ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   провал, а затем рывок в самом начале хода педали (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=11787)

softm 05.03.2009 23:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 
Цитата:

Сообщение от trik
пляха муха, задолбало это дергание....
был у двоих карбюраторщиков, нихрена нисделали...
Где эта переходная система шо мне продуть? (желательно картинко)

книжку почитай, ЗаРулем, Карбюратор Солекс

trik 06.03.2009 17:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 
спасибо. Я эту книжко уже наизусть знаю...
Каналы эти продуты помыты карбклинером неоднократно. Нипамагает.

есть провал при нажатии на газ даже плвном (правда не такой ярко выраженый), и машина подергивается при чуть нажатой педали акселератора. По мощности вроде ничо едет так, но медленная езда в пробках напрягает своим дерганьем.

Появились у меня мысли самому проверить уровень в поплавковой камере, есть подозрение что он может быть занижен..
Вторая мысль проверить экономайзер мощностных режимов, диафрагму и жиклер...

softm 06.03.2009 20:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом начале
 
Цитата:

Сообщение от trik
Вторая мысль проверить экономайзер мощностных режимов .... и жиклерЫЫЫЫЫ...

Во-во. Я тоже про это подумал. А еще ... поищи тему с пружинками трамплера. Вроде очень рядом.

андрейл 06.03.2009 21:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
попробуй шланги перекинуть ,кароче шланг с корба(который идет на трамблер) посади на впускной колектор,если провал останится виноват карб.,пропадет-трамблер. у меня так же было виноват был корб.клинела заслонка 2камеры,еще уменшил воздушный жиглер 1камеры,но это надо подбирать.

trik 10.03.2009 11:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
кароче почистил основательно карб. Уровень в поплавковой не трогал, т.к. 24мм от верха нижней половины карба. Помоему нормально.
Почистил экономайзер мощностных режимов путем разборки, помоему был основательно забит канал подвода вакуума из первой камеры (красный стрелко).
http://img23.imageshack.us/img23/574...omaizer.th.png
На всяк случай поменял и диафрагму.

Кароче провалов нет, вроде как лучше едет, но есть подергивания когда чуть нажимаешь педаль.... т.е. плавности хода всеравно нет.

Sympson 10.03.2009 11:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
Не знаю, мож чем поможет мой совет: У меня бывало пропадали холостые (по городу ездить ваще невозможно, глохнет при каждом переключении, приходилось все время подгазовывать). Так проблема оказалась в отсутствии массы на питании экономайзера (еще говорят ЭПХ, я плохо понимаю суть но тыком обычно попадаю). Он стоит на передней стенке подкапотного пространства, рядом с защелкой капота. А масса обеспечена одной клеммой через ребристую шайбу, причем крепится тупым саморезом и ясен пень слабо контактирует. После серьезного вмешательства в контакт проблемы с холостыми пропали. Попробуй, мож поможет. :oops:

trik 10.03.2009 11:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
Не знаю, мож чем поможет мой совет:

За совет спасибо. Непоможет патамучта у миня все в одном в камутаторе, и отдельного блока нету.

softm 10.03.2009 12:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
Цитата:

Сообщение от trik
кароче почистил основательно карб. Уровень в поплавковой не трогал, т.к. 24мм от верха нижней половины карба. Помоему нормально.
Почистил экономайзер мощностных режимов путем разборки, помоему был основательно забит канал подвода вакуума из первой камеры (красный стрелко).
http://img23.imageshack.us/img23/574...omaizer.th.png
На всяк случай поменял и диафрагму.

Кароче провалов нет, вроде как лучше едет, но есть подергивания когда чуть нажимаешь педаль.... т.е. плавности хода всеравно нет.


Надо продолжить процесс, то есть перейти к трамплеру.

Storag 10.03.2009 12:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
И к свечам. Небольшое подергивание может быть обусловлено пропусками искрообразования в одном из цилиндров.

trik 10.03.2009 12:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
Цитата:

Сообщение от softm
Надо продолжить процесс, то есть перейти к трамплеру.

а с чего начать? Как его проверить. А то я туды еще не лазил. :-D

свечи месяц назад меняные, но на всякий случай вкручу старые нормальные надо теорибю проверить...



Зы! А может это комутатор чуть того - подгоревший?

softm 10.03.2009 13:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
Цитата:

Сообщение от trik
Цитата:

Сообщение от softm
Надо продолжить процесс, то есть перейти к трамплеру.

а с чего начать? Как его проверить. А то я туды еще не лазил. :-D

свечи месяц назад меняные, но на всякий случай вкручу старые нормальные надо теорибю проверить...



Зы! А может это комутатор чуть того - подгоревший?

Ка не отговаривай - а в трамплер все-равно придется лезть :)

trik 11.03.2009 16:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
Кароче, проверил систему ЕПХХ, (вычитал шо из-за датчика винта может дергаться) все работает четко. При сбросе газа клапан выключается и включается снова при падении оборотов до прим 1900мин-1.
Проверил вакуумный корректор, при снятии трубочки подводящей вакуум обороты меняются -знач работает.

Подрегулировал чуть холостые...
Кароче непомогло.
Дергается как дергалась.
Шо мне делать? :?

Negotiant 11.03.2009 19:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
Из своего опыта по твоей проблеме.
1. У меня было такое по разным причинам, вот они: а.)причина оказалась в том, что ось вторичной камеры вращается на подшипниках. Так там (в подшипниках) были кусочки грязи и она полностью не закрывалась. Это влияет на работу на холостых и на переходном режиме. б.) сама регулировка заслонки вторичной камеры-большой зазор. в.) пробитый вакуум на трамплёре или испорченная трубка к нему г.) поздний угол опережения зажигания. д.) забитый носик ускорительного насоса-мало топлива впрыскивается. Если в карбе ты уже всё отполировал, то больше у меня вариантов нет.
2. У моего бати такая же проблема, так после года мытарств (всевозможные карбюраторщики, разборки-сборки-чистки, диагностика на компьютерном стенде, регулировки трамплёра и т.д.) остановились на банальном заводском браке, который устраняется только заменой карба на новый. Но это только, если эта проблема изначальна (как у моего бати), а не появилась после определённого периода эксплуатации.
Удачи.
П.С. Я поступил бы так - поехал на СТО, где и карбюраторщик есть и электрик, объяснил причину (обязательно показал в движении) и отдал машину. А потом платишь деньги только, если дёрганье прекратилось. Только в этом случае надо держать поводок натянутым, а то могут и карб поменять вместо ремонта и трамплёр (если у них опыта не хватит отремонтировать).

trik 03.12.2009 18:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
Кароче а история то продолжается. Поставил газ думал пройдет, т.к. исключаем грубо говоря карб.
Даргается при разгоне, отпускаю педаль, клевок -- нажимаю, рывок. И на газу и на бензусе. На газу не так ярко выражена, как бы чуть смазана.
Газовщики при настройке газа обратили внимание мол херово газ строится, говорят проблема в ВВ электрике.
Поменял свечи
.... ВВ провода
.... крышку прамплера
.... бегунок
....датчик Хола
.... да да и комутатор тоже у меня запасной есть :?
а оно сцуко дергается....
Осталось ВВ катушку поменять. Но чето мне сдаеццо шо нипаможет.

Шо мне делать?

Ssphinxx 03.12.2009 23:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
Ты ранее писал, что при снятии трубки с вакуум-корректора падают обороты. На ХХ такого быть не должно (если трубка пережата). Вакуум-корректор не должен вступать в работу на ХХ.
Если это так, то отрегулируй ХХ. Многие затягивают качество восполняя количеством и ХХ работает на переходной системе карбюратора.

locos 04.12.2009 12:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
Цитата:

.... ВВ провода
.... крышку прамплера
.... бегунок
....датчик Хола
.... да да и комутатор тоже у меня запасной есть
а оно сцуко дергается....
Осталось ВВ катушку поменять. Но чето мне сдаеццо шо нипаможет.

Шо мне делать?
а про грузики центробежного ни слова... :)
а они как раз и виноваты, фиг настроишь сам - нужно стенд искать, Стораг конечно ткнет в тебя ссылкой Вано, может и поможет...

trik 04.12.2009 14:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
Цитата:

Сообщение от locos
а про грузики центробежного ни слова... :)

Как проверить?

locos 04.12.2009 14:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в
 
вот эту тему почитай
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...413&highlight=

trik 04.12.2009 17:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в
 
спасиб!
прям точно как у меня. Наверное попробую на выходные поупражняться....

Цитата:

как и обещал, выкладываю методику регулировки трамблера от Fano.
Цитата:
Трамблер, пружинки - грузики, болячки: едем в пробке на первой передаче, надо чуть сбросить скорость или чуть ускориться, машина едет рывками, то помчиться если плавно чуть нажать на педаль газа, если педаль чуть отпустить машина резко теряет скорость, дергается. Диагноз: болтается пружинка (мягкая с большим количеством витков), соответственно зажигание резко скачет при смене оборотов на малых оборотах, выходят рывки. На высоких оборотах всегда детонация даже если сделать зажигание позднее - не отрегулирована пружинка жесткая с малым количеством витков для высоких оборотов, то есть она начинает удерживать грузик только на максимальных оборотах что равносильно что мы ездим с одной пружинкой для малых оборотов.
Регулировка: снимаем трубку с вакуум регулятора, отключаем разьем датчика Холла (ДХ), снимаем крышку трамблера, снимаем сам трамблер. Снимаем стопорное кольцо на ДХ от вакуум регулятора, откручиваем сам вакуум. Снимаем ДХ. Внутри трамблера видим железный стакан с прорезями для ДХ, по бокам видны загнутые железные полоски на которых видны концы пружинок. Держим шток трамблера и шатаем стакан, видим люфт, когда стакан крутиться немного свободно а пружинка с малым кольцом на конце висит без натяга совсем, болтается, только когда стакан немного провернуть только тогда она начинает разжиматься. Берем отвертку и немного отгибаем железную полоску за которую крепится пружина чтобы не было люфта.
Когда от свободного болтания стакана избавились, проворачиваем его дальше и смотрим когда начинает разжиматься другая пружина с большим кольцом. Она должна начать разжиматься где то в средине полного хода стакана. Подгибаем если надо крепление для пружины.
Еще лучше снять тонкой отверточкой эти пружины с креплений, снять стопорное кольцо стакана и сам стакан и смазать литолом ось где стакан крутиться ну или хотябы маслом. Посадить пружины на место легко в обратной последовательности.
Также маслом смазать ДХ в месте вращения его двух половинок и немного литола на ось на ДХ куда подключается вакуум.
После такой регулировки AD-3 заработал просто отлично. Из за люфта в трамблере при изменении угла зажигания датчиком детонации сам угол в трамблере прыгал и болтался еще на больший угол чем думал датчик. (Был еффект как при езде на 1ой передаче описанный више)

Evgeniy 05.12.2009 19:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
Цитата:

Сообщение от trik
Кароче а история то продолжается. Поставил газ думал пройдет, т.к. исключаем грубо говоря карб.
Даргается при разгоне, отпускаю педаль, клевок -- нажимаю, рывок. И на газу и на бензусе. На газу не так ярко выражена, как бы чуть смазана.

Интересно... а почему это карбюратор исключается? А?

michelzaz 05.12.2009 21:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
ПАРИТ МОЗГ ЭМР.

trik 05.12.2009 21:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в самом на
 
исключается большинство его систем. Например ускорительный насос и система ХХ на газу не работают.
Я конечно не списываю его со счетов. Есть у меня кое какие мысли. Например при устанновке газа поставили паронитовую прокладку под карб может раскиснуть и подсасывать воздух. Но при подсосе стабильного ХХ не бывает. А у меня холостой как вкопаный что на газу что на бензе. Разберу конечно прочищу, поставлю нормальную прокладку но интуиция подсказывает что не там проблема зарыта. А вот трамплер с его пружинами это идея новая, надо посмотреть что в моего там с пружинкаме этиме.

michelzaz 05.12.2009 21:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в само
 
НА ГАЗУ МОЖЕТ И ИСКЛЮЧАЕТСЯ РОБОТА ЭМР.а вот на бензине сто пудов.признаки глюка эмр,проявляются провали но не сильные,и не такие как при забитом УН, при плавном нажимании на газ,в момент начала движения.

я у себя отключил эмр,И ПРОВАЛЫ ИСЧЕЗЛИ.

А ПРИЧИНА ГЛЮКА НЕПРАВИЛЬНО УСТАНОВЛЕНА МЕМБРАНА ЭМР.СТАВИТЬ НАДА НА СНЯТОМ КАРБЕ.

locos 05.12.2009 22:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рывок в
 
Цитата:

А ПРИЧИНА ГЛЮКА НЕПРАВИЛЬНО УСТАНОВЛЕНА МЕМБРАНА ЭМР.СТАВИТЬ НАДА НА СНЯТОМ КАРБЕ.
какая разница, объясните?
вы уже писали об этом в другой теме, как влияет снятый карб на правильно установленную мембрану ЭМР?

michelzaz 05.12.2009 22:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: провал, а затем рыво
 
НАВЕРНОЕ ЕСТЬ.так как при чистке карба делал замену мембраны эмр.при снятом карбе.после зборки провалов небыло.потом полез к эмр,при установленом карбе.появились провалы.

как не разбирал и не собирал эмр,при установленом карбе,провалы только увеличивались.

вот из етого сделал вывод.


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.