Вот теперь мне совсем стало хреново...!
Я снял каку насадкой со шкуркой. А потом решил улучшить эффект и три места, где шпилька проходит - напильником, пока плоскость не сровнялась с остальной плоскостью. Не могу сказать что "аж много" снял, но что то сточил - факт!
Сделал по совету на рынке, блин!!!

Хорошо, а как бы диагностировать в этом ли причина, например:
- вывесить колесо, снять диск тормозной и завести на первой передачи. Потом одеть диск и фланец - посмотреть на биение. Потом переставить фланец на другие шпильки. Или это не сработает?

Просто не понятно почему прям трусит авто как только дотрагиваюсь до тормоза.
Если б было не отболонсированно, то так же трусило б и просто при накате.
Или нет?

М-дааа, банальная прокачка тормозов, без знаний нюансов - привела к геморрою.

PS Если все таки не поможет - замена дисков и фланцев парой? Да еще и с двух сторон!!!

дергает не из-за дисбаланса, а из-за того что диск прижался к кривому фланцу и ходит восьмеркой. При торможении тормозные колодки в одном месте тормозного диска схватывают намертво а в другом полностью расслабляются.

имхо фланцы под замену. диски согнуть и деформировать достаточно трудно. хотя на них может быть неравномерный износ. в крайнем случае заменить и их.

как вариант фланцы можно проточить у токаря, но не факт что всё получится. тут доли милиметра дают приличную вибрацию.

Первый вопрос, колодка отколотая давно была и на сколько?


Не надо себя ни в чем винить, намечать ничего там не нужно - все круглое там!

Надо было очистить наждачкой с ровной деревяшкой фланец и немного пройтись щеткой по металлу по диску и усе.

Да, как будешь собирать, то сперва центруешь колесными гайками тормозной диск (фаски есть) а потом затягиваешь три монтажных болтика, потом откручиваешь гайки и ставишь диск.

Вот фото двух дисков, снятых неделю назад со Славуты, заводские, пробег около 110 т.к, за это время было три разборки для замены колодок. Следы отчетливо видны- что, где и зачем тут обдирать, пилить...создав себе проблемы?

Про центровку правильно, но метить нужно, так точно не будет проблем, а если по-другому - МОГУТ быть, и а автора таки есть. Прорбовать искать лучшее положение и ждать пока притрется.

может у вас в Одеесе меньше соли зимой бросают?
Если что то в Харькове столько соли что машина когда высохнет даже крыша белая :-)
у меня между диском и фланцем почти мм гадости разноцветной набился/нацвел. Обычной щеткой по металлу ничего не оттирается.

Тут даже не в соли дело, а в том машина в гараже стоит или под открытым небом!

У меня было так, осенью заехал во двор, все было нормально, зимой не выезжал, весной выехал - вибрация при торможении...

От того, что в сендвиче что-то выросло и вздулось, не глядя на болты, или диски ржавчиной покрылись?

Да, у нас икрой посыпают- мягко, скользко и вкусно.
... между диском и фланцем почти мм гадости...
Почти мм и болт стерпел, не разорвало, не деформировало края? Извините, много видел всякого, но про почти мм- не верю. Многолетний опыт не позволяет.
Если коррозия такая дикая, то там фланец уже точно кривой становится, с каждым разом все тоньше и тоньше в месте контакта. Аналогично и на ступице, там же тоже идеальное место коррозии сталь-люмень.

Я правильно понимаю мои дальнейшие действия:
1) Коль начал - пытаться дальше выводить плоскость на фланце
2) Выбить пальцы с торм.диска и почистить (если будет что чистить)
3) Аккуратно отцентровать.

и так три раза. пока не найду минимальное биение?!

Скажите, а в поддомкраченном положении я ничего не пойму? Выезжать на дорогу нужно постоянно? (боюсь что биение шруса будет сбивать)

1. Выводить плоскость не насадками на болгарку или дрель, а доской, шлифмашиной со шкуркой (№ 80-100 сухая).
2. Аналогично с дисками, но без выбивания пальцев (обратно не поставишь, будут выпадать).
3. Никогда не помечаем, не помечали и надеюсь не будем помечать, а вот смазать пальцы, шляпа-диск, шляпа- ступица, болты....настоятельно рекомендую.
Это сколько жеж нужно выездов совершить? Шляпа-ступица 6-ть положений, диск-шляпа 3-и положения, колесо-шляпа еще 3-и положения и это только одна сторона! Сразу оговорюсь - себе любимому ТЕМ БОЛЕЕ никаких кернений и подборов мифических идеальных положений.

А немного- всего 6, т.к. проще на ступице провернуть, чем снимать фланец с диска. Что запрещает метить- религия? Что вредного/опасного?

Мы есть атеисты! Давайте тогда хоть одну цитату из "библии". Ничего вредного, просто потеря времени. А что помечать при замене т. диска, шляпы, ступицы, кулака, колесного диска?

Вернулся с гаража. :wall:
Прошел третий день мучений с тормозами.

Поддомкратил колесо и завел машину на передачи при снятом фланце и торм.диске. Тишина! Набор скорости - все тихо.
Поставил диск и фланец - бьет.
Перепробовал все варианты - бьет.

Посмотрел на свет на торм.диск. В районе шпилек торм диска очевидные неровности. Видно до меня прыгали на болоннике затягивая гайки.
Но т.к. я вчера (сдури) начал выводить плоскость на фланце - сегодня продолжил. Напильником :shit:
Но при проверке мет.линейки - получилось на 4 с +.
Прислонил к фланцу торм.диск - в местах шпилек прилегание плотное, между ними - щель.

Бьет как и било.

Вопрос:
1) Что для начала покупать? Может начинать не с фланцев, а с торм.дисков? Может получилось +/- вывести плоскость, и теперь поставив новые торм.диски - станет норм? Каково Ваше мнение?
2) Может притрется??? Или шаносов НЕТ?
3) Вчера снямая суппорт, видимо немного зацепил пыльник наружного шруза. Порезик в 2мм. Маленький. Но как обидно - только месяц назад поставил новые (вроде хорошие) пыльники. :( Есть ли шанс заклеять и т.д. пока очень маленькая.
4) Когда заводил авто на домкрате без торм.диско с лева - тишина. Даже на 70км/ч. Правая сторона - бьет даже без торм.дисков. От 30 - ощутимая тряска. Давно были подозрения на внутр.шруз - похоже на него?

Сори, что некоторые вопросы не по теме.

PS Утром поехал прокатиться. По ощущениям биение при торможении меньше. Ощутимо меньше, но оно есть и совсем не мааааленькое. Причиной думаю все таки - изогнутые блины в районе шпилек.

Очень жду Ваших советов, чтоб планировать поездку на рынок за новым фланцем или торм.диском. Или за тем и другим.

Сомневаюсь, что вы купите заводские фланцы, а ставить подвальное литье еще хуже, чем вы свои поставите!

Вы бы фотки выложили, чтобы можно было дать совет по состоянию.

Дело в том, что многие переходят на ходовую там ваз, так что хватает хорошего б/у, вот например фланцы можно здесь взять, в принципе не дорого, даже для одних фланцев:

http://www.olx.ua/obyavlenie/flantsy...tml#78c5258b75

конечно причина - изогнутые диски/фланцы. Пробуйте поездить, раз такое дело, может угнется обратно. Если за тысячу ничего не произойдет купите ровное(определите что именно кривое)

А в моем городе - ни черта теперь не найти. А если и есть, то цены АХовские. :-(
Были мысли о ВАЗовской ходовой, но бюджет растягивается очень сильно.
Фото только одно.
Надеюсь на нем видно будет искривление торм.диска.
Кстати на нем после трех дней маленьких пробегов с биением, появились в районе каждой шпильки - фиолетовые пятна на рабочей поверхности.
Видно те места где бьет и где "горит" диск.
Блин, фото за грузилось с поворотом в 90градусов, сори, пишу с телефона нет возможности перевернуть.
http://images.vfl.ru/ii/1479282425/a...14968529_m.jpg

Сейчас визуально (после того как поработал напильником), да и подручными средствами думается, что фланец ровный.
Дожил на стекло, прикладывал мет.уголок и т.д.

А такими биениями если буду кататься 1тыс в ожиданиях притерки, я не "развалю" коробку и т.д?!
(А то гаражные советчики ходят и страхи нагоняют).

ДУмаю нет. Коробку точно. суппорт потягает на направляющих, но криминала не будет. Вам главное понять тенденцию, притирается оно, или нет, и скорость этой притирки. Ну и помните, тут такие же гаражные советчики, все решения ваши на ваш страх и риск.

Да я понимаю, но тут владельцы таврий, да и в целом видно когда человек по уму советует, а когда откровенную чушь.

Просто не совсем понятно что я жду в плане притерания.
Фланец будем считать +/- ровный.
Если я не буду по 10раз на день тянуть сильно гайки колеса, чтоб они понемногу деформировались под торм.диск, то как бы от чего оно притрется?!
Да и если сам диск из-за своей неровности уже ходит немного так называемой восьмеркой, тем самым не совсем в одной плоскости с колодками, то даже если колодки притруться под максимальный выступ диска, то в другой его стороне по прежнему будет бить.
Но это сугубо мои рассуждения.
Узнал цены в Донецке. Капец.
Торм.диски пара 2500рэ (1042грн)
Фланец пара 3400рэ (1416грн)
Жесть!!!

имхо диск на свалку - похоже он вообще бракованный раз так согнулся. поищи на разборках.

вообще диски так гнуться не должны. Обычный диск настолько прикален что даже годы прижатия к кривому фланцу его не изгибают.

притрется - смысле бугорки сотрутся об колодки. Но по фото реально не видно насколько все плохо. Может повертев в руках я б такое не советовал. Кстати, если диск виляет, то колодки в кулаке посадочное место разбивают. Долго ждать притирки не надо. Плюс не совсем понятно что в итоге с фланцем после напильника.

Интересно, а кто нибудь пробовал у токаря вывести плоскость на торм.диске и фланце?

Это не дело токаря, вообще-то, это делается на плоско-шлифовальном станке.
Там толщины кот наплакал, если токарь будет ловить базу, много на стружку уйдет и не факт, что плоскости будут параллельны. А если не будут, все тому же коту под хвост.

Для подумать автору - диск с завода толщину имеет 10мм, а диск 8мм считается изношенным и на свалку. Мурзилка так пишет.

Понял, вопрос отпал.
Кук, а Ваше мнение по данной ситуации?
Каков будет совет. Ждать притирки, менять торм.диски, или пары диск+фланец.
Soladko мнение услышал. Спасибо!

Больше мнений - меньше шансов сделать, то что уже сделал.
Вот какого беса не писать в мурзилке большими буквами, что нужно фланец ставить именно так как снимали?! За то о высокой значимости и удобстве трех болтов вместо четырех - не забыли написать ))))

По чертежу фланца, привалочная поверхность фланец/диск может иметь биение не более 0,03 мм по отношению к базовой- плоскости крепления к ступице. Вряд ли биение поверхностей диска будут по норме больше.

То есть, на притирку надеяться особо не стоит, да и в успех работы напильника по фланцу тоже.
Новые торм.диски + фланцы. ?

Не берусь советовать ничего. Не делал ни разу, даже когда имел токарный станок. Сильно хлопотно и сложно получить базу, с которой можно потом обработать обе поверхности с одной установки при допустимой непараллельности.

Прозвони-ка пару мест. Нашел в городе контору - занимается подобными вещами.
Говорят делали - получалось. Делали и на таврии.
Притерают (ну или шлифуют не знаю как правильно в данной ситуации) и диск и фланец.
Бюджет 510грн. за обе стороны (4детали).
Сложно предсказать, что с этого получится, но как описывал выше в нашем "городе" стоимость комплекта на две стороны - порядка 2500грн.

Сделают - отпишусь, что с этого получилось, и получилось ли...

Начните с начала- какая остаточная толщина дисков в зоне работы колодок? Если там после всех напильников и станков останется 8 с хвостиком миллиметров, смысл возни в чем? Да, никто вам не запретит пилить потом диски до 6...7 мм, деньги то потрачены, но кто рискнет такое советовать?

Я думаю мурзилка так написана, чтоб даже если доездиться до 7мм ничего не случилось. 6,9 не рискнул бы, а до 7 наверное катался бы. советую? ни в коем случае, это на дело личное.

Если мурзилка написала про 8, то она имела в виду таки 8, а не 7 мм. Для экстремалов есть другие сайты.

Забрал диски и фланцы.
Остаток получился 8.3 - м-да уж, не много им осталось покататься...

Все равно бьет!!! Вот какого...?!
Может быть, что колодки которым 30км отроду еще не притерлись?!

Я в этом не сомневался...

Напишите пожалуйста более развернуто.
Поидеи если диски и фланцы ровные, прилегание идеальное. Почему сомневались?

Вы же проигнорировали совет Кука о плоскошлифовальном, да и он не совсем мог гарантировать результат, так как это не маховик!

"прилегание идеальное" это не в зажатом состоянии, а в ЗАЖАТОМ ЩЕЛЬ ТАКИ ЕСТЬ!

Вы так же игнорировали все мои посты, а я нарывался несколько раз на вибрацию при торможении, диски не протачивал, а результата добился.

Первый раз это случилось, когда я заменил колодки и афигел от вибрации, разобрав я увидел отчетливую синеву, в местах где стоят шпильки/болты.

Поехал купил новые колодки - вибрация, синева, я понял что причина в прилегании, то есть есть щель, она мизерная, но ее достаточно, чтобы колодка в этом месте проскальзывала!

Вам надо было не к токарю, а купить герметик обычный и промазать прилегающие поверхности, затянуть, а потом решать, ездить так или покупать новые диски и возможно с фланцами.

Да, сразу здесь отвечу и Куку, почему за зиму когда машина стояла под открытым небом и не выезжала, появилась вибрация, все очень просто, влага попадает и при замерзании распирает эти места, другого объяснения просто нет.

Плюс КУК писал о 0.03мм. Разве с такой точностью работы выполнили? Биения есть, значит точность не та. Попробуйте поездить чуток, ждите притирки, иначе все равно покупать новое. А так вправе потребовать свои деньги обратно, 0.03мм обеспечено не было.

Вояжор, там не во влаге дело, а постоянном росте кристаллов солей, вот они и распирают. Они такие же упорные, как маленькая вишня подрывающая асфальт.

Позвонил узнать на каком оборудовании делают в этой конторе подобные вещи - сказали на плоско-шлифовальном станке.
Так понял, что на таком же на котором "головки" притерают. Как раз делали когда был у них.
Перепроверить точность исполнение их работы сами понимаете подручными средствами нет возможности.
Странно, то что ни на грамм не стало лучше.

В любом случае этим дискам осталось совсем мало, закажу новые диски. Коль эти сточились практически в ноль.

И еще, как же нам завод дает поездить всего по 2мм диска.
У меня на Дэо, уже по 2.5мм сточено наверное, причем с каждой стороны.
С чем связана такая маленькая разница от новых - до выбросить.
Ну и чем череваты последствия.
PS просто обсуждали в гараже и мнения разошлись.

Когда будет сильный износ и дисков и колодок, то внутренняя колодка может выскочить из пазов.

По 2,5 с каждой, итого 5 ??? Гоните! Не верю! На нормальном диске нормального авто даже
выбито "Min 18,25 мм" при новой толщине 20 для вентилируемых. А что касается вашего
случая- вам виднее, были картинки пропила дисков насквозь...

Мини отчёт как я избавился от биения при торможении.
Внимательные обратят внимание что больше всего сняло сплава в местах болтов, фланцы тянутся со временем.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f3bbfda4af.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d866d2c9ea.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...04927ed44a.jpg

Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

Не тянутся. Это окислы распирают пару фланец-диск. Если то место слегка жирным держать и раз в два года чистить то все ок. Иначе по вашему варианту, на наждаке пилить

может и так, один раз избавиться от вибрации мазать литолом и все, а не бежать покупать новые диски на кривые фланцы

Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

Т.е. все так просто- была вибрация, снял-потер, пропала? Интересно- на пары метки наносились перед разборкой?

Никаких меток

Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

А с первым вопросом что?