10.2010 18:23

Дякую за відповіді!!! купив від вакуумних таврійських вони мені були замалі!!!взяв від ВАЗ 7 вони навіть трохи задовгі!!!одну встановив ше одну лишилось:) якщо треба буде комусь можу виложити фотки:)

geniust 14.12.2010 22:03

тормозний Вакуумный усилитель
 
помогите ... на моем таврони пару дней назад произошла такая штука педаль тормоза проваливалась и хватала в самом низу еле тормоз был, поменял ГТЦ я на новый прокачал всю систему.
но где вакуум пропал что робта дальше?
шланги уже все проверил поменял на новые, клапан тоже работает в вакууме
шо то может быть?
как вакум проверить?
и машина 27 тыс тек пробежала
:(

Lexa 14.12.2010 22:19

выставить шток правильно и курить поиск

geniust 14.12.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от Lexa (Сообщение 954142)
выставить шток правильно и курить поиск

я шток взагалі не рухав навіть не витягував

ToXa_911 15.12.2010 13:34

скажите спецы, а на 1102 ставится вакуумный усилитель тормозов?

locos 15.12.2010 13:35

Цитата:

Сообщение от geniust (Сообщение 954113)
помогите ... на моем таврони пару дней назад произошла такая штука педаль тормоза проваливалась и хватала в самом низу еле тормоз был, поменял ГТЦ я на новый прокачал всю систему.
но где вакуум пропал что робта дальше?
шланги уже все проверил поменял на новые, клапан тоже работает в вакууме
шо то может быть?
как вакум проверить?
и машина 27 тыс тек пробежала
:(

Пишите лучше на украинском - так будет понятнее всем, о чем вы хотите сказать.
Цитата:

но где вакуум пропал что робта дальше?
?
шланг проверяли вакуумный, трещин нет?

Рыжий 15.12.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от ToXa_911 (Сообщение 954796)
скажите спецы, а на 1102 ставится вакуумный усилитель тормозов?

Конечно ставится

geniust 15.12.2010 16:18

шлан поміняв на новий,клапан ніде не пропускає цілий в робочому стані.

locos 15.12.2010 16:28

если проблема была еще до замены ГТЦ (при условии что все прокачивалось как надо), тогда у вас неправильно стоит вылет штока ваккумника. Откручиваете ГТЦ, отводите в сторону и меряете вылет на штоке ваккумника, должен быть 1,25мм +-0.2 от привалочной плоскости вакумника. Регулировать вылет возле педали - шток с гайкой. Ни в коем случае не регулировать по свободному ходу педали тормоза - с вакумником это не канает.

geniust 15.12.2010 16:41

сьогодні попробую,в мене ця проблема стала після заміни ГТЦ ,до того вакум працював,система прокачується нормально,тіки чогось не блокується заднє праве колесо. відпишусь чи получилось.

кук 15.12.2010 16:45

Правильно,регулировать возле педали,только вы забыли указать нормальный зазор- 0,3...0,9 мм.И регулировать таки штоком,а не включателем стопов.

locos 15.12.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 955256)
Правильно,регулировать возле педали,только вы забыли указать нормальный зазор- 0,3...0,9 мм.И регулировать таки штоком,а не включателем стопов.

это правильно и зазор указан правильно - 0.3-0.9мм, и именно этот зазор обеспечивается выступанием штока ваккумника на 1.25мм от привалочной плоскости.
в фучаджи этого нет, тогда вакум не ставили, давали только зазор между штоком и поршнем ГТЦ, эти данные (по выступани щтока вакуумника) есть в "рук. по эксплуатации" 2004 года

кук 15.12.2010 16:52

Тем не менее,там ход штока точно такой,да и не должен быть другой,ВУТ-всего лишь промежуточное звено.

locos 15.12.2010 16:57

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 955268)
Тем не менее,там ход штока точно такой,да и не должен быть другой,ВУТ-всего лишь промежуточное звено.

у меня была долго проблема - я регулировал зазор 0.3-0.9 по свободному ходу педали тормоза 2-5мм (из того же Фучаджи). Якобы это соответствовало зазору 0.3-0.9. И всегда педаль брала в самом низу.

А потом психанул, сделал как в книжке 2004 года, выставил именно
по выступанию штока вакуумного усилителся на 1.25 мм. И все стало просто замечательно. Тьфу-тьфу.

А по поводу "промежуточного звена" - так тоже абсолютно верно, между штоком ВУТ и поршнем ГТЦ требуются все теже 0.3-0.9

geniust 15.12.2010 23:56

нічого не помогло(((:(

Одним словом регулював той шток нічого він не змінив(,закликав знайомого майстра він сказав треба прокачати гарно систему,
прокачали систему, 1 літра житкості пішла на прокачку думаю воздуху більше там нема.
побачили шо задній правий циліндр потік,треба міняти ну не думаєм шо за нього вакума нема ((
Вакум зівсіх сторін обдивились,тіки знизу вакума чогось мокро таякби кондесат шток рухається коли на педалю нажимаю всьо нормально,вакумна трубка каже гарно воздух смокче,
а вот на рахунок воздуха той шо з вакуму виходе коли нажимаєш на тормоз в нього сумніви появились шо за слабо він виходе,
але він і не знає як він і має виходити
на герметичність вакум цілий ,в середині сухий,
коли трубку винімаєш з вакуму то чути шо воздух він закачує і тримає,

І як вакуму не було так і нема, і педаль не провалюється, каже шо не нає шо робити,
покатаюсь з 2 дні може впрацюється якшо ні то тре буде мабуть вакум ставити новий(((:(

locos 16.12.2010 00:20

geniust
жаль.
задний ТЦ под замену или ремонтировать. хотя я с таким долго ездил...но это лотерея.
тут на форуме очень много тем про тормоза, поищи - может полезное найдешь.
ГТЦ может быть бракованный - часто такое было у людей.

а как теперь тормозит? педаль жесткая? хватает в самом конце или просто усилие на педали большое?
Цитата:

Через каждые 30 000 км пробега проверяйте работоспособность вакуумного
усилителя, для чего: нажмите 5...6 раз педаль тормоза при неработающем двига-
теле; остановите педаль тормоза нажатой до середины ее хода и запустите дви-
гатель.
При исправном усилителе педаль тормоза после пуска двигателя должна уй-
ти вперед, Если этого не происходит, проверьте герметичность подсоединений
шланга к впускному коллектору и усилителю, так как ослабление креплений
вызывает подсос воздуха и резко снижает эффективность работы усилителя.
- стандартная процедура проверки усилителя.

geniust 16.12.2010 00:27

педаль жостка стала малий хід має..
А шоб тормузнути треба більше усилія використовувати . та я то вже читав і гуглив ))
Хіба ше поміняти воздушний фільтр.або ше до якогось майстра зганяти мож хтось шось поможе правда неохота кожному платити за діагностику тормозної 40 грн

locos 16.12.2010 00:37

Вложений: 1
В книге Филипенко "Руководство по ремонту Таврии Филипенко" 2003 года, есть пошаговая инструкция ремонта вакумника, но процедура это не из легких.
http://depositfiles.com/de/files/cg9k3xam5
кстати загрязнение возд. фильтра - одна из причин жесткой педали.

geniust 16.12.2010 00:43

наразі дякую, та я це читав,попробую добратись до того відпишусь)
а як перевірити чи ГТЦ не бракований?

geniust 30.12.2010 12:31

одним словом погнав я машину на станцію. зробили за 36 грн діагностику тормозної системи, і причину не могли найти чого вакум не працює сказали шо 80 % вакум полетів ,купив я новий за 250грн і мені поставили його,і тормоза стали як нові і найшли мені ше стук в передній підвісці то і замінили мені ше праву шарову за 80 грн

W e s t 21.04.2013 11:45

Проблемы с тормозами
 
Всем добрый день,наконец то я зарегистрировался на вашем форуме =))
Славута 1.2
История такова:
Поменяли все колодки,барабаны,тормозные шланги,трос ручника вместе с рычагом,ремкомплект главного тормозного и шланги,идущие от бачка к гтц.
В итоге что имеем: если зажать педаль,и завести,педаль не слабеет,якобы ваккум не работает. Если снять какую то шлангу там,то двигатель не заводится,что означает рабочий вакуум. Да и при нажатии,пока тормоза есть,чувствуется что вакуум работает. Значит происходит это так - с утра еду на работу,все ок,машина целый день стоит,вечером еду домой,все ок,заезжаю домой,пока поел,туда сюда,сажусь,машина плохо заводится,долго крутится,в итоге заводится и тормозов нет,и так 2 дня подряд в одно и тоже время)) ну а сегодня с утра вообще что то,тормозов нет,и заметил что машину уводит в сторону. Вечером еду менять гтц,надеюсь дело в нем. Выслушаю мнения умных людей =)

Leon_x 08.05.2013 22:52

Всім привіт!
Після того як накрився Головний гальмівний контур, Я замінив його на новий і вирішив поставити вакуумний підсилювач.
Під-час того як я прокачував гальма і після того спостерігався один цікавий ефект - педаль при натиску плавно падала, замість того щоб жорстко стояти. Гальма при цьому працюють на ура
Підкажіть у чому може бути справа? гальмівна рідина ніде не протікає (правда вже темнувато було міг і не догледіти але прощупував усе сухо)

locos 08.05.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от Leon_x (Сообщение 2302389)
Всім привіт!
Після того як накрився Головний гальмівний контур, вирішив поставити вакуумний підсилювач

;-)
После того как я заболел грипом, я начал лечиться от псориаза.
Не помогло.
Что делать?
:D

Leon_x 08.05.2013 23:21

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2302398)
;-)
После того как я заболел грипом, я начал лечиться от псориаза.
Не помогло.
Что делать?
:D

виправив текст) забув також уточнити що був замінений на новий головний гальмівний контур!

locos 08.05.2013 23:28

Если я правильно понял, Вы поставили новый ГТЦ ( ну и к нему еще и ВУТ на всякий пожарный). Симптомы воздуха в одном из контуров. Если ДОЛГАЯ и ТЩАТЕЛЬНАЯ прокачка не поможет все-таки выгнать оставшийся воздух, тогда скорее всего проблем в самом ГТЦ. Они новые далеко не идеальны и об этом тут много писали.

Leon_x 08.05.2013 23:30

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2302444)
Если я правильно понял, Вы поставили новый ГТЦ ( ну и к нему еще и ВУТ на всякий пожарный). Симптомы воздуха в одном из контуров. Если ДОЛГАЯ и ТЩАТЕЛЬНАЯ прокачка не поможет все-таки выгнать оставшийся воздух, тогда скорее всего проблем в самом ГТЦ. Они новые далеко не идеальны и об этом тут много писали.

Дякую, завтра спробую прокачати ще!

locos 08.05.2013 23:36

Leon_x
Тормозная система Таврии один большой сюрприз.
Будь у меня возможность - при любой проверке я бы проверял все ТЦ и задние (на предмет заклинивания поршней - бывает часто), и передние суппорты на предмет целостности пыльников суппорта, наличия смазки под ними, правильной работы плоской пружины колодок.
А уж потом только ГТЦ смотреть...

AC\DC 16.05.2013 22:49

Решил не создавать новую тему про тормоза, по этому спрошу здесь:
снимал передние тормозные колодки и цилиндры, затем все поставил на свои места, колодки там, где они стояли. После чего ухудшилась эффективность торможения и появилась вибрация, проехал 5-6 км, чувствительность постепенно восстанавливается, а вот вибрация вроде не проходит. Вопрос: все будет хорошо или нет?

кук 17.05.2013 08:03

Будет, когда притрется к новому месту, тыщ через...Если бы читали много раз тут написанное и пометили пары ступица/фланец и фланец/диск, то и проблем меньше было.

AC\DC 17.05.2013 08:41

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2315395)
Будет, когда притрется к новому месту, тыщ через...Если бы читали много раз тут написанное и пометили пары ступица/фланец и фланец/диск, то и проблем меньше было.

Хорошая мысля - приходит опосля...(

Profsor 20.05.2013 08:06

Подскажите пожалуйста, возникла такая проблема, было всё хорошо затем резко пропали тормоза, прокачал, один контур прокачивается другой нет, тормозит один контур, колодки нормальные, жидкость нигде не полтекает, что это может быть.

AC\DC 27.05.2013 04:25

Цитата:

Сообщение от Profsor (Сообщение 2320076)
Подскажите пожалуйста, возникла такая проблема, было всё хорошо затем резко пропали тормоза, прокачал, один контур прокачивается другой нет, тормозит один контур, колодки нормальные, жидкость нигде не полтекает, что это может быть.

Главный тормозной может накрыться, ризинки в нем периодически выходят из строя.

Skull 27.05.2013 13:35

Добрый день!

Славута 2004 года, бензин, карбюратор.

Началось с того, что стала уходить тормозная жидкость. После осмотра выяснилось, что потек ГТЦ. Купил новый на Лоске, поменяли.

Поездил на новом немного, до 50 км. Начала падать педаль тормоза. Причем если тормозить из крайнего отжатого положения педали, то все отлично, тормоза схватывают сразу. Если же притормаживать постепенно (например, при подъезде к красному светофору), нажал-отжал не до конца, опять нажал, опять отжал, такими вот поступательными движениями - где-то с середины хода педаль падает.

Прокачали снова тормоза. Сразу после прокачки оставил машину в гараже на неделю (ездок с меня не частый). Через неделю завожу машину, включаю передачу, чтобы выехать из гаража - машина падает передним левым колесом - заклинило тормоза. Глушу мотор, выкатываю машину (да, выкатить получилось). Завожу, включаю передачу - тормоза отпустило. Поездил по району в режиме "разгон до 30 км/ч - резкое торможение", все нормально, тормоза не колинит.

Но все же гложит меня эта ситуация. Что это могло быть? Менять ГТЦ опять? Что-то другое?

Спасибо

adwin 04.06.2013 14:25

Простите, если не в той теме пишу (чуть что ткните носом в нужную)
Подскажите какой лучше ГТЦ поставить? Агат (я так понимаю это завод) или Fenox?

shweps 04.06.2013 14:37

ПМСМ Фенокс-адназначна.

adwin 04.06.2013 14:38

Цитата:

Сообщение от shweps (Сообщение 2340806)
ПМСМ Фенокс-адназначна.

Прям "однозначно"? Чем он получше будет?

Skull 04.06.2013 15:02

По поводу ГТЦ. За проследнюю неделю поменял уже ТРИ штуки. Первый, который заклинил (см. историю несколько постов назад) брал на Лоске во втором ряду. Два других (на которых педаль падает при поступательном торможении) брал на Лоске в 7 ряду у Иры/Виктора.

ГТЦ вроде как заводские Агатовские. Пробовал и подешевле (без ОТК) и подороже ("прошел ОТК" со слов Виктора). Результат пока один: педаль падает при поступательном торможении. Заметно проявляется при спуске с горы на холостом ходу. Менее заметно проявляется при плавном поступательном торможении при подъезде к красному сигналу светофора.

Мастер говорит, что кроме замены ГТЦ у него вариантов решения проблемы нет. Но ведь это уже третий!

Фенокса, вроде, сейчас нет на Лоске. Буду признателен за наводку, где взять Фенокс в Харькове.

Спасибо.

кук 04.06.2013 15:25

Берите ВАЗовский, что мешает? Про ЭТО тут много писано.

shweps 04.06.2013 15:32

Цитата:

Сообщение от adwin (Сообщение 2340808)
Прям "однозначно"? Чем он получше будет?

ПМСМ По Моему Собственному Мнению. Воткактотак.

adwin 04.06.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2340885)
Берите ВАЗовский, что мешает? Про ЭТО тут много писано.

В этой теме? Что-т не заметил))))
С чем с чем, а с тормозами "мудрить" не хочется-тормоза все-таки. Стремно!

Storag 04.06.2013 16:07

От копейки ГТЦ ставился и на первые тавры и на заз-968. А педаль проваливается "при поступательном торможении" бо манжеты не держат, а не держат они от того что в зеркале ГТЦ раковин полно. Одно время базарные ГТЦ были сплошным браком, видимо торгаши их припрятали а сейчас снова в продажу кинули.

кук 04.06.2013 17:01

Вложений: 1
Вот эту картинку выкладывал раз пять, не меньше.
Жисть все-таки идет по кругу, а не спирали...

Storag 04.06.2013 17:17

Ща начнется: а где взять пробку с дыркой под тормозную трубку?
:D

alex.krootoy 07.06.2013 14:44

Скажите пожалуйста,если устанавливать гтц Фенокс то зазор между поршнем и толкателем вакумника надо регулировать?До этого стоял Агат и другие гтц ставил Агатовские без регулировки.Ведь выход толкателя уже с завода отрегулирован,да и слыхал,что регулировочный винт на лак посажен.Или я не прав?

кук 07.06.2013 14:51

Вы хоть посмотрите конструкцию узла, тогда с лаком яснее станет!

alex.krootoy 07.06.2013 15:07

Да я уже поставил Фенокс,а теперь думаю может надо было ещё и зазор отрегулировать.А снимать не охота,я и так трубки еле закрутил,чтоб герметичности добиться.Может можно не откручивая трубки сдвинуть цилиндр и уменьшить выход толкателя?Просто у меня греются передние диски.Супорта разработал.

locos 07.06.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от alex.krootoy (Сообщение 2345048)
Да я уже поставил Фенокс,а теперь думаю может надо было ещё и зазор отрегулировать.А снимать не охота,я и так трубки еле закрутил,чтоб герметичности добиться.Может можно не откручивая трубки сдвинуть цилиндр и уменьшить выход толкателя?Просто у меня греются передние диски.Супорта разработал.

Можно отрегулировать сдвинув цилиндр аккуратно. У Вас ВУТ есть?
http://s1.postimg.org/kdnlviclb/image.jpg
После ВУТа очень просто регулировать с родным ГТЦ - сделали вылет 1.25 и все. А вот с Феноксом не знаю, обеспечится ли при таком вылете необходимый зазор между поршнем и толкателем 0.3-0.9

alex.krootoy 07.06.2013 16:00

Конечно есть.Я же пишу про зазор между поршнем гтц и толкателем вакумника.Просто там не разу не крутил (всё установлено с завода),поэтому и спрашиваю легко ли будет там его открутить и отрегулировать если только отодвинуть гтц.В смысле,легко ли та регулировочная гайка открутится?

locos 07.06.2013 16:04

alex.krootoy
Так гайка под торпедой, под рулем - коврики снял, два ключа непомнюкакие и крутите. Там все очень просто. Одна контргайка вроде, и такой шестигранный цилиндр
...
А ГТЦ надо будет просто отодвинуть влево, чтобы контролировать вылет штока

кук 07.06.2013 16:04

К чему эти зверства? Загляните снизу на педальный узел, увидите там и толкатель, и контргайку, и совсем не сложно это все. И про лак там ни слова, не было его там.

alex.krootoy 07.06.2013 18:13

Я спрашивал не о регулировке свободного хода педали,который регулируется со стороны салона под педалью,а о зазоре между штоком вакумника и поршня главного цилиндра,который регулируется регулировочным болтом на конце штока вакумника.Свободный ход педали у меня отрегулирован,а вот толкатель при затяжке цилиндра наверное чуть нажал поршень поэтому и греются передние диски.Если регулировать под педалью,то свободный ход педали получиться ещё больше.А лаком,я имел ввиду,зафиксирован регулировочный болт который толкает поршень главного цилиндра (на верхнем рисунке возле позиции 2).

кук 07.06.2013 18:26

Снизу регулируется и то, и это. Одно с помощью включателя ламп СТОП, второе- с помощью толкателя и контргайки на нем же.

alex.krootoy 07.06.2013 18:36

Толкателем под педалью регулируется ход педали (на какую длину нажмётся педаль),но выход штока 1,25 он не регулирует.Только болт толкателя со стороны гтц.Ведь толкатель со стороны гтц в обратную сторону не нажимается.Он давит на поршни гтц и при отпускании педали возвращается назад,и дальше его вдавить нельзя даже при снятом вакумнике.Поэтому зазор 0,3 - 0,9 можно отрегулировать только болтом на конце толкателя.Я бы выложил устройство вакумного усилителя но не знаю как это сделать,в компе я не шарю.

locos 07.06.2013 21:11

alex.krootoy
Да, Вы правы, внимательно покурил книжку - 1,25 мм регулируется на ВУТе со стороны ГТЦ. Для замера этого вылета достаточно отодвинуть ГТЦ в сторону, это точно. А вот если надо будет его крутить - не знаю удобно ли будет. Но этот вылет "уходит" очень редко, у меня он всегда был одинаков.

alex.krootoy 07.06.2013 21:31

Я тоже его никогда не регулировал при замене агата на агат,а вот при феноксе засомневался.

Profsor 08.06.2013 20:21

Доброе время суток. Прокачивал тормоза сорвалась резьба на переднем супорте где вкручивается штуцер для прокачки. Подскажите нужно менять супорт или есть какие либо варианты.

Said 08.06.2013 21:27

Снимать, нарезать под 10ту или менять все, это болячка.

Skull 10.06.2013 16:14

Нашел все-таки на Лоске ГТЦ Fenox. Поставили и хорошо прокачали тормоза. Все обозначенные проблемы ушли. Вылет не регулировали.

Набор металлолома в виде двух агатовских ГТЦ никому не нужен ? :D

AC\DC 19.08.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2315395)
Будет, когда притрется к новому месту, тыщ через...Если бы читали много раз тут написанное и пометили пары ступица/фланец и фланец/диск, то и проблем меньше было.

Проблема пропала через 3 тысячи. Так , что не унывайте и не спешите менять все попало на новое. притрется, как говориться.

UzzzVer 19.08.2013 20:35

Цитата:

Сообщение от ACDC (Сообщение 2420340)
Проблема пропала через 3 тысячи. Так , что не унывайте и не спешите менять все попало на новое. притрется, как говориться.

Ну, да. Сразу сделать по нормальному нельзя было.;-) Как всегда, сами создаем себе проблему, а потом, стойко ее преодолеваем;-)

кук 19.08.2013 20:36

Но есть повод написать.

alex.krootoy 13.09.2013 09:30

Как определить выпал ли буфер толкателя вакумного усилителя?А то при прокачке выходит мало жидкости.При снятом главном цилиндре выход толкателя 1,25 и при нажатии пальцем внутрь вакумника толкатель не утапливается.А вот рабочий ход поршней в собранном состоянии главного с вакумником меньше чем просто нажать отверткой на поршня главного цилиндра.

kudrik 13.09.2013 13:16

Цитата:

Сообщение от alex.krootoy (Сообщение 2444281)
А вот рабочий ход поршней в собранном состоянии главного с вакумником меньше чем просто нажать отверткой на поршня главного цилиндра.

Чем определяли, если не секрет. По- идее методом сравнения.
Пробовали видвигать голый шток педалью? Помошник придерживает шток, и измеряет линейкой?.
Тогда сразу и определитесь. Где "упирается".
Или педаль в пол упирается?.
Или педаль до пола не достаёт , а "внутри", под торпедой, во что-то стучит?
Тогда можно определить примерное место поиска.

alex.krootoy 13.09.2013 17:32

Под торпедой ничего не стучит.Меня интересует как определить выпал или нет.Ход штока меньше чем ход поршней до упора в главном цилиндре где то на 5-7мм.Это так и должно быть?Может кто то с этим сталкивался или обращал внимание?И при выпавшем буфере шток будет утопать внутрь вакумника или нет?

kudrik 13.09.2013 17:44

Так и должно быть. Т.Е. небольшой недоход быть обязан. Это гидравлика.
Включите логику и поймёте, что не может в гидравлической линии быть избыток давления (гарантия безопасности) , если поршень упрётся в дно цилиндра.
Поскольку ничтожный пропуск в любом колёсном цилиндре--и давление в системе будет падать к нулю, хоть Вы и упираетесь в педаль.

alex.krootoy 13.09.2013 18:07

А если буфер выпал то шток будет утопать в вакумник или нет?

kudrik 13.09.2013 19:06

Конечно будет утопать в вак. усилитель.

alex.krootoy 14.09.2013 16:43

У меня в вакумник шток не утопал, значит все нормально.

alex.krootoy 20.09.2013 11:15

Еще один вопрос.Внутри вакумный усилитель имеет свободный ход?Я отсоединил главный цилиндр и зафиксировал шток толкателя и при этом педаль наживалась где-то на 1-1,5см.

kudrik 20.09.2013 15:07

Учитывая уже появившиеся небольшие люфты в соединениях-осях ==это нормальный ход.
Можете, при желании, уменьшить на 5 мм . Или сдвигом выключателя стопа, или длиной тяжки от педали до вакк. вилки. Как кому удобнее. Тут важно не переборщить.
Главное , чтобы система могла гарантировано растормаживаться.

alex.krootoy 20.09.2013 18:47

Даже если отсоединить педаль от вакумника, при нажатии на шток есть свободный ход.Он должен быть?

kudrik 20.09.2013 21:09

Конечно маленький должен быть. Вот он на фото (из книги) по стрелке.

http://f15.ifotki.info/thumb/5a28446...5162360473.jpg

alex.krootoy 20.09.2013 21:20

Все,разобрался.Спасибо за информацию.

soladko 26.09.2013 10:39

Есть вопрос о переднем правом РТЦ. Сначала история. Купил машину, как оказалось, с порваным пыльником нижней направляющей правого супорта. Палец в кулаке заклинил намертво, выпресовать его не получилось, пришлось в кулаке сверлить отверстие и выбивать с другой стороны выколоткой, после этого в отверстии нарезал резьбу и закрутил короткий болт, с этим узлом все ок после чистки замены мыльника и т.д. Но при торможении что получалось - ходит только верхний палец в кулаке, следовательно поршень прижимал только свою колодку полностью, а дальняя колодка только верхней частью. Пока я машину перегнал домой туды-сюды тыща км была пройдена, за это время наружная колодка стерлась с большим перекосом, но по толщине была большей, а колодка внутренняя стерлась с меньшим перекосом, но была тонкой, так как поршень после такого перекоса не отходил на нужное расстояние и постоянно колодка подклинивала. Диск съело 0,5мм. Тоесть суппорт рельно при торможении становился наперекосяк за счет свободного хода верхего пальца(палец в кулаке довольно свободно ходит, перекашиваться было куда), сам суппорт не выгибало(смысле его не гнуло). После установки новых колодок все стало ровно, как и предполагалось, супорт на направляющих ходил свободно, даже малейшего перекоса не было, нет его и сейчас, когда уже тыщ 5 проехал. Но появилась следующее - поршень не отходит обратно нормально. Левое после снятия ноги с педали вращается свободно, а правое вращается туго, туго - это надо приложить усилие к "резине колеса" порядка 5-10кг. Колесо при этом не греется при езде, значит через пару сот метров после торможения колодки таки отпускет. Зазор между толкателем и ГТЦ в норме, поршень РТЦ утапливается нормально, как и положено с усилием 25 кг(на глаз конечно, но усилие такое же, как на левом), значит тормозной шланг не разбух внутри(машине 7 лет, шлангу столько же), состояние внешне нормальное.



Теперь вопрос - когда я ездил с подклинившим правым колесом, возможно ли, что от перегрева потеряли свойства резиновые кольца РТЦ и теперь поршень нормально не отходит? Что еще могло случится? Для понимания масштабов перекоса суппорта ---- колодки стерты были неравномерно по толщине с разницей около 5!!! мм. Ремкомплект колечек купил, 15грн, если там все будет плохо выкину и куплю новый суппорт. поворотный кулак мог как-то повредится при таком(думаю, что нет, но все же...)

Зачем все так расписал? Чтоб знали, что так бывает. Кстати с таким вот подклинившим суппортом машина при торможении уходила влево, то-есть палец не давал колодкам сжиматься и левая сторона тормозила сильнее.





Сам себе отвечаю: пыльник поршня был целый, эластичный, но сам поршень поеден с торца чуток ржавчиной(выше уровня колец) плюс налет белый, как в месте соединения пальца и супорта. Изза этого его подклинивало. Почистил, собрал назад с теми же резинками(эластичные, целые), так как ремкомплект был с кольцами толще(в глубину, в канавку по ширине -ок), чем видать должно быть, поршень запихнуть не получилось. Тормозит, не клинит, не подтекает. Думаю на год-другой хватит.

Enginer 02.10.2013 17:10

Всем привет!
Тоже столкнулся с тормозами на Славуте 1,2 инжектор.
Поменяли передние колодки направляющие и шланги, прокачали систему, сели ехать тормозов почти нет, вернулись проверили все тормоза всё нормально должно тормозить ( на подъёмнике колом стают).
Выехали проверяли снова та же ситуация очень плохо тормозят но интересно то что когда едешь задним ходом тормоза работают на ура машина стает колом. (проехали уже километров 200 в городском режиме колодки должны были притереться уже)
Подскажите как полечить?

Said 02.10.2013 19:52

ВУТ есть? Трубка и обратный клапан целые?

Enginer 06.10.2013 11:32

ry
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 2465010)
ВУТ есть? Трубка и обратный клапан целые?

Вакуум есть, всё целое.
До замены колодок тормоза тоже были не ахти.

Storag 10.10.2013 11:03

Подтяни ручник. Поддомкрать колесо, рычаг вверх на один щелчок и подтягивай трос пока при прокручивании колеса не станет слышно касание колодками барабана. Как зачиркало так и достаточно. Проверь второе колесо чтобы не затирало сильнее чем первое.
Если одно сильно затирает а другое совсем нет касания то менять трос - он работает с перекосом. Пока не подведеш задние колодки тормоза будут хреновые. Если тормозные диски кривые то то же самое - колодки сильно расходятся и при торможении ход педали сильно увеличивается.

palex 17.10.2016 19:31

Правильная работа ВУТ.
 
Приветствую уважаемое сообщество тавроводов.
Волею судеб возникла необходимость поставить на полноценный ход автомобильчик "славута" заз 1103, двигатель 1.2, карбюратор.
Вопрос в данной теме - как должен работать вакуумный усилитель тормозов?
Как он работает на ВАЗах я знаю очень хорошо.
А вот его работа на славутке вызывает у меня сомнения:
1. Проверка работоспособности ВУТ осуществляется нажатием на педаль тормоза при заглушенном авто, заводкой двигателя и контролем последующего перемещения педали тормоза.
1.1. На моем экземпляре педаль перемещается на подозрительно малое расстояние (2-3 см). Мягкость педали после этого появляется, но по сравнению с классикой ВАЗ "мягкости" маловато.
1.2. После нажатия на тормоз и последующем отпускании педали тормоза обороты двигателя падают на 0.2-0.3 секунды. Понимаю почему это происходит технически, но вот на всех предыдущих моих авто (ВАЗы) холостые при отпускании педали тормоза не падали.
2. При нажатой педали тормоза автомобиль заводится очень неохотно. Как правило со второго включения стартера. При отпущенной педали тормоза всё хорошо.

Есть подозрение, что внутри ВУТ происходит подсос воздуха в незначительном количестве. Хотелось бы узнать, как у других владельцев.

кук 17.10.2016 19:36

1- отвыкайте
2- а больше ход и не бывает как правило- разные моторы, разные ВУТ .
3- подсос проверяется несложно.

palex 17.10.2016 19:50

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3447817)
2- а больше ход и не бывает как правило- разные моторы, разные ВУТ .

ВУТ одинаковые - с ВАЗ 2103 на Славуте стоит. По разным моторам согласен, поэтому и спрашиваю.

Подсос - это одна из версий. Может быть еще что-то. В принципе, устройство ВУТ - элементарно, но конкретно в Славуте у меня он вытворяет чудеса. Например, категорически отказывался работать. Проверил магистраль на целостность, на наличие вакуума от двигателя на конце шланга ВУТ, сам ВУТ в общем на работоспособность, вроде все цело, а не работает. Далее с отсоединенным шлангом ВУТа поработал автомобиль 2 минуты, прицепил шланг к ВУТ - заработал едва-едва. Еще 5 минут работы на высоких оборотах и ВУТ заработал, но есть сомнения правильно ли?

Paradox 18.10.2016 11:09

Вопрос по тормозам: Нажимаю на педаль - берет где то в самом низу но тормоза впринципе остаются эффективными. Если пару раз коротко нажать то опять берет как и положено вверху.
Тормоза летом прокачивали. Задние цилиндры заменены тогда же на Фенокс.
Течей на рабочих цилиндрах и трубках не выявлено.
Это главный шабашит? Если да то какой лучше купить под вакуумник, Агат или Фенокс?

kudrik 18.10.2016 11:46

Цитата:

Сообщение от Paradox (Сообщение 3448028)
...берёт где то в самом низу, но тормоза впринципе остаются эффективными. Если пару раз коротко нажать то опять берёт как и положено вверху.
...

Я бы сначала предложил:
-- отрегулировать минимальный ход троса ручника
-- проверить минимальный/свободный ход задних поршеньков в разрезных колечках(автоматах) .
Может быть:
-- или выработка\люфт,
-- или колечки потеряли упругость и поршеньки немного сжимаются-сводятся, от усилия пружины.


Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.