ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Проблема с мотором (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=37937)

Дока705 09.03.2011 17:11

А я вот вчера заметил что при разгоне и попытке перейти со второй на третью, я не могу "вытыкнуть" ручку из положения второй передачи, то есть подёргав туда сюда она как бы выходит, но иногда со скрежетом. А иной раз всё норма, свободно выходит и заходит на третью передачу. Думаю что это подтверждает пролемы со сцеплением. или нет? А то ж на всех остальных абсолютная норма. Правда есть еще один факт интересный. Два месяца назад меняя пыльники и резиновую втулку на кулисе, я заметил что ручкой очень тяжело стало попадать на 3 и 5 передачи, и вообще ручка стала очень "размазанно" работать. Мастер залез под машину и заохал какая там ужасная кулиса, говорит что ручку лучге не настроишь ввиду убитости кулисы, и что такая работа ручки пока что самая лучшая, и надо просто менять кулису. А по самой коробке как бы претензий нет, всё чётка. Может эти факты проявят хоть какую-то связь с вибрациями.

гаврюха 09.03.2011 20:57

Цитата:

Сообщение от Дока705 (Сообщение 1066246)
А я вот вчера заметил что при разгоне и попытке перейти со второй на третью, я не могу "вытыкнуть" ручку из положения второй передачи, то есть подёргав туда сюда она как бы выходит, но иногда со скрежетом. А иной раз всё норма, свободно выходит и заходит на третью передачу. Думаю что это подтверждает пролемы со сцеплением. или нет? А то ж на всех остальных абсолютная норма. Правда есть еще один факт интересный. Два месяца назад меняя пыльники и резиновую втулку на кулисе, я заметил что ручкой очень тяжело стало попадать на 3 и 5 передачи, и вообще ручка стала очень "размазанно" работать. Мастер залез под машину и заохал какая там ужасная кулиса, говорит что ручку лучге не настроишь ввиду убитости кулисы, и что такая работа ручки пока что самая лучшая, и надо просто менять кулису. А по самой коробке как бы претензий нет, всё чётка. Может эти факты проявят хоть какую-то связь с вибрациями.

Давайте-ка слегка порассуждаем вот о чём. Проблемы сцепления возникают на неподвижном авто - пытаешься включить передачу, скрежет(ведёт), либо включил, а авто вяловато едет или вообще стоит - пробуксовывает сцепа... Если передачи не все включить можно, то это скорее неисправности кулисы. Ну и, если авто поехало, а затем передачи не включаются, то претензий к сцеплению быть не должно(за исключением пробуксовки) - можно ведь двигаться и без помощи сцепления. Не призываю к этому, но факт остаётся фактом. Если же в движении передачи не включаются, то проблема либо кулисы, либо КПП. Причём кулиса на первом месте. Что может быть причиной вибрации из-за сцепления мне, признаться, непонятно. Корзина установлена на маховике и что? Дисбаланс? Увольте! Никто не балансирует новые корзины при установке. Поставил - поехал. Ведомый диск? Так он одет на первичный вал КПП и какого-то "рыскания" по сторонам у него тоже нет. Сцепление можно оставить в покое или выдвиньте толковую версию его влияния на вибрацию.

кук 09.03.2011 21:14

Вот хочется крыть,а нечем.

Yar Sylim 09.03.2011 21:38

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1066635)
Вот хочется крыть,а нечем.

:D:D:D
Гаврюха во всем поможет;)

кук 09.03.2011 21:43

Гаврюха за всех не ответчик.Остальным тоже не мешает ничего смотреть,думать,анализиров ать. Я вот много лет и много раз видел вибрации при трогании грузовиков и автобусов.Все ломал голову...А потом посмотрел,увидел и понял-стартуют они не на первой,а на второй передаче.И как еще дурная железяка объяснит,что ее насилуют?

Yar Sylim 09.03.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от гаврюха (Сообщение 1066592)
Давайте-ка слегка порассуждаем вот о чём. Проблемы сцепления возникают на неподвижном авто - пытаешься включить передачу, скрежет(ведёт), либо включил, а авто вяловато едет или вообще стоит - пробуксовывает сцепа... Если передачи не все включить можно, то это скорее неисправности кулисы. Ну и, если авто поехало, а затем передачи не включаются, то претензий к сцеплению быть не должно(за исключением пробуксовки) - можно ведь двигаться и без помощи сцепления. Не призываю к этому, но факт остаётся фактом. Если же в движении передачи не включаются, то проблема либо кулисы, либо КПП. Причём кулиса на первом месте. Что может быть причиной вибрации из-за сцепления мне, признаться, непонятно. Корзина установлена на маховике и что? Дисбаланс? Увольте! Никто не балансирует новые корзины при установке. Поставил - поехал. Ведомый диск? Так он одет на первичный вал КПП и какого-то "рыскания" по сторонам у него тоже нет. Сцепление можно оставить в покое или выдвиньте толковую версию его влияния на вибрацию.

Может подшипник на первичном. У себя кстати хочу поменять тож есть вибрация

SergeySK 09.03.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1066691)
Гаврюха за всех не ответчик.Остальным тоже не мешает ничего смотреть,думать,анализиров ать. Я вот много лет и много раз видел вибрации при трогании грузовиков и автобусов.Все ломал голову...А потом посмотрел,увидел и понял-стартуют они не на первой,а на второй передаче.И как еще дурная железяка объяснит,что ее насилуют?

Согласен с грузовиками из этого можна сделать вывод то что на грузовике происходит трогаясь со второй на наших происходит когда двигатель не имеет той мощности какая должна быть ведь запас мощности у наших авто не велик.

кук 09.03.2011 22:05

Тю,а кто мешает раскрутить мотор Таврии? Кто мешает плавно отпускать правильно отрегулированную!!! педаль спецления? Кто мешает отрегулировать правильно,а не по-понятиям -вверху,внизу,на боку,на спине...???

SergeySK 09.03.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1066741)
Тю,а кто мешает раскрутить мотор Таврии? Кто мешает плавно отпускать правильно отрегулированную!!! педаль спецления? Кто мешает отрегулировать правильно,а не по-понятиям -вверху,внизу,на боку,на спине...???

Я что то не пойму как это разкрутить потом включить передачу или Вы предлагаете включить первую а потом на выжатом сцеплении повышать обороты это уже не езда а ерзанье.Я понимаю когда с двигателем не все в порядке волей не волей так приходится делать но это если нужно дотянуть до дома например.

Дачник 09.03.2011 22:48

Сергей! Не ужели Вы на на оборотах ХХ трогаетесь?

SergeySK 09.03.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 1066824)
Сергей! Не ужели Вы на на оборотах ХХ трогаетесь?

Естественно повышаю но в пределах разумного было же написано раскручивать а это растяжимое понятие.

Дока705 10.03.2011 00:12

Скажем так, если дорога имеет ровный профиль и горизонтальная, то я вообще кручу максимум до 1800, и потом уже когда скорости дисков сцепления выровняются, то есть диски в максимальном зацепе, я дожымаю педаль газа и разгоняю за счёт мощи мотора. Но так получается ну уж оооочень медленно, а попробуй так по городу поездить, со светофоров по двигать, каждый раз это бесит. Я даже думал ставить 1.3И, но в моём случае это бредово.

Michurin 10.03.2011 00:23

Почитав пости вище і мене посєтіла безумная и в той же час геніальная ідєя - таке враження, що через неправильно відрегульовану кулісу включається замість 1 передачі 3 (а може друга?). От вам і нестача потужності, як на грузових, а , як наслідок - вібрація (такі да, на таврії з 2 чи 3 не так то вже і стартонеш), і не можна переключить з 2 на 3, бо 3 вже явно включена... По-моєму, в першу чергу треба регулювать механізм переключання передач.

Дока705 10.03.2011 01:01

Розумію;) Але нажаль не той трохи випадок. Так, друга важко вимикається при переході на третю, але якшо вже переключається, то вже переулючається і чітко, отож Ваша версія нажаль не має місця. Коли я вмикаю першу, потім другу і третю, то відбувається плавний звичайний набір швидкості;) Тут шось з кулісою однозначно, і саме в положенні другої передачі.

Michurin 10.03.2011 09:55

Ну а коли Ви рушаєте і виникає вібрація, Ви точно впевнені, що їдете на першій передачі? Швидкість відповідає 1 передачі?

Дока705 10.03.2011 13:32

так, звісно впевнений))) Я звісно початківець, але ж не настільки. То вже ж яким треба бути далеким, що б переплутати динаміку третьої і першої)) Не знаю, спробую записати відео на вихідних, коли поїду до майстра міняти кулісу.

Michurin 10.03.2011 13:49

Просто Ви бачите машину, а я тільки читаю і уявляю )). Так що без образ))

Дока705 10.03.2011 18:47

Ну що ж Ви так, які образи, все добре;) Думаю от, те що треба міняти кулісу то точно, а чи не вартує спробувати її відреставрувати? В суботу буду в гаражі, гляну в якому стані і буду думати що робити. До речі, хто знає скільки коштує нова куліса?

vo-1 10.03.2011 20:03

Я так понял шо трос вы всетаки не смотрели?

Дока705 11.03.2011 13:21

Трос я имею новый, с кожухом, может завтра и поменяю, думаю что это не сложно. А завтра надо будет решать проблемы с кулисой, и иногда при переключении со второй на третью ручка не выходит в нейтральное и хрустит, а иногда нормально. Да и с четвёртой начинает туговато выходить. У меня ручка работала просто идеально, одним пальцем переключал передачи, при том мизинцем)) А потом поменял пыльники кулисы и резиновую втулку, и всё, начались проблемы с переключением, теперь даже жалею что полез менять пыльники.

SergeySK 11.03.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от Дока705 (Сообщение 1068796)
Трос я имею новый, с кожухом, может завтра и поменяю, думаю что это не сложно. А завтра надо будет решать проблемы с кулисой, и иногда при переключении со второй на третью ручка не выходит в нейтральное и хрустит, а иногда нормально. Да и с четвёртой начинает туговато выходить. У меня ручка работала просто идеально, одним пальцем переключал передачи, при том мизинцем)) А потом поменял пыльники кулисы и резиновую втулку, и всё, начались проблемы с переключением, теперь даже жалею что полез менять пыльники.

О самое главное вспомнить с чего все началось в этом заложен успех получить быстро правильный совет. Ну и вопрос какую резиновую втулку Вы меняли это я так понял сальник(манжет) вала переключения ?

Дока705 14.03.2011 00:04

Хорошо, всё по порядку. Когда ручка переключения работала просто идеально, я обнаружил что пыльники кулисной тяги, то есть тяги от кулисы до коробки, порваны и я решил заменить. Заменили, по ходу замены увидели что резиновая втулка, та что около коробки, разваливается, заменили и тогда то и начались проблемы в работе ручки переключения. Закончились которые, почти полным отказом выключения второй передачи и включением третьей, потом перестала легко выключаться четвёртая. Я поехал в мастеру, тот отрегулировал кулису и всё стало на свои места, все передачи включаются легко и чётко;) Вчера менял трос сцепления, решил что сделаю это сам для получения опыта, заменил, скрипы и жесткость работы педали сцепления пропали, всё норма. Но вот вибрации при трогании не исчезли. Всё выглядит так: при прогретом двигателе, но еще ДО продолжительной езды, трогается мягко, даже если я слышком грубо отпущу сцепление, то машина просто сделает рывок, но мягкий, а вот уже после пробега определённого, такая грубая работа педалью приводит к рывкам и вибрациям, хотя температура жидкости прежняя, 80-90 градусов по прибору. Без понятия что тут творится:(

Дока705 14.03.2011 00:24

Хотя у меня появляется догадка-предположение что такое странное изменяющееся поведение двигателя, связано с карбюратором. То есть двиг то я прогрел, а карбюратор возможно не успел приобрести тот температурный режим, который наступает после длительной езды, когда и его корпус тоже прогревается. Хотя это как бы противоречит принципам его работы, ведь насколько я понимаю, чем он теплее, тем лучше смесеобразование и выше экономичность. Но честно говоря, такие рывки похожи как бы на то, что двигатель просто работает на слишком обеднённой смеси. То есть я виду к тому что, после прогрева карбюратора, в нём, как бы происходит что-то, что приводит к обеднению смеси, хоть я и не представляю как и вообще почему. Вот бывает не крутанёшь двигатель достаточно и он вибрирует, а мой вибрирует постоянно, независимо от оборотов.

Michurin 14.03.2011 10:45

А як повязується карбюратор з заміною пильника куліси? Чи вібрації були і до цього?

SergeySK 14.03.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от Дока705 (Сообщение 1072075)
Хотя у меня появляется догадка-предположение что такое странное изменяющееся поведение двигателя, связано с карбюратором. То есть двиг то я прогрел, а карбюратор возможно не успел приобрести тот температурный режим, который наступает после длительной езды, когда и его корпус тоже прогревается. Хотя это как бы противоречит принципам его работы, ведь насколько я понимаю, чем он теплее, тем лучше смесеобразование и выше экономичность. Но честно говоря, такие рывки похожи как бы на то, что двигатель просто работает на слишком обеднённой смеси. То есть я виду к тому что, после прогрева карбюратора, в нём, как бы происходит что-то, что приводит к обеднению смеси, хоть я и не представляю как и вообще почему. Вот бывает не крутанёшь двигатель достаточно и он вибрирует, а мой вибрирует постоянно, независимо от оборотов.

Если делать вывод что при прогреве причиной не удовлетворительной работы двигателя является карбюратор то скорее всего смесь не обедненная а наоборот переобогащенная.


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.