Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Дима ведь уже написал - в тонкостенкого будут большие потери. На СПЛ это критично.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Сандвич это сандвич. А имелась в виду слоеная конструкция подобная вот этой:
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0500/sub/pon09.jpg
Дык, это совсем не оценка качества. Это оценка громкости. Кое-кто :) так и вообще на соревнования с двумя сабами ездил. Один для СКу, другой - для "давилки".
Оно!
Хм. Положим, хочу я 15", а лучше 18" саб. Во имя СНЧ. Дабы при просмотре "Мышиной охоты" на мобильном кинотеатре чувствовать себя этой самой мышью с забитым посреди лба ломом. :) А у меня - Ока и огород с картошкой. Как быть?
Сие уже ФИ. :)
Ой, сомневаюсь! Сильно сомневаюсь... :(
Дома - да. В машине обычно большинство ФИ - с нюансами. Где-то, что-то, как-то... все по мелочи, но не так, как хочется. :( Исключая кабрио. :P
Зависит от желаемого результата. Как ни странно, сложней рассчитать СПЛ-ный саб.
Мое ИМХО - кроме саба, или, в крайнем случае, мидвуферов в трехполоске, ФИ в машине делать нечего.
Хе-хе. Именно в данном случае - таки не факт. Стоит вклеить в отверстие в этой пластинке трубку - сиречь порт резонатора - и она сломается где угодно, но только не по отверстию. :)
А я и не сам аргумент имел в виду - форму его подачи. :)
Ессессно. :) Хотя, ежли по уму, пожалеть бы свой карман и несчастную четырехколесную скотинку, но никто особо над этим голову не ломает, бо выигрыш десятка килограмм - некритичен при общей массе установки.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Дима наприсал
Исходя из этого я понял, что для ЗЯ тонкие стенки = потеря давления, для ФИ = потеря качества (подвывание) + совсем небольшая потеря давления. Для меня этот вопрос сейчас актуален - хочу сделать большой ящик с ФИ и чтоб его можно было без крана и лебедки вытащить из багажника.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Ну килограмм 20-30 он весить таки будет :-D

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Сорри у меня доступ только к Уанет.Так что картинку не вижу.
Я знаю что СПЛ – это оценка громкости/мощности/уровня звукового давления/размеров п….к. Я просто имел ввиду, что это всё для меня значение имеет лишь
настолько, насколько оно необходимо для достижения приемлемого для меня качества звучания.
Ну ИМХО это уже крайний случай :)
Пример: отечественный НЧ динамик 6ГД2.Для него объём ЗЯ по расчётам надо более 100 л.А на реально намного более.
Иначе баса не будет вообще(точнее будет но только не там где надо :)).ЗЯ с резонатором Гельмгольца(именно закрытый – без дырок наружу) позволяет получить приемлемый бас в ящике ~-70-80л.
Фазик для него настроить проблемно.
Открытый ящик тоже ничего, но тогда возникает проблема с комнатой прослушки.
Скажем так р.Г. – это частный случай фазоинвертора и он всё-таки ближе
к ЗЯ. Чем к фазику в привычном понимании этого конструктива(т.е коробка+
дырка с трубой настроенная на определённую частоту)Он конечно тоже настраивается на определённую частоту,но конструктивно представляет собой 2 таки закрытых объёма с перемычкой с дырками между ними.Кстати резонансную камеру глушить таки да, не обязательно :)
Такая себе помесь бульдога с носорогом :)

ДыкЪ я и не спорю.
Поддерживаю.
Вот и пошли нюансы автозвука, точнее отличия от стационара.
Бум изучать :) Может поддержу а может приду к прямо противоположному выводу.
Можно поставить эксперимент :)
Хотя я тут подумал – скорее всего боковые стенки будут играть роль горизонтальных и вертикальных связей и я таки тут не прав.:(
Замечание принято.Учту.Честное слово, никого не хотел обидеть. :partyman:
дыкЪ.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Увы, все сказанное - не для запредельных вариантов типа СПЛ, когда уси в полцентнера весом сжигают полуомные 6" катушки и раздувают машину, как шарик - улетела бы, кабы не свинец добавочных АКБ. :)

Это как говорить о достаточности бега трусцой для тренировок профессионального спринтера.

Такие условия - вообще вещь смутная и слабопрогнозируемая. :(
Серегин явно СКу-шный Пеффект от двухканальника оказался вполне конкурентоспособен Сашиному столь же явно СПЛ-ному Эрквейку, запитанному двумя мостами. Зная их, сомневаюсь, что ящики у кого-то были "хлипкие". :) Почему? ХЗ... Все Чапаи теперь голову ломают. :)

Для колбасящего в компрессионном режиме саба любые потери могут снести заветные доли дБ, а то и не один дБ. А их, потерь, и так полно, бо в подобном случае машину можно рассматривать, как акустическое оформление с довольно "жидкими", да еще и дырявыми стенками. Есть такой параметр QL для ФИ сабов. Чем прочнее стенки, меньше потери порта, тем он выше. Чем он выше, тем лучше как для АЧХ, так и для банального давления без этих лишних для СПЛ антимоний. Поэтому СПЛ-ные броневики не только сами весом с трамвай, но и корпуса сабов у них можно как ДОТ использовать. Боюсь, что и физика процессов там уже не совсем относится к акустике...

Вчетвером - легко. Может, даже грыжа не у всех будет. :)

Если серьезно - к сожалению, здесь я ничего сказать толком не могу. :( Единственный более-менее СПЛ-ный саб на спаренном 1244, что я делал, весил порядка 110кг при "полном боекомплекте". Но эта машина продалась заказчиком так быстро, что не успела доехать не то, что до соревнований, а даже до замеров. :)

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

ОК, цепляю файлом.

Любая гипотеза навскидку проверяется граничными условиями. Как ни странно, затолкать саб приличного калибра в минивэн при сохранении полной функциональности салона - та еще проблема.

Хм... Не совсем понял, что имеется в виду. Кстати, параметры для интереса тоже скинул бы - посмотреть, что за зверь.

Т.е. нечто типа акустического режекторного фильтра?

У меня были 5" мидбасы ФИ в двухполоске. У Sevlad'a тоже, только 6". Kirg делал 3,5" мидрейнджи с ФИ. А остались порты только у вуферов в трехполоске у Vic'a. И то, ИМХО, потому что играют довольно узкий диапазон. Так что пробуй - все грабли в твоем полном распоряжении. :)

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

У меня сейчас ЗЯ 33 л и весит где-то 40 кг (ящик с динамиком и двумя усилками), а я думаю ящик я ФИ литров на 150 соорудить...

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Так что, забить на СПЛ? Или с моим усилком и сабом можно претендовать на что-то среди скромненьких любителей?

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Вегушку под СПЛ?????????????????? :shock:
Она, конечно может, но ведь она для ЗВУКА!!!

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Звук она играет классно... Спасибо за совет, ни разу не пожалел что послешал тебя выбирая саб. Саб так понравился, что фронт у меня тоже вега :).
А есть какте-то недорогие спл-ные сабы, которые перекричат музыкальную вегу? Может пойти по пути некоторых людей с двумя сабами для разных целей... :)

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

А,понял.Ну да действительно слоёный, а не сэндвич но таки да, заглушка и есть :)

Вот и опятьнюансы вылезли :)
Параметры динамика ???Или результаты замеров готовой АС ???
Параметры точные не помню дома гляну напишу.
А так описание - старая советская НЧ головка с бумажным диффузором, чуйкой ~95 Дб. Довольно таки широкополосный,дикий разброс параметров от экземпляра к экземпляру (но пару выбрать можно)Почти идеально
подходит для маломощных ламповиков.Звук на мой вкус очень мягкий
и приятный.Устанавливался в радиолы "Симфония","Ригонда""Эстония "

Результаты замеров готовой АС у меня не сохранились к сожалению.
Но на слух разница действительно колоссальная.
Открою страшную тайну - я не помню что такое режекторный фильтр,название знаю - а ху из не помню :oops:

Рекомендую глянуть колонки радиолы "Симфония" - это как раз и есть
то о чём я писал.Из советской акустики пожалуй единственный случай применения подобного конструктива.
Обов`язково :-D

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Тот же ДБИкс от Эрквейка при прочих равных условиях дунул сразу на 1,5 Дб больше. Ставили оба по очереди.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Посмотри статистику:
http://www.splclub.ru/comp2/statistics.php?year=2005
http://www.splclub.ru/competitions/s....php?year=2004
http://www.splclub.ru/competitions/s....php?year=2003

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Орис. :)

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Дима! После того, как в Виннице по очереди сгорели два 1244-х, что-то перестал я верить в торжество китайского динопрома...:)

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

MTX, Kicker и та же Вега. Но наверно ещё старых серий :).

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Гы-ы-ы... :) Скажу по секрету, что Строкер - тоже Вега. :) Все что ты перечислил в категорию "недорогих" никак не вписывается.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Вега еще и СТРОКЕР выпускает! Не забывай!!!
На обычных никто не дует!

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

А... оно самое.
отдельный объем в нижней части корпуса с двумя отверстиями диаметрами 23 и 31 мм в горизонтальной перегородке. Частоты настройки составляли 50 и 100 Гц. Фильтр предназначался для частичного подавления 1-й и 2-й гармоник сетевой частоты лампового усилительного тракта, а также устранял неизбежный "горб" на АЧХ в области 60-80 Гц, характерный для обычных в то время высокодобротных динамиков (Qts~1).
Схемно - как на рисунке.
Для современных автомобильных сабов с низкой резонансной частотой и полной добротностью не требуется. Да и для большинства ящичных мидбасов - тоже. Гораздо больше проблем доставляет салон...

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Угу.
У меня вот такая конструкция(см рисунок).Объём ящика 60л.
К примеру если вытащить из ящика перегородку между резонансной камерой
И основным объёмом баса нет вообще. А с ней есть.Вот такая загогулина.

Параметры 6ГД2 – если нужны конечно.
Диаметр 250мм.Высота 135 мм.
сопротивление-8ом;
40Гц-5кГц;
неравномерность АЧХ –16дб;
Среднее звуковое давление 0.3 Па
Частота основного резонанса 30+-5 Гц
Но для авто саба скорее всего такая не пойдёт- очень нежная конструкция- повредить раз плюнуть.Да и сжечь легче лёгкого – ватт 25 подать и кирдык.

Лады этовсё офф.

Вот вам по теме мега сабБУФ-БУФер :-)
Если ссылка устарела звыняйте проверить не могу.
http://www.royaldevice.com/custom3.htm
И я нашел таки ссылку на сайт Клаусмобиля у себя в архиве, вот она точно про автозвук там и подробненькая инструкция по сборке саба есть.
http://www.klausmobile.narod.ru/

Ясненько.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Что строкер - вега я знал, просто думал, что уже сняли с приозводства строкеры. Но оказывается всё в порядке :). И что перечисленные брэнды не из дешевых я знал, поэтому и смайлик поставил. Орис не хочу - после рассказов о Виннице уж лучше магнат. В общем СПЛ-ный саб, который переиграет неСПЛ-ную вегу стоит очень недешево - поэтому я и хотел вегушку помучать.

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Он не поднимает отдачу на НЧ, как ФИ. Ниоткуда там дополнительный бас не появится. Он режет "колбасный" мидбасовый горб, а после выравнивания АЧХ бас, ранее проваленный относительно горба, просто становится слышен. :)

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Ой, ну кто бы говорил... :lol:

Re: Саб в лицо или в спину.....
 

Строкер - 3 года назад сняли с производства.
В этом году - возобновили. С новыми строкерами. Еще не известно что у новых с чуйкой, но ном. можность подняли на порядок.