ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Мостовое соединение (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=19020)

Olddad 28.12.2008 23:40

Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Цитата:

Сообщение от Olenevod
Дядь, ЗВУК ведь понятие очень растяжимое. У меня есть подозрение (правда безосновательное) что бумажная восьмерка из домашки, в правильно рассчитанном корпусе, подключенная к УМЗЧ ГУ сможет переиграть большинство автомобильных активных сабов. Ведь бюджет невозможно не учитывать. Правда и осилить изготовление такого сабика новичку с первого раза вряд ли удастся.

Ваня! Все верно, если бы не одно НО: хороший дин из домашки не выживет долго в авто.
И что потом? Подбирать замену?
А, если из совковых, так про их параметры тебе рассказывать не надо, будут разные, увы.
И ..."вновь начинается бой..."
Честное слово, заработать две-три сотки и успокоиться, поставив неплохой сабовый дин и усь - вполне реально. Зачем вечно искать приключения?
У меня когда-то и Ланзары от головы очень даже неплохо басили, но это же полумеры...
Хороший саб не в состоянии заменить ни один низкоиграющий фронт, как бы нам этого ни хотелось...

andreybelov 28.12.2008 23:48

Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
повторять названия не буду, к ГУ нужно подключать динамики с максимальной чувствительностью, чтобы при рахитичной выходной мощностью ГУ получить приемлемую громкость. Для приемлемой отдачи в области низких частот необходимо применять динамики большого диаметра и в подходящем конкретному динамику аккустическом оформлении.
зы это кризис на вас такую злость наводит? новый год же скоро! будьте проще и к вам потянутся! а то чуть что сразу в глаз :-D :-D :-D

andreybelov 29.12.2008 00:18

Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
а давайте пофлудим на тему: "чем автодины отличаются от домашних и почему домашний дин скоро умрёт в машине?"

Olddad 29.12.2008 00:32

Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Цитата:

Сообщение от andreybelov
а давайте пофлудим на тему: "чем автодины отличаются от домашних и почему домашний дин скоро умрёт в машине?"

Это не флуд, это боян. :)

Джонсон 29.12.2008 00:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
У меня когда то усилитель Хеликс дарк блю был в ремонте- накрылся ремоут. Воть а музыку хотелось слушать. Ну я фронт подключил (ещё тогда был бюджетный Орис компонентный 16.5см) от головы- Пионер 7700. И был саб в ЗЯ Пионер 10" с чувствительностью в районе 84 дб. Дай думаю подключу, чтобы не телепались лишние провода. Подключил. Саб- 4 ома. Фронт срезал на 50 гц -2-й порядок встроенный в голове. Саб на 80 гц 3-м порядком. Включил. На громкости гдето 50-55 из возможных 62 звучание было вполне комфортным. Саб играл- дополнял фронт, фронт играл своё. Единственное- запаса мощности не хватало. а в целом лучше чем фронт и блины в полке.

Olenevod 29.12.2008 13:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Цитата:

Сообщение от Джонсон
а в целом лучше чем фронт и блины в полке.

А вот тут точно не соглашусь, грамотно приготовленные блины играют очень даже вкусно при скромном бюджете.

Storag 31.12.2008 18:52

Re: Мостовое соединение
 
Цитата:

Сообщение от Olddad
Есть такая паскудная характеристика динамика, как "чуйка". А домашние дины в авто как-то не приживаются, увы.

Всё потому что у них диффузоры бумажные без пропитки, и из-за частого изменения влажности с температурой просто коробятся. А так - почему бы и не поставить старые добрые советских времен динамики? Пока не здохнут, потом поменять. И так несколько раз в год, при замене возможно и ящики придется малость переделывать, подгоняя объем или частоту настройки ФИ :-)

Lambert 31.12.2008 19:02

Re: Мостовое соединение
 
Цитата:

Сообщение от Storag
почему бы и не поставить старые добрые советских времен динамики? Пока не здохнут, потом поменять. И так несколько раз в год

Эдак можно упариться искать, подбирать и тратиться на какие-нибудь 4А-32 чтобы потом убить их за сезон. Такие дины "правильного года из нужного завода" скоро на вес золота будут :)
Я в домашку искал дины в свое время, с пол-пинка нашел кто привезет Peerless чем где достать КИНАП :)

andreybelov 31.12.2008 19:53

Re: Re: Мостовое соединение
 
у нас на базаре есть 2а-9 по 200грн, я думал в мафыну запхнуть но чето передумал, поставил 100гдн-3 и чето он никак не расклеиться. пол-года как новенький.

Lambert 31.12.2008 20:22

Re: Re: Мостовое соединение
 
Пресловутый 100ГДН-3 в роли саба был тут у нескольких людей. У меня тоже был. Найти ему достойную замену в сабовом диапазоне - раз плюнуть. А вот заменить чем-то такой широкополос как 4А-32 - это еще постараться надо. Сперва найти, а потом приготовить. КИНАПы, вон, тоже не просто так играть отпускались. Там еще поработать надо бы по-хорошему, с размачиванием и пропиткой диффузора, с выравниванием параметров пары и т.д.
Зато потом - один дин перекрывал весь диапазон от 50Гц до 10кГц.

имхо, таким зверям в машине не место. Во-первых из-за бумажного диффузора и во-вторых из-за весьма немалых размеров ЗЯ
100гдн тоже хотел ящика 60 литров ФИ. Офигеть можно, это ж как полбагажника таврии. Неавтомобильные они, поделки exUSSR

andreybelov 31.12.2008 22:05

Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Анука хочу достойную замену 100гдн-3 с Фрез=25Гц, чувствительность 91Дб и стоимостью 200грн :-D

Lambert 31.12.2008 23:07

Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
ээээ.. А я там где-то говорил о бюджете? :-D

andreybelov 01.01.2009 10:37

Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
не, ну если в связи с кризисом вы бабло не считаете, то с наступившим вас уже :D

Lambert 01.01.2009 17:39

Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Звук, вообще, заболевание не из дешевых...
С наступившим! :)

afa14 04.01.2009 20:37

Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Прекратите флудить в моей теме :)
зы
с новым годом всех!

Khrap2008 04.01.2009 22:45

Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
А почему нельзя в саб всунуть морда к морде два 4 Омных динамика, подключив каждый из них к соответствующему мосту.

Khrap2008 04.01.2009 22:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Потом трансформаторы никто не отменял для согласования/развязки. Тяжело возить, но хоть все четыре канала на один динамик можно.

Olenevod 04.01.2009 22:52

Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
А почему нельзя в саб всунуть морда к морде два 4 Омных динамика, подключив каждый из них к соответствующему мосту.

Можно даже 2Омные, пионеровские тыловые каналы позволяют нагружать их на 2 Ома. Только законы физики никто не отменял, тепло отводить нужно. Корпус магнитолы с таким динамиком расплавится минут через 10 работы.

Khrap2008 04.01.2009 23:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Законы физики никто не отменял и каждый канал будет работать на свои законные 4 Ом, под которые расчитан радиатор

Olenevod 05.01.2009 01:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Нагрев ведь зависит не совсем от развиваемой мощности. Собственно система нагревается когда пытается остановить движение по инерции диффузора динамика. Как ты думаешь, для 2 грамового диффузора 13см динамика и 250 грамового диффузора 10" работа будет выполнена одинаковая?

Khrap2008 05.01.2009 23:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Не совсем понял к чему приведённый пример :( Почему в сабе система питается останавливвать диффузоры, а в матюкальниках нет?
Установка спаренного динамика в саб эквивалентна установке этих же динамиков в два других саба. В каждом из случаев усел работает на свой законный 4 Ом динамик. В случае спаренного конечно же обязательна синфазность движения дифузоров.

Lambert 05.01.2009 23:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Везде, во всех усилителях звуковой частоты пытаются сделать минимальным выходное сопротивление этого усилителя, повысить демпинг-фактор - как раз с целью контролировать дин лучше.
Если подвижка у динамика тяжелая - нужно больше мощности подать для того чтобы ее сдвинуть, а потом больше мощности рассеять для того чтоб ее остановить. А иначе эта система будет болтаться в самозатухающих колебаниях пока не заглохнет на потерях. Это происходит быстро, но в плане звука - выглядит отвратительно.

Одно время назад я строил сверхбюджетную трехполоску, звенья СЧ и ВЧ заводил напрямую на силовые выходы ГУ. Так себе играло.
Потом, когда появился отдельный четырехканальный усилитель на фронт, я подключил это дело через него - и разница была очень слышимой. И это - маленькие легенькие динамики. А чуть что-то более тяжелое на ГУшный усь повесь - и будет совсем плохо.
Хотя... может если кому нравится как оно играет - то я со своей стороны могу лишь позавидовать нетребовательности слуха и отсутствию необходимости бороться с собственным земноводным :)

Khrap2008 05.01.2009 23:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
На счёт зависимости качества звука согласен, но к нагреву это не имеет сильного отношения.
Вы намекаете на то, что усел, выкачивающий 20 Вт в 4 Омный саб греется больше чем такой же усел, работающий на 4 Омную матюкалку? То так оно и есть, но из-за реального музыкального сигнала и связано с его формой. В саб идёт НЧ синусоида под завязку, а в матюкалку импульсная середина. Амплитуды одинаковые, действующее значение на сабе гораздо больше.
Думаю, что уселы гамнитолы обязаны быть расчитанными на подведение к ним не музыки, а той же синусоиды. Другое дело, что тепловая защита тоже обязана работать, а то на китайских МС она работает обычно один раз и навсегда :(

Olenevod 06.01.2009 15:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соединение
 
Просто попробуй когда нибудь прикоснуться к корпусу магнитолы, нагруженной на стандартные 13 см динамики.

andreybelov 07.01.2009 22:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мостовое соедине
 
а вам че, жалко к голове маленького компьютерного карлсона приделать чтобы жизнь ей облегчить?


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.