Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Ну, блин, вы мужики даете!!!
12 лет проработал радиоэлектронциком на советском предприятии, впаял и выпаял центнера 4-5 микросхем, кондеров и пр. за не качественную пайку тогда могли очень хорошо "поиметь", если прибор отказывал затем на вибро и термоиспытаниях.
Догадываясь, что сей опыт уже устарел, и мало применим к автомобильной проводке, задам уважаемым спеца по эл.контактам следующий вопрос.
Моя инж. Славта внутри напичкана датчиками, к котороым подходят гофрированные оплетки, или кабели, далее до самого разъема они как правило не доходят 3-5 мм, и далее видны обычные провода.
Мне кажется, что это "не есть гуд", и есть стойкое желание заизолировать эти 3-5 мм черной изолентой с захватом торцевой части разъема датчика и черного защитного гофра жгута.
Прав ли я?

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

уважаемый Сержио!
я и не пытался утверждать что в общем и целом Вы не правЫ! я лишь на доступном уровне попытался объяснить механизм возникновения коррозии.

2 ВСЕ:прошу прощения за флуд!

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Уважаемый Сержио. Ваши высказывания неправильны на сто процентов и не надо с такой горячностью отстаивать, извините, заведомый бред. Еще раз визвините за грубое выражение, мягкие у меня как-то уже закончились. :)

Вот, еще одна иллюстрация полного упадка среднего образования в нашей державе... :(

Только не это. В форуме и так достаточно мусора... ;)

PS В некоторых местах, где я порой бываю, за публикацию заведомо неправильных сведений сразу банят. Но у нас модераторы добрые... :)

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Странно все это. Законы физики были и есть, но и я помню, что паялось на военных заводах и нечего не скручивалась, а только соединялось посредством разъемов. Не надо путать платы и приборы где скруток просто нет и соединительные шкафы с разъемами по 200 контактов. В космосе и в подводных лодках (то что я паял и собирал) все паяно и в разъемах. Так же в машинах ресиверы и усилители, паяные перепаянные и где возможно разъемы :D

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Все верно, только маленька корректировка - не где возможно, а где нужно разъемное соединение.

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

И, как обычно, спор "остроконечников" с "тупоконечниками"... :)
Правильная скрутка лично меня удовлетворяет на 100%. Еще никогда не подводила. Именно в авто.

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Не, Дадди, против правильных скруток я ничего не имею: лучше правильная скрутка чем кривая пайка. :) Я возбудилась на попытку "обосновать" недопустимости пайки в машине, основываясь на своих, весьма оригинальных воспоминаниях школьного курса физики и химии.

Повторю в который раз: паять надо уметь. Если человек видит паяльник первый раз в жизни - лучше пусть скручивает... :) :) :)

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Повторю в который раз: паять надо уметь.


Что вы паяли в своей машине????
Разговор идёт про пайку провода с проводом,а не про провод и плату.
Лично я предпочитаю скрутку или обжим,но не пайку. Независимо от качества пайки. ЭТО моё мнение ,у вас другое!!! Почему автопром обжав провод не пропаивают его сверху,ну так для надёжности(имеется ввиду обжимка провода для разъёма)????

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Все. Точнее, все нештатные соединения в моей машине пропаяны. Понятно, паяю не я не сама. Не царское это дело. У меня есть кому паять. ;)

Я вижу о чем идет разговор.

Иметь собственное мнение у нас конституцией не запрещено. :) Только аргументировать его желательно реальными фактами, а не выдумками, типа лака на проводе или кислоты, которую выделяет припой. :)

А потому что это технлогичнее. Пусть менее надежно, зато дешево.

А на счет того что обжим никогда не пропаивается- возражу. В Таврии, например, лепесток, которым крепится провод массы к двигателю, обжат и пропаян. Причем так пропаян - хрен отпаяешь. :)

PS Не огорчайтесь, Сержио, все мы были когда-то молодыми и горячими. Научитесь.

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Плюсовой провод тоже пропаян и не только лепесток, а в клеме тоже. И еще провод идущий от стартера к генератору.

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Два вопроса:
1.Чему научусь???
2.Несколько раз встречал отгнивший провод массы сразу за лепестком,а также плюсовой провод,что вы скажите???
P.S. Неогорчаюсь ни капли. Сталкиваюсь бывает с паяльщиками в авто, с отгнившими проводами,сразу за местом пайки ,вот такие дела.

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

1. Никогда не пользуйтесь кислотными флюсами - используйте безкислотный.
2. Место пайки тоже надо изолировать, не только чтоб не замыкало, а и во избежание попадания влаги под изоляцию провода - провода от этого гниют. А в моторном отсеке вода всегда присутствует после проезда по лужам, вот и отгнивают клеммы.

Re: Правильная" масса на магнитоле
 

Основам ведения дискуссии. ;)

Скажу что это вы только что придумали. Чтоб хоть что-то ответить.

Да, конечно... ;)

[в пространство] Я давно подозревала, что миф о ненадежности пайки в автомобиле создали "гаражные установщики", которым откровенно лень (а может и просто не умеют) спаять два провода. Вот они и вешают клиентам на уши развесистую лапшу о "отгнивании паек..."

Ничего личного... ;)

епт
 

М-м-м-м-м. Как зубная боль.

единственно правильный ответ:
и вполне достаточно для выполнения тех целей цепи где используется соединение.

Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

На эту тему много раз уже говорили, и думаю будем ещё говорить. И верного ответа думаю нет. Каждый останется при своём мнение.
Лично моё, разнородность металов всегда химическое окисление, вследствии гниение о потеря контакта.
В автомобиле редко где встретишь пайку, посмотрите на разьёмы под торпедой, под капотом. Паять дорого? не верю.

Для интереса задался целью, и глянул в нете что говорят люди, и опять же мнение 50х50
http://auto-rostov.ru/forum/txt/index.php/t6615.html
http://wwwboards.auto.ru/stealings/105650.html
http://navigator.autosaratov.ru/phor...ad.php?t=17754
http://tavria.org.ua/forum/archive/o...BE%D0%B2..html
http://www.st-variant.ru/phpBB2/view...a41e4d4ae339ef

и ещё много таких тем...

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

Угу, Тим, эта тема постоянно всплывает. Консенсуса нет и не будет. :)

Но заметь, я сейчас выступаю не против скруток как таковых, а против неграмотных попыток наехать на пайку. :)

Кстати, если общественности интересно, я могу провести натурный эксперимент: сделать два отрезка провода, один со скруткой, а другой с пайкой. Повесить их на балконе под тентом и раз в месяц информировать народ о состоянии соединения. С фотографиями и значениями переходного сопротивления.

А? Хотите? :)

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

Время пошло..... :)

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

Завтра... ;)

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

8) Ир не лукавя, мне пришла точно такая же мысль. Сделать варианта 3 четыре соединения, и время от времени их фоткать. И через 2-3 месяца будет видно.

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

тогда рекомендую, для чистоты эксперимента, как на советском оборонном заводе чредовать камеру тепла +60, и камеру холода -50, и плюс часов на 30 на вибростенд. Все славбые места проявлются моментально... скрутка должна сказать "гудбай" :)

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

Не совсем чистый эксперимент, предвижу, что скрутка действительно скажет гудбай довольно быстро. А вот если ее замотать правильной изолентой - соединение будет практически вечным, но проконтролировать это в ходе эксперимента будет затруднительно.
Вообще, скажу как практик, за 10 лет не имел проблем ни с тем, ни с другим типом соединения. Разве что с пайкой на начальных этапах, когда паять не умел :-D . Но скруткой пользуюсь чаще исходя из двух соображений.
1е - технологичность, скрутка - быстрее.
2е - по теории вероятностей, если паяльник может лечь на торпеду, он это обязательно рано или поздно сделает, что собственно было неоднократно доказано на практике многими.

Когда же польются реки крови? :)
Этот религиозный спор стоит вынести в отдельную ветку и прилепить...
И ссылать в эту ветку за плохое поведение... :-D

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

Понятно, защищать от влаги соединения ходе эксперимента я не буду. Ведь чем нас пугают противники пайки: жутко агрессивной атмосферой, мифическими кислотами, которые выделяет свинец, контактом разнородных металлов, перепадами температуры. Соответственно, требуется что бы испытываемая пайка в процессе испытаний подвергалась всем этим воздействиям в полной мере. Значит ее надо выставить прямо на улицу, под наш кислотный дождик и сероводородный ветер с ДМЗ. :)
Но было бы несправедливо пайку оставить открытой, а скрутку тщательно изолировать и упаковывать в термоусадку. Не правда ли... :) Так что... Условия будут равными. ;)



Кстати, с обоими этими пунктами я полностью согласна.

Эх, приятно читать в этой ветке здравые мысли...

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

Re: Скрутка против пайки - или дилема продолжается
 

а не будет ли для машины минусом то, что после пайки провод теряет гибкость (вибрация то не маленькая)?