ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   "Слоник" от нивы. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=6849)

grinkod 29.09.2006 08:58

Re: ...
 
Цитата:

Сообщение от prvl

а если скорость ближе к 140, или на нивовском слонике такого не будет :-D :(

Будет, но для набора такой скорости потребуется не короткий участок дороги.
На заводе все было посчитано для данного мотора, а мы же хотим поменять ерудну и шоб машина летать начала, неполучится так, как по мне так лучше на стоковом ездить. А для того шоб она летала нужно заниматся серьезным тюнингом.

Jekky 29.09.2006 09:22

Re: ///
 
Цитата:

Сообщение от ScRaP
Нивовский слоник это зло! катаюсь окола 10 тыков с нивовским, ну
мля гониво - расход больше на скорости (за 110) машина тупая до
ужаса.... Буду ставить родной :!:

Фигня какаята. Ну причём слоники к расходу и тупизне на скорости? Я себе его ставил потому, что в 90% случаев разгона тапку в пол не топлю, отсюда нахрен мне бензин налитый во вторую камеру? Написано ж в мануале: пысать нужно на коллектор!

prvl 29.09.2006 10:35

Re: ///
 
ага и зачем вообще вторая камера :-D :-D

З.Ы. Штатные системы в полный поряд и после испытывать носики, шмосики, и для резвости нужен более серъёзный подход, чем замена одной трубочки........ Хотя резвость бывает разная :wink: ;-)

СВА.Т. 29.09.2006 10:47

Re: ///
 
Такс начитался :-D . Ответы по порядку.
1. Расход 10 литров-140 км по городу. Вкльчая сюда езду ДО замены "слоника" пр. 40-50 км и кручение-настройку у карбюраторщика(Игорю респект).Да и езду спокойной врядли назовёш :wink: ИМХО расход гууууд :D
2. На трассе тестировать буду наверно в воскресение. Потом и отпишусь. Но настройка :-D ДВС для езды по городу,меня лично,вполне устраивает. Даже если на трассе будет не большое отсутствие тяги на верхах,всеравно так и оставлю :wink:
Покатаюсь маленько,надо будет поэксперементировать с кулачком.

Jekky 29.09.2006 10:59

Re: ///
 
Хорошо, вы наверно знаете, так расскажите - а зачем вторая камера? И ещё пожалуйста напишите небольшое сочинение на тему "влияние количества пысалок ускорительного насоса на расход при постоянной скорости" :-D
Бум ждать :D

Шкряб 29.09.2006 11:07

Re: "Слоник" от нивы.
 
Цитата:

Сообщение от Прокурор
Пробовал разные варианты, но остановился на нивовском "слонике" и кулачке №4. Динамика очень хорошая во всём диапазоне оборотов. Расход топлива возрос, но не сильно значительно - не более чем на 0.5 л/100км.

Аналогичный кулачек стоит и носик, какой расход у тебя ?

Шкряб 29.09.2006 11:13

Re: ///
 
Цитата:

Сообщение от Jekky
Хорошо, вы наверно знаете, так расскажите - а зачем вторая камера? И ещё пожалуйста напишите небольшое сочинение на тему "влияние количества пысалок ускорительного насоса на расход при постоянной скорости" :-D
Бум ждать :D

внатуре, нафыг ту куйню идиоты с автозаза на таврию поставили ? сам
тащусь с их тупости :evil: Завтраже поеду ставить однокамерный
карб от запора, и ваще два горшка отключу, а то шото сильно
быстро ездит.... а заливатся начну 76, по 3 рубля у дяди васи с автобазы :twisted:

СВА.Т. 29.09.2006 11:16

Re: ///
 
Цитата:

Хорошо, вы наверно знаете, так расскажите - а зачем вторая камера?
А зачем,оба "носика" загибают в первичную камеру?
Цитата:

И ещё пожалуйста напишите небольшое сочинение на тему "влияние количества пысалок ускорительного насоса на расход при постоянной скорости"
:-D Или "Как я провёл лето" :-D

Jekky 29.09.2006 11:22

Re: ///
 
Цитата:

Сообщение от ScRaP
внатуре, нафыг ту куйню идиоты с автозаза на таврию поставили ? сам
тащусь с их тупости :evil: Завтраже поеду ставить однокамерный
карб от запора, и ваще два горшка отключу, а то шото сильно
быстро ездит.... а заливатся начну 76, по 3 рубля у дяди васи с автобазы :twisted:

:applause: От спасибо и поговорили. Ваши аргументы представляются мне очень убедительными

prvl 29.09.2006 12:23

Re: ///
 
Цитата:

Сообщение от СВА.Т.
Цитата:

Хорошо, вы наверно знаете, так расскажите - а зачем вторая камера?
А зачем,оба "носика" загибают в первичную камеру?
Цитата:

И ещё пожалуйста напишите небольшое сочинение на тему "влияние количества пысалок ускорительного насоса на расход при постоянной скорости"
:-D Или "Как я провёл лето" :-D

вырвал фразу из потока и тащусь какой я.... :evil:
пысалок поставь сколько хочешь и куда тебе угодно

З.Ы. каждый выразил свою точку зроения, и будет делать так как ему это удобно и желаемо. по поводу расхода - нужно сразу было написать как и к чему, а то написал 88км. на 10литрах, а теперь обижаешься и дописываешь 140км. и т.д.... Я не хочу никого обвинить в неправильности установки различных носиков, это тоже тюнинг, что особо приветсвуется, но разговор в ветке идёт об рациональности его использования, даст ли он прибавку и динамику какую и при каких условиях, оборотах. Каждый сам выбирает, кому удобно поменять на 2-х карбюраторный от запора, кому всё топливо в одну камеру и т.д......
А вот указывать какие сочинения и на какие темы писать, обвиняя тем самым в некомпетенции не очень гарно.
Каждый выбирает для себя и делиться своим же опытом и мыслями...
успехов....

Jekky 29.09.2006 13:04

Re: ///
 
Не, ну а кто первый начал "И зачем тогда вторая камера?", "обвиняя тем самым в некомпетентности" :-D Опять же, человек не писал что ушло 10 на 88 км, а лишь замигала лямпочка. Невнимательность, значит, проявляете :wink:

А потом есчё и обижаетесь 8)

Вобще сне кажеться вы не представляете, зачем этот самый носик-шмосик предназначен. Вот вы пишите типа в ответ мне:
Цитата:

По моему, изменение носика просто обогащение смеси, т.е. когда вторая камера закрыта и всё топливо которое предназначается для неё идёт в первую, соответсвенно при открытии второй камеры ей не хватит этого топлива, т.к. оно уже в первой. вот и на низах просто супер а при оборатах (т.е. когда вторая открывается) тупит...
Топливо предназначается не камерам, а двигателям. Ну это типа демагогии, конечно, но вот в применении к ускорителю это какраз так и есть и никакого объяснения заливанию закрытой камеры мне например неизвестно. Более того, влияние "слоника" весьма быстротечно и на процесс например обгона распространяется слабо, а уж на расход вобсче не ощутимо. Если вы думаете по другому, обоснуйте.

Ну а моё мнение на этот счёт таково: поскольку я не представляю себе, зачем лить бензин во вторую камеру, то буду лить его только в первую.

СВА.Т. 29.09.2006 13:58

Re: ///
 
Цитата:

Сообщение от prvl
Цитата:

Сообщение от СВА.Т.
Цитата:

Хорошо, вы наверно знаете, так расскажите - а зачем вторая камера?
А зачем,оба "носика" загибают в первичную камеру?
Цитата:

И ещё пожалуйста напишите небольшое сочинение на тему "влияние количества пысалок ускорительного насоса на расход при постоянной скорости"
:-D Или "Как я провёл лето" :-D

вырвал фразу из потока и тащусь какой я.... :evil:
пысалок поставь сколько хочешь и куда тебе угодно

З.Ы. каждый выразил свою точку зроения, и будет делать так как ему это удобно и желаемо. по поводу расхода - нужно сразу было написать как и к чему, а то написал 88км. на 10литрах, а теперь обижаешься и дописываешь 140км. и т.д.... Я не хочу никого обвинить в неправильности установки различных носиков, это тоже тюнинг, что особо приветсвуется, но разговор в ветке идёт об рациональности его использования, даст ли он прибавку и динамику какую и при каких условиях, оборотах. Каждый сам выбирает, кому удобно поменять на 2-х карбюраторный от запора, кому всё топливо в одну камеру и т.д......
А вот указывать какие сочинения и на какие темы писать, обвиняя тем самым в некомпетенции не очень гарно.
Каждый выбирает для себя и делиться своим же опытом и мыслями...
успехов....

Ну,во первых,нужно внимательней читать то,что было написано выше :? Нащёт указаний... Я никому ничего не указываю. Я могу только вежливо попросить.И если смайлик,обозначающий что это шутка,тебе ничего не говорит,ну что-же,бывает.
А некомпетентными,я щитаю,людьми бывают только те,которые могут только п...ть,а не делать. Я себя таковым не считаю :evil:
И вообще. Нефиг тут флудить!

SanchO 29.09.2006 14:57

11
 
ну позволю себе вставить и свои 5 коп., по поводу "для чего нужна 2-ая камера".
Подняв "умные книги" по устройству и эксплуатации карбюраторов, сделал вывод, что первая камера как бы главная и основная и используется для работы карба в режиме ХХ, малых и средних нагрузках. Вторая камера сделана для работы при больших нагрузках. И всупает в работу при 2/3 открытия первой камеры. ( эт я про Солексы что в 90% стоят на Таврах-Славутах)
Кроме того, вторая камера же не закрыта наглухо, там имеется (в правильно настроенном карбе) маленькая щель, посему топливо из распылителя всё равно просачивается во впускной коллектор. И если мы уберём распылитель из 2 камеры, то при резком наборе скорости (тапка в пол) будем ощущать динамический провал - т.к. механика открытия 2 камеры сработает, а топлива поступать не будет, результат, имеем провал.
Когда загибаем оба слоника в первичку, то обогащаем смесь. Но зато выигрываем в приемистости и резвости машины. Сам пробывал, знаю. И мне оЧЧнь даже понравилось поведение машины.
Но почему-то такие гиганты карбюраторной мысли нашего форума как An-Sansey и Sergey 12S не советуют загибать слонов в первичку, лучше уж нивовский слон.
Всё вышеописанное моё ИМХО, почерпнутое из книг и форума.

Шкряб 29.09.2006 15:02

Re: 11
 
Цитата:

Сообщение от SanchO
Но почему-то такие гиганты карбюраторной мысли нашего форума как An-Sansey и Sergey 12S не советуют загибать слонов в первичку, лучше уж нивовский слон.
Всё вышеописанное моё ИМХО, почерпнутое из книг и форума.

потомучто заливает нафиг.... направил я родной из второй камеры в колектор первой, так получилась фигня как будто "зависли" клапана

Тоесть у карба появился отсекатель :D

Прокурор 29.09.2006 19:57

Re: "Слоник" от нивы.
 
Цитата:

Сообщение от ScRaP
Цитата:

Сообщение от Прокурор
Пробовал разные варианты, но остановился на нивовском "слонике" и кулачке №4. Динамика очень хорошая во всём диапазоне оборотов. Расход топлива возрос, но не сильно значительно - не более чем на 0.5 л/100км.

Аналогичный кулачек стоит и носик, какой расход у тебя ?

Сейчас средний расход по городу чуть меньше 9 л (замерял несколько раз), но езжу ооччень быстро (каюсь :D ).
Нивовский слоник однозначно нужно ставить с нивовским кулачком, тогда никаких провалов, о которых писал SanchO не будет! ДААЗ-21073 (с одним слоником) ведь рассчитывали и испытывали те же димитровградские и тольяттинские инженеры, и никаких провалов на ТАЗовских машинах с 213-м мотором, который комплектуют данным карбом, не наблюдается!

ids 30.09.2006 10:26

найди мой отчет по тюнингу карба!
 
1. у меня нивовский слон, подогнутый что бы ссал имено в камеру, а не на стенки.
2. допиленый 4й кулак.
3. Полированный диффузоры.
4. Подобранные жиклеры.
5. Поменянаня иголка.
6. Смазаны смазкой все приводы карба.

Результат: город расход около 7,5 литров. На десяти литрах и остатках в баке проежается около 170 км.
По трассе на скорости около 90-110 - расход около 6 литров.
Динамика с низов хорошая, без провала. На верхах не очень тянет.

Seoul 02.10.2006 11:03

Re: найди мой отчет по тюнингу карба!
 
А жиклеры какие подбирал?

ARM 02.10.2006 12:59

Re: найди мой отчет по тюнингу карба!
 
Вложений: 1
8) без коментариев. Хобота два хитро изогнуты в первую в одной плоскости. За фото зыняйте - телефон.

Вович 02.10.2006 13:57

Re: ...
 
Цитата:

Сообщение от prvl
всё топливо которое предназначается для неё идёт в первую, соответсвенно при открытии второй камеры ей не хватит этого топлива, т.к. оно уже в первой.

Все топливо при работающем двигателе попадает в один и тот же коллектор и там же перемешивается. И это происходит независимо от того из какого диффузора это топливо "упало". Главное конечные пропорции перемешеного.
Смысл установки одного "носика" или загиб второго в одну камеру только в одном - при штатном расположение распылителей ускорителя и плавном разгоне (т.е. используя только первую камеру) бензин из второго распылителя скапливается на неоткрываемой заслонке, а затем при более сильном нажатии на педаль "проваливается" и естественно заливает двигатель, что выражается провалом вместо ожидаемого рывка. Поэтому вариант "с загибом" в принципе более правильный, потому что устраняет этот недостаток и оставляет заложенное конструктором впрыскиваемое количество бензина.

SanchO 02.10.2006 15:09

Re: ...
 
Цитата:

Сообщение от Вович
при штатном расположение распылителей ускорителя и плавном разгоне (т.е. используя только первую камеру) бензин из второго распылителя скапливается на неоткрываемой заслонке, а затем при более сильном нажатии на педаль "проваливается" и естественно заливает двигатель, что выражается провалом вместо ожидаемого рывка.

а почему бензин должен скапливаться на заслонке?! :shock: . он сквозь щель ОБЯЗАН проникать в коллектор!!!!! Если эта щель конечно имееться! :roll: Плюс ко всему не забываем об переходной системе 2-й камеры!
ИМХО, провала при стандартном положениии слоников ( и правильной настройке всех штатных систем) быть не должно. Просто динамики на низах будет меньше. А провал будет, при 2 слонах в первичке, когда срабатывает механизм открытия 2 камеры, а бензина в ней - тю-тю , а воздух начинает сосать ого-го, смесь бедниться, вот и имеем провал..... :wink:

Шкряб 03.10.2006 11:43

Re: ...
 
Ну вот и мой отчет, я плакаль :!:

Снял нафиг нивовский и инсталировал родной,98 бенз в баке.
с низов стартуем также !, кик даун и все панты остались, на 80 -90
(видно начинается сработка 2ой камеры) динамика увеличилась

а теперь истерика

бак опустел и залился 92 (нашару предложили), заправка ТНК около шулявки - машина озверела... а я офигел, такая зажигалка получилась - процентов 25 прироста в мощще (ИМХО)!!!!

Шо за фигня такая ?? у меня машина сроду не летала так, ни на 98 нина 95, ни на премиуме.... и заправок разных кучу пробовал...

LiaL 03.10.2006 11:59

Re: ...
 
Цитата:

Сообщение от ScRaP
- машина озверела... а я офигел, такая зажигалка получилась - процентов 25 прироста в мощще (ИМХО)!!!!

Шо за фигня такая ?? у меня машина сроду не летала так, ни на 98 нина 95, ни на премиуме.... и заправок разных кучу пробовал...

А УОЗ при этом менял?
Возможно оно у тебя сразу было настроено под 92-й, по-этому 98 и 95 просто улетал "в трубу", а не "в мощность".

Шкряб 03.10.2006 12:19

Re: ...
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
А УОЗ при этом менял?
Возможно оно у тебя сразу было настроено под 92-й, по-этому 98 и 95 просто улетал "в трубу", а не "в мощность".

Карб перед заправкой чистился, УОЗ коректировался (незначительно)
До и после был залит 98, разницы непочуствовал!

Просто ниразу !!! не заправлялся 92 :!: :shock: после заправки машинка ожила!!!

LiaL 03.10.2006 12:25

Re: ...
 
Чудес не бывает. Или фуфловый 95-98 заливался или УОЗ не правильно выставлялся под эти марки. Другого объяснения я не нахожу.

Шкряб 03.10.2006 12:30

Re: ...
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
Чудес не бывает. Или фуфловый 95-98 заливался или УОЗ не правильно выставлялся под эти марки. Другого объяснения я не нахожу.


АД5 , + довольно много пробовал вариантов как с бензином так
и с настройкой УОЗа, вышел на оптимальные показатели!

АДшка в любом случае коррекцию проводит. Машинка 2006 пробег
16000


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.