ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   зарядка аккумулятора (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=56348)

кук 02.10.2012 12:54

Сколько лет шохе? Да и в каком месте?

Storag 02.10.2012 13:08

Та шоха 77 года, но обрывы обмотки были году в 85-м. Кроме того еще пару раз был обрыв провода внутри генератора что идет на клемму контрольки, тоже непонятно почему. Мож там провода хрупкие намотали? На якоре обрыв был возле токосъемного кольца.

кук 02.10.2012 13:37

А может и флюс немного активный?

Веня Кашкин 05.10.2012 10:32

Подскажите режимы зарядки аккумулятора INCI AKUM 50 Ач с пусковым током 410.
Хочу подзарядить, напряжение на клеммах измеряю вечером и допишу. Разрядился, но не в 0.

andreybelov 05.10.2012 10:42


Веня Кашкин 05.10.2012 10:45

время?

кук 05.10.2012 12:35

При чем тут пусковой ток, чем вы его получите? Определяющий параметр- емкость, все. Время- все зависит от убитости,как вы говорите- не в 0, возможно, и 5...6 часов, для приведения в чувство, а возможно -и 20 не помогут.

andreybelov 05.10.2012 12:45

пока не закипит

кук 05.10.2012 12:54

Андрей, закипеть он и убитый может, только толку -ноль.

andreybelov 05.10.2012 13:01

убитый закипел, зарядка закончена...

СБорисов 05.10.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1954197)
убитый закипел, зарядка закончена...

Убитый-не убитый, закипел-не закипел, кипеть то он может, только зарядиться не успеет. Я же Вам ссылку дал на Умную книжку, купите, прочтите и не давайте глупых советов.
О степени заряженности АКБ можно судить по плотности электролита, плотность не должна увеличиваться в течение 2-х часов, только после этого можно сказать что АКБ заряжен. Заняньченная батарея может и 2 дня кипеть, а все равно не зарядится.

sweetest 06.10.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1948645)
А может и флюс немного активный?

как вариант :)

Storag 27.11.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1934907)
Да нет, рас человек просит дадим ему ссылку на умную книгу, хотел отсканировать и выложить, да времени пойдет до фига, пускай по СМС себе выпишет и почитает: Болотовский В.И., Вайсгант З.И. Эксплуатация, обслуживание и ремонт свинцовых аккумуляторов. Л.: Энергоатомиздат, 1988,-208с.

Р.М. Домбругов, "Телевидение", учебник для высших учебных заведений.
Первое издание было на мелованой бумаге и Рэм Матвеевич получил за него госпремию. Несмотря на то что учебник изобиловал ошибками и неточностями, за которые студент легко мог получить двойку на экзамене. Второе издание вышло уже в середине 80-х, некоторые ошибки были устранены а некоторые так и остались. Ты думаеш шо Болтовский писал книгу сам а не с помощью студентов и в ней нету ошибок? Одну ты уже привел - напряжение тем выше чем больше емкость. Получается что если я соединю параллельно достаточное количество полторавольтовых батареек то могу получить на такой батарее напряжение 5 или даже 10 вольт?

СБорисов 27.11.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 2043571)
Получается что если я соединю параллельно достаточное количество полторавольтовых батареек то могу получить на такой батарее напряжение 5 или даже 10 вольт?

Речь идет о том что (только вчера тянул за подобное КУКа): при соединении N-ного количества пластин для получения большей мощности ЭДС батареи будет иметь большую величину, чем батарея с меньшим количеством пластин, ризница между 45, 90 и 180 батареями может достигать нескольких сотен милливольт, например 45 будет 12,60; 90 будет 12,66; и 180 будет 12,72.
А в книге этой примерно расписан закон по которому эта ЭДС будет иметь то или иное значение, почитайте, только внимательно, я это делал лет 20 назад.
А про телевидение не надо ля-ля в 1988 году я там немного работал, обслуживал АСК (аппаратно студийный комплекс, 5 камер) и АСБ (аппаратно студийный блок 3 камеры) и центральную аппаратную, которые в 1984 году был вывезен из Останкино и смонтированы на Донецком телецентре.

andreybelov 28.11.2012 07:30

мощность эдс этапять ржунимагу

Aliance 18.12.2012 12:24

Посоветуйте какое ЗУ выбрать:
1. http://avtomag.dp.ua/%D0%BC%D0%B0%D0...94%D0%903.html "АИДА-3" , импульсная зарядка.

2. http://kenguru.prom.ua/p1789139-zary...o-molniya.html "Молния 10" классическая зарядка , когда ток снижается по мере заряда АКБ

3. http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=631610 Импульсный хенд мейд , чел банчит ними уже три года .

По цене - примерно равны .
Третьей в списке "зарядке" поют дифирамбы на 73 стр. Никто часом ней не пользуется ?

кук 18.12.2012 12:32

В свое время с приятелем перепробовали всякие хитроумные, в итоге- у него самопал классический, у меня- советский ВСА-5к и самопал из ИБП кампутёра.
А по сути- третье ЗУ с его хилым током сразу отпало бы- есть ситуевины, когда надо быстро зарядить АКБ.
Берите старый ИБП и переделайте, цена- почти даром.

kortch 18.12.2012 15:11

Koto bx1
 
Я себе купил год назад в Епицентре, доволен как слон. Цена правда кусалась. Одна кнопка для блондинки, нажал, и пошел процесс. Надоело пользоваться этими тяжелыми советскими зарядками. К примеру в моей местности напряжение в сети днем 190, а ночью 240 вольт, соответственно и на выходе все меняется. Бегаешь крутишь ампераж туда сюда. Доверил это дело процессору, сплю спокойно. Утром встаю, все заряжено полностью.

Bad Santa 18.12.2012 17:01

Пару лет пользуюсь АИДА, весьма доволен - можно спокойно оставлять без присмотра, аккум не кипит сильно, так что пробки можно не выкручивать при зарядке.
Благодаря этой зарядке друг пол года ездил на мёртвом ВИВАТЕ.

Stasis 18.12.2012 17:54

Цитата:

Пару лет пользуюсь АИДА, весьма доволен - можно спокойно оставлять без присмотра, аккум не кипит сильно, так что пробки можно не выкручивать при зарядке.
+1.

mrbmc 18.12.2012 20:40

Господа, вопрос такого характера кто нибудь пользовался зарядкой МОЛНИЯ 10? Стоит ее покупать? Я читал что там только тумблер MIN/MAX и все ток по-ходу установить вручную не удастся?

Aliance 18.12.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от mrbmc (Сообщение 2077095)
Господа, вопрос такого характера кто нибудь пользовался зарядкой МОЛНИЯ 10? Стоит ее покупать? Я читал что там только тумблер MIN/MAX и все ток по-ходу установить вручную не удастся?

Так в описании же к "Молнии" сказано , что имеется всего два режима : для сильно разряженного АКБ и для несильно .
Больше никаких регулировок нет.
Если не хотите импульсную , берите эту . Классическая зарядка током.

mrbmc 18.12.2012 21:09

А по-практичности как она, искал по Инету отзывы и нифига не нашел. Може палево какое-то? Не хоцца даром деньги тратить.

Aliance 18.12.2012 21:13

Хотите взять по отзывам , обратите внимание на третье в списке ЗУ , в сообщении №116.
На Харьков форуме - 73стр. отзывов , читать не перечитать.

З.Ы. Вы к тому же из Харькова , на пересылке сэкономите.

mrbmc 18.12.2012 21:22

Спасибо за совет, будем изучать. Я просто в эпицентре взял так сказать попробовать, сутки АКБ держал, поставил как в инструкции на МИН, он сразу показал 2А, через час может полтора примерно 0.5А и так сутки кипения почти не наблюдалось. Хрен его знает, может АКБ уже дохлый, т.к. плотность в банках разная. Час назад отключил на клемах 13.05в завтра поставлю не знаю заведется или нет.
Так или иначе все равно спасибо.

DiGiTaL 18.12.2012 21:23

http://adopt-zu.soroka.org.ua/

mrbmc 18.12.2012 21:27

Спасибо, проштудируем и это.

DiGiTaL 18.12.2012 21:29

Цитата:

Сообщение от mrbmc (Сообщение 2077196)
Спасибо, проштудируем и это.

Там много штудировать, но я себе такую уже захотел, будут деньги - обязательно куплю.

кук 18.12.2012 21:50

Любимая тема всех разработчиков супер-пурер ЗУ- сульфатация, которой уже практически и нет. А если плотности в банках разные, хоть раком стойте возле этого инвалида, мало поможет.

кук 18.12.2012 21:51

Любимая тема всех разработчиков супер-пупер ЗУ- сульфатация, которой уже практически и нет. А если плотности в банках разные, хоть раком стойте возле этого инвалида, мало поможет.

Aliance 18.12.2012 22:09

Об "Аиде" на форд клубе плохой отзыв :
Цитата:

купил Аиду 8 Супер, еще через 2 месяца аккум стал похожим на конденсатор - если сразу не завел, то уже можно и не пытаться, не крутил вообще... не дай бог было включить фары... Купил Бош S4 (уже больше 2х лет, пока все в норме), через месяц глюкнула Аида - отвез в ремонт по гарантии - сбили денег. Через месяц она снова глюкнула... продал как нерабочую.

ЗЫ: еще момент, при зарядке напряжение на клеммах не должно превышать 14,4В. АИДА догоняла до 15В.
http://ford-club.org.ua/board/index....opic=89824&hl=

DiGiTaL 18.12.2012 22:12

кипятильник обычный

Michurin 18.12.2012 22:20

Мое сугубо личное мнение - большинство современных ЗУ, это политика "сделать подешевле и продать подороже", приправив умными терминами. Много лет пользуюсь самодельным ЗУ, простым, как валянок: 100-ваттный трансформатор, перемотаный так, что от вторичной обмотки сделано 10 отводов, галетный переключатель, выпрямитель на 242 диодах на радиаторах и амперметр до 6,5А. Методика заряда: ток - 0,1 числового значения емкости, доводим до интенсивного "кипения", уменьшаем ток в 2 раза, опять доводим до "кипения", еще раз уменьшаем ток в 2 раза, дожидаемся кипения и отключаем. Это, если аккумулятор конкретно посажен. А вообще, летом я его практически не заряжаю, а зимой раз в неделю на час-два и в сильный мороз на минут 15-20 перед пуском для разогрева электролита.

Vasyl 1960 18.12.2012 22:32

Ось тут непогана ідея: http://www.emil.matei.ro/1248.php. Вихідна напруга вторинних обмоток у двійковій системі. Можна підбирати вихідну напругу з кроком у 1 В, тим самим регулюючи зарядний струм.

Aliance 18.12.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2077265)
Мое сугубо личное мнение - большинство современных ЗУ, это политика "сделать подешевле и продать подороже", приправив умными терминами. Много лет пользуюсь самодельным ЗУ, простым, как валянок: 100-ваттный трансформатор, перемотаный так, что от вторичной обмотки сделано 10 отводов, галетный переключатель, выпрямитель на 242 диодах на радиаторах и амперметр до 6,5А. Методика заряда: ток - 0,1 числового значения емкости, доводим до интенсивного "кипения", уменьшаем ток в 2 раза, опять доводим до "кипения", еще раз уменьшаем ток в 2 раза, дожидаемся кипения и отключаем. Это, если аккумулятор конкретно посажен. А вообще, летом я его практически не заряжаю, а зимой раз в неделю на час-два и в сильный мороз на минут 15-20 перед пуском для разогрева электролита.

Я с Вами согласен . Таким же способом заряжаю.
Но импульсная зарядка меня подкупает тем , что зимой АКБ можно включить на зарядку и не приходить в гараж хоть неделю . При этом в нужный мне момент АКБ будет полностью заряжен и никакого перезаряда не случится.
Хотя , если производители - врут , то значит я - размечтался .

Michurin 18.12.2012 23:03

Вложений: 1
Наш оборонный завод лет 30-35 назад делал зарядное устройство Электроника АВС, которое можна было оставлять подключенным к АКБ для поддержания в полностью заряженном состоянии. Помимо того оно десульфатировало батарею. Но я давненько уже читал где-то, что длительная зарядка акумулятора малыми токами снижает его ресурс. Поэтому я такое зарядное себе переделал в портативное регулируемое и заряжал классическим способом.

Aliance 18.12.2012 23:08

Видел такое у кого то в гараже...
А эта зарядка , что прямо к прикуривателю подключается ?

Michurin 18.12.2012 23:22

Можна и в прикуриватель, но в комплекте еще шел переходник с крокодилами, так что можна было и к АКБ подключать.

kortch 19.12.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2077265)
Мое сугубо личное мнение - большинство современных ЗУ, это политика "сделать подешевле и продать подороже", приправив умными терминами

Не согласен полностью, купил себе зарядку импульсную, с микропроцессором, и одной кнопкой для блондинок, уже год радуюсь и немогу нарадоваться, а раньше как и вы думал, что все советское самое лучшее, и ток с напругой постоянно бегал смотреть, и крутилку крутил. Мы в 21 веке, нужно идти в ногу со временем.
Согласен с Aliance , если покупать новую зарядку, то только импульсную, с мозгами, а не с тупорылыми крутилками.

Michurin 19.12.2012 01:20

С чего вы взяли, что я думаю, что советское - самое лучшее? Я лишь думаю, что импульсные ЗУ значительно дешевле традиционных в производстве, поскольку не имеют силового трансформатора с большим количеством железа и меди, но при этом имеют весьма немалую стоимость, в т.ч. благодаря разного рода микропроцессорам, имеющим, на самом деле, весьма небольшую стоимость. Я не против прогресса, а для блондинок - так вообще, такие ЗУ незаменимы ;-). Но я выбрал трансформаторное ЗУ потому что: а) я не блондинка; ;-) б) мне оно стоило 0 грн 0 коп, поскольку я его сделал сам; в) оно значительно надежнее импульсных - практически неубиваемое; г) я могу сам контролировать процес, понимая, что я делаю и что хочу получить. Думаю, если бы на прилавке рядом стояли импульсное и простое трансформаторное ЗУ по одинаковой цене, то не смотря на 21 век, трудно сказать, какое пользовалось бы бОльшим спросом.

kortch 19.12.2012 01:44

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2077550)
С чего вы взяли, что я думаю, что советское - самое лучшее?

Мне так показалось, беру слова обратно, извините. ;)
Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2077550)
а) я не блондинка; ;-)

Я тоже не блондинка, и хорошо разбираюсь в зарядке аккумов, и во многом другом, просто честно устал за всем етим следить, иногда завидую блондинкам :D
Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2077550)
б) мне оно стоило 0 грн 0 коп, поскольку я его сделал сам;

Хочешь сделать хорошо, сделай сам :)
Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2077550)
в) оно значительно надежнее импульсных - практически неубиваемое;

Не согласен, теоретически неубиваемо, наш народ любит замкнуть клемы между собой, после этого ставят жучки, вместо предохранителей, таким образом, замыкая клемы еще раз, палят диодный мост, или трансформатор.
В моей практике было повышение в сети до 380 вольт, обычно это происходит из-за замыкания фаз между собой. При этом трансформатор, не выдержав перенапряжения, устроил маленький пожар.
Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2077550)
г) я могу сам контролировать процес, понимая, что я делаю и что хочу получить. Думаю, если бы на прилавке рядом стояли импульсное и простое трансформаторное ЗУ по одинаковой цене, то не смотря на 21 век, трудно сказать, какое пользовалось бы бОльшим спросом.

Тут спорить не буду, каждому нравится свое. Я устал от контроля на зарядками, компами, унитазами, бойлерами......... :)
Хочется и просто пожить :)

Denzp 19.12.2012 03:52

Вот хорошие Польские зарядки http://www.avtozvuk.ua/catalog/77/500

Рекомендую вот эту http://www.avtozvuk.ua/info/21844 в ней варианты интенсивной и стандартной зарядки :)

У самого вот такая http://www.avtozvuk.ua/info/21836 :) В ноль высаженный 60-й аккум полностью приводит в чувство за 15-20 часов.

кук 19.12.2012 08:10

Можно подумать, что импульсник при 380 вместо 220 будет весело прыгать и петь.

Michurin 19.12.2012 12:04

Цитата:

Сообщение от kortch (Сообщение 2077566)
Мне так показалось, беру слова обратно, извините. ;)

Я тоже не блондинка, и хорошо разбираюсь в зарядке аккумов, и во многом другом, просто честно устал за всем етим следить, иногда завидую блондинкам :D

Хочешь сделать хорошо, сделай сам :)

Не согласен, теоретически неубиваемо, наш народ любит замкнуть клемы между собой, после этого ставят жучки, вместо предохранителей, таким образом, замыкая клемы еще раз, палят диодный мост, или трансформатор.
В моей практике было повышение в сети до 380 вольт, обычно это происходит из-за замыкания фаз между собой. При этом трансформатор, не выдержав перенапряжения, устроил маленький пожар.

Тут спорить не буду, каждому нравится свое. Я устал от контроля на зарядками, компами, унитазами, бойлерами......... :)
Хочется и просто пожить :)

Вы все правильно написали, поскольку каждый выбирает по своим потребностям и возможностям и это хорошо, что есть выбор. Каким бы не было ЗУ, главное, чтобы выполняло свою основную задачу. ;)

andreybelov 19.12.2012 12:47

а у меня зарядка это трансформатор с вторичкой вольт 30, четыре диода советских, 242 вроде и регулятор как на стены ставится чтобы яркость люстр регулировать последоватольно с первичкой транса. напряжение выставляю тестером.
надо бы все это в коробке собрать, и приделать амперметр и вольтметр.
зы диоды без радиаторов бывают так нагреваются, что остатки канифоли испаряются, я первый раз как узрел чуть в осадок не выпал)

кук 19.12.2012 13:49

Надо радиаторы подарить...

СБорисов 20.12.2012 00:46

Я тут для тех кто тоже любит PF схемки скидывал.
Регулятор для люстры не корректно работает с трансформаторами.

andreybelov 20.12.2012 07:33

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2079633)
Регулятор для люстры не корректно работает с трансформаторами.

Меня корректность работы мало интересует. Схема простая и надежная.

кук 20.12.2012 08:23

Не корректор, а КР1182ПМ+симистор лепил еще лет 10 назад для именно такого- трансформатора ЗУ. Единственное,симистор выбрать правильный, т.к. тот, что применял пробивался- трансформатор был большой,ну на шару!, ватт 500. А что он корябит форму тока, так не сильно он и грелся этот транс, да и выпрямителю потом пофик было.

Michurin 20.12.2012 11:17

А почему бы не попробовать использовать в качестве ЗУ вот такой БП для светодиодных лент? http://www.elektro-puls.com.ua/compo...5797d18c4a.jpg
Там есть подстроечный резистор для корректировки выходного напряжения, который можна заменить переменным резистором и регулировать ток зарядки, а еще поставить амперметр для контроля. Цена 10-амперного БП - около 120 грн, хотя для нашего аккумулятора вполне достаточно и 100-ваттного за 100 грн. Почему я не попробовал, когда делал куму освещение в магазине и этих блоков ящик лежал? Может, кто-то делал?

Igor_Slavuta 20.12.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2079767)
КР1182ПМ+симистор

Зачём? реальные пацаны ставят кнопки с дрели + переменник. Бюджет до 20грн.

Igor_Slavuta 20.12.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2079992)
А почему бы не попробовать использовать в качестве ЗУ вот такой БП для светодиодных лент? http://www.elektro-puls.com.ua/compo...5797d18c4a.jpg
Там есть подстроечный резистор для корректировки выходного напряжения, который можна заменить переменным резистором и регулировать ток зарядки, а еще поставить амперметр для контроля. Цена 10-амперного БП - около 120 грн, хотя для нашего аккумулятора вполне достаточно и 100-ваттного за 100 грн.

В нём нада лопатить схему. Без бутылки не разберёшься. Напряжение у него регулируется в очень малых пределах.

Ссылку за 120грн в студию...

mrbmc 20.12.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2079993)
Зачём? реальные пацаны ставят кнопки с дрели + переменник. Бюджет до 20грн.

Да Кулибиных у нас еще лет на 100 припасено. Очередной раз доказывает, этот народ не победим.

Michurin 20.12.2012 11:23

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2080000)
В нём нада лопатить схему. Без бутылки не разберёшься. Напряжение у него регулируется в очень малых пределах.

Ссылку за 120грн в студию...

Сорри, за 120 брали оптом год назад, щас 150. Брал здесь: http://www.elektro-puls.com.ua/ Кстати, лента у 3528 у них по 21 грн/метр была, щас смотрю - по 19. Шара!

Buzyan 20.12.2012 12:11

У меня простое зарядное постоянного тока. Ставлю акб на минимум на сутки. С начала берет 3 или 4а по окончании 05а.

andreybelov 20.12.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2080073)
У меня простое зарядное постоянного тока. Ставлю акб на минимум на сутки. С начала берет 3 или 4а по окончании 05а.

тока или напряжения?

kortch 20.12.2012 13:04

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2079992)
А почему бы не попробовать использовать в качестве ЗУ вот такой БП для светодиодных лент? http://www.elektro-puls.com.ua/compo...5797d18c4a.jpg
Там есть подстроечный резистор для корректировки выходного напряжения, который можна заменить переменным резистором и регулировать ток зарядки, а еще поставить амперметр для контроля. Цена 10-амперного БП - около 120 грн, хотя для нашего аккумулятора вполне достаточно и 100-ваттного за 100 грн. Почему я не попробовал, когда делал куму освещение в магазине и этих блоков ящик лежал? Может, кто-то делал?

Я пробовал, когда светодиодные ленты крепил, а под рукой ничего не было. Причем у блока питания этого есть защита от кз, что полезно для наших людей. Заряжает на ура. Полегче трансформатора будет, но единственное не любит долгих нагрузок больше 10А, вылетает. Для наших аккумов 5 хватит, одобряю выбор :-)

Evil 20.12.2012 13:35

да вроде в тексте про амперы написано..... я не давно ставил на подзарядку аккум... перед зарядкой померял 13.2В на клеммах... поставил ток 2А через три часа 0.5 стало на амперметре. Зарядное состоит из: Реостат на входе\трансформатор\диодны й мост\контрольная лампа\амперметр\

кук 20.12.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2079993)
Зачём? реальные пацаны ставят кнопки с дрели + переменник. Бюджет до 20грн.

Подробнее про кнопку с дрели- какая, просто кнопка?
Подробнее про переменник- простой?
Ну и про 20 грн- это что столько стоит?

СБорисов 21.12.2012 05:13

Кнопка с дрели? если на шару то да, если на рынке то гривен 60, не меньше.
Любое зарядное если без шары, то: транс - 50-200, мостик 10 ампер - 5, амперметр 30-50, корпус 20-..., выключатель, шнур с вилкой и т.д.

Умер стартер, зарядка не помогла, есть запасной машину на работе бросил, завтра буду ставить.

Storag 26.12.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2080389)
Подробнее про кнопку с дрели- какая, просто кнопка?
Подробнее про переменник- простой?
Ну и про 20 грн- это что столько стоит?

Кнопка которая с регулятором. В нее встроен ползунковый резистор, тиристор и простая схемка на однопереходном транзисторе (или аналоге). Ползунковый резистор выкидывается и вместо него подпаивается переменник, схемку надо подключать последовательно с трансформатором. Чтобы нормально работало то параллельно трансу ставится последовательная RC цепочка, 1 мкф и 1 ком.

кук 26.12.2012 14:34

Да это все известно, и давно, только :
а- не 20 грн,
б- кнопка там хитрая, потенциометр/реостат при отпущенной должен полностью гасить выход, при полностью нажатой шунтируется контактами кнопки.
Как раз симистор на 10 А 600 В, 1182ПМ и пара конденсаторов с потенциометром дешевле, и мудрить/переделывать ничего не надо.

Igor_Slavuta 26.12.2012 14:43

Зачем такой большой симмистор? У вас зарядное по первичке 2 кВт кушает?

там 3-5А с головой хватит.

Стораг правильно всё описал.

Storag 26.12.2012 16:32

Да, только я ошибся с активным элементом - там симмистор а не тиристор, хотя в принципе это тоже тиристор но только симметричный :)
Нагреб когда-то ТС-112-10-7 так они маленькие и мощные.

кук 26.12.2012 18:42

Да ради бога- большой! Что 6, что 10 ампер идет в корпусе ТО-220, есть ап чем говорить? А ток лишний не повредит, все-таки симистор в паре с индуктивностью работает, а не гасяком каким.

Vasyl 1960 27.12.2012 15:31

Якщо вже регулювання в первинній обмотці трансформатора, то, кажуть, краще не симістором, а тиристором комутувати діодний міст, приміром, як тут: http://images.yandex.ua/yandsearch?t...lator%2F06.png Менше спотворення синусоїди на індуктивності.

soladko 27.12.2012 15:42

А смысл? эта регулировка ТОКА заряда, я не знаю как обычным трансформатором можно угробить аккум давая много тока. Аккумулятор гробится превышением напряжения во время заряда, что с успехом делают те, кто заряжает кнопками отдрели либо вышеприведенной схемой, так как в этих схемах нет контроля напряжения. Поставил на заряд, приходишь после побухаловки(ой, аккум стоит на зарядке), на аккуме 17 вольт, "бульбашки Аеро"....и перспектива необратимых химпроцессов или замыкания пластин....

Vasyl 1960 27.12.2012 15:53

Тоді, приміром, як тут: http://www.kn34pc.com/construct/kolo_hristov_bp_1.html Ручний або автоматичний заряд у вторинній обмотці.

soladko 27.12.2012 16:04

Не вдаваясь в подробности и анализ схемы на ошибки/оптимальность - это еще хоть на что-то годится.

кук 27.12.2012 16:05

...Нууу, или так...(с) Тов. Сталин И.В.
Я опять за старое- да хоть реостатом, чем угодно, но делайте! А закончится все эти ничем.

soladko 27.12.2012 16:34

Смысле ничем? если аккум посажен и нужно зарядить(потому что не крутит или не хотим гробить, так сказать зимой подзаряжаем) - нужно следить за напряжением, а не ограничивать ток зарядки, иначе можно угробить аккумулятор, реостат за напряжением не следит. Мой батя следит за аккумом, в этом году ему 10 лет, зимой все еще крутит(делаем выводы). 412 москвич с минеральным маслом при минусах очень тяжело крутить.....

Vasyl 1960 27.12.2012 16:46

Намотайте вторинну обмотку трансформатора так, щоб на виході змінна напруга була 10 В. Тоді Ваш акумулятор ніколи не перезарядиться...

кук 27.12.2012 16:50

Мало 10 вольт. Амплитудное всего 14, минус падение на диодах, минус естественный провал пилы, а для заряда заряда хотя-бы 14,5 надо.

soladko 27.12.2012 17:01

а потом в розетке напряжение скачет от 200 до 240, что будет? правильно, или недозаряд(для подзарядить не критично), или перезаряд(о чем говорили)

Vasyl 1960 27.12.2012 17:06

Не буде ні того, ні іншого! Включіть "куркулятор" і порахуйте...

soladko 27.12.2012 17:10

включил, посчитал, будет. А еще будет эффект сильного уменьшения тока при заряде аккума процентов до 50-70, это когда работают только верха синусоиды при после выпрямителя.

кук 27.12.2012 17:11

Если напряжение скачет, берите импульсное ЗУ, тому пофик- 160 или 260. Да с автоматом.Или стабилизатор, любой. А если старый, трансформаторный, то давайте вольт 20 на выходе, цепляйте гасяк, делайте из выпрямители источник тока, а не напряжения и будет вам примерно стабильный ток. Что мы тут будем ненормальную сеть рассматривать?

Yurasvs 27.12.2012 17:14

Очень хорошо делается зарядка из компьютерных БП, дешево, довольно надежно, не греется, может давать ток до 20А, легко делаются разные "умные" режимы типа ограничение тока - ограничение напряжения. Я сделал для детского электромобиля - песня. К сожалению, конкретная схема сильно зависит от того, какой именно блок Вы переделываете, их мильен разных видов. Но общие рекомендации можно почитать здесь:
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/
БП на современных микросхемах переделываются еще проще.

soladko 27.12.2012 17:24

имульсное зу с контролем тока и напряжения --- хорошо, но дорого(те что в магазинах типа для аккумов). Дешевле вот как пишут с компьютерного БП сделать(но надо уметь). Мой такой зарядник дает до 50Ампер(перематывал импульсный транс) в течении полутора минут(смотря какая температура окружающей среды) или 30ампер длительно, если есть необходимость. При заводке если подключить его к аккуму немного, но существенно легче аккуму(особо прислушиваться не надо, чтоб заметить что стартер быстрее крутит)

кук 27.12.2012 17:37

Блин, умения там- мизер, и электроники не надо знать. Только вот не один год эта тема в разных вариациях витает на Форуме, но не припомню такого- СДЕЛАЛ!,ВОТ!!!, в основном-...да вот, разрядил, зарядить быб...

Igor_Slavuta 27.12.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 2092373)
я не знаю как обычным трансформатором можно угробить аккум давая много тока.

Да??? а я знаю... Почему, же тогда производитель рекомендует заряжать током 0.1Q?

Помнится мне что самая бюджетная зарядка - Это лампочка 100Вт + диод + сетевая вилка.

кук 27.12.2012 17:46

А вы не задумывались, не прикидывали, какой ток прет на АКБ после пуска стартером мотора, неоднократного? Жаль, нет сейчас амперметров в авто, вы бы увидели токи 30, и 50 и 70 ампер и длительные, пока АКБ не воспрянет духом.

Yurasvs 27.12.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2092629)

Помнится мне что самая бюджетная зарядка - Это лампочка 100Вт + диод + сетевая вилка.

Это опасно очень в неумелых руках, нет гальванразвязки и кипеть будет в конце заряда сильно. И 100Вт маловато, еще и один полупериод. Не пытайтесь повторить это дома.
А большой ток зля сильнопосаженной батареи не опасен, она весь заряд впитывает и даже не греется. Но по мере заряда ток должен снижаться, как завещал великий Вудбридж.

Igor_Slavuta 27.12.2012 17:51

Кук Вы это мне?

кук 27.12.2012 17:54

Не, так, размышления, глядя на полную Луну.
0,1Сакб задано для какого режима заряда, за какое время?

Yurasvs 27.12.2012 17:55

В Москвиче был амперметр, ток сразу после пуска более 20А.

Igor_Slavuta 27.12.2012 18:00

Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.

Обьясните мне тупому, почему производитель рекомендует делать периодические тренировки АКБ. При этом боже упаси после контрольного разряда, превышать эту 0.1 от емкости?

Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?

DiGiTaL 27.12.2012 18:03

Если езда по городу на небольшие расстояния и с потребителями то да, будет недозаряд, а у тех кто гоцает по трассам, аккум всегда заряжен.

кук 27.12.2012 18:04

Потому, что короткое пробежки с музоном, печкой, светом и прочими прЭлестями никак не позволяют АКБ отдышаться посте стартов частых. Почему проблемы с зарядом, точнее- недо-, возникают зимой, а не в июле? Потому и рекомендуется хоть пара циклов за зиму.
А почему советские нормы для такси на АКБ были вдвое меньше?

Michurin 27.12.2012 18:05

Уже давно читал о том, что было установлено, что тренировочные циклы достаточно сильного разряда, а потом полного заряда уменьшают срок службы аккумулятора. Поэтому, периодическая подзарядка зимой - да, специально "садить", а потом заряжать - нет.

DiGiTaL 27.12.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2092670)
Уже давно читал о том, что было установлено, что тренировочные циклы достаточно сильного разряда, а потом полного заряда уменьшают срок службы аккумулятора.

Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9

soladko 27.12.2012 18:08

Цитата:

Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.
ссылку в студию, где написано, что категорически нельзя превышать. это всего лишь рекомендация, которой цена грош и три копейки, если это аккум авто. Почему? потому что аккум от силы 10 раз в году заряжается, ди и то зимой, но 95 процентов времени его заряжает генератор токами как правилньо пишут тут равными МАКСИМАЛЬНОМУ току конкретного генератора(при сильной разряженности) а так 0,3С обычное дело(а это как раз почте 20Ампер.). Строго ограничен максмальный ток для гелевых аккумов стационарного типа, но даже он для 65Амперного аккума составляет 20Ампер, если не изменяет память(если надо, могу дать ссылку, я не голословен). А автомобильный аккум не имеет рециркуляции газов, эму (чисто условно) пофиг какой ток. Другое дело, если вы используете аккум для хз чего, например аварийное освещение в доме. Тут тогда вообще рекомендация --- чем меньше ток, тем лучше.


http://www.csb-battery.com/english/0...p?fid=5&pid=18

Вот ссылка на герметичный аккум, читаем, делаем выводы.



По поводу до какого напряжения можно разряжать-----нет кокретного числа общего для всех случаев ДАЖЕ для конкретного типа батарей. Чем больше ток - тем до более низкого можно разряжать аккум, поэтому утверждение, что кальциевый можно разряжать до 11,9 вольт без уточнения при каком токе разряда --- не несет никакой полезной информации.

Yurasvs 27.12.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2092659)
Народ, вы чё прикалываетесь? Вы реально думаете, что в авто будут придерживаться токи заряда? Да никогда, ибо со стартерным потреблением АКБ будет в вечном недозаряде.

Обьясните мне тупому, почему производитель рекомендует делать периодические тренировки АКБ. При этом боже упаси после контрольного разряда, превышать эту 0.1 от емкости?

Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?

При малом токе активная масса распределяется равномернее, аккумулятор вбирает большую емкость. Поэтому и стандартизировали именно такой режим заряда. Что такое стационарный режим? Вечное стояние под капельной зарядкой, компенсирующей саморазряд? Так это не работа. Если есть время и задача стоит вдуть аккуму максимальное количество амперчасов, можно и 0.1С ток применить. А если задача срочно, минут за 20, оживить сильно севший аккум и уехать, можно и 25А дать, ничего ему не будет.

Yurasvs 27.12.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2092672)
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9

Нижний порог зависит от тока, при большом токе можно до 9.5.

DiGiTaL 27.12.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 2092673)
По поводу до какого напряжения можно разряжать-----нет кокретного числа общего для всех случаев ДАЖЕ для конкретного типа батарей. Чем больше ток - тем до более низкого можно разряжать аккум, поэтому утверждение, что кальциевый можно разряжать до 11,9 вольт без уточнения при каком токе разряда --- не несет никакой полезной информации.

Да, правильно, там имелось ввиду при КТЦ, когда ток разряда минимальный.

soladko 27.12.2012 18:35

Цитата:

Почему в стационарном режиме, гарантийный срок эксплуатации АКБ достигает 10-16 лет?
Неправильно выразились. Он достигает таких величин потому, что он сделан по технологии другой, как правило такие аккумы дают условно маленький ток, и пластины могут быть в виде даже специальных мешков с електродами. Вот например по моей ссылке тоже стационарный аккум, но срок службы его заявленый производителем всего 5!!! лет. Да, в этой же фирмы кажись есть и 10летние(лень искать), но они другие....тоесть не потому они долго работают, что заряжаются током 0.1це.

Storag 03.01.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL (Сообщение 2092672)
Нельзя разряжать ниже 10.8в читал на форуме электротранспорта, а кальциевые так и подавно ниже 11.9

Первая батарея у меня была кальциевая необслуживаемая. Пару раз разряжал полностью, стрелка тестера даже не двигалась. Прослужила у меня 7,5 лет а потом еще пару лет у бати на шестерке отъездила.

Yurasvs 03.01.2013 13:05

Разрядить можно, но не хранить так. Зарядить как можно быстрее, не позже чем через пару-тройку суток. И не выносить на мороз, замерзнет электролит, кирдык пластинам.

Storag 03.01.2013 13:23

Как раз батарея садилась в ноль на морозе, машина стояла на стоянке больше месяца, и голимая магнитола (потребляла около 100 мА в выключеном состоянии) садила батарею. Принес батарею домой, подключил зарядное - поначалу и заряда не брала вообще, где-то через час только стронулась с места стрелка амперметра. И было это первый раз на третьем году жизни машинки. Через год и тоже зимой ситуация повторилась.

DiGiTaL 03.01.2013 14:50

Чудеса, тут пишут одно, на другом сайте пишут, что сделав КТЦ с разрядом до 10.8в кальциевая неминуемо теряет емкость...


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.