ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=874)

Storag 23.05.2005 16:14

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
По сравнению с китайскими прибамбасами такой монтаж можно назвать хорошим :-D А повидал я много всякой электроники.

Voblin_UA 23.05.2005 16:21

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Storag
По сравнению с китайскими прибамбасами такой монтаж можно назвать хорошим :-D А повидал я много всякой электроники.

Ну, давай теперь на них и ориентироваться? ;)

toha 23.05.2005 17:01

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от sabbath
встречал на форуме Лады, что при установке только МПСЗ появляется детонация. Я так понимаю что у нас в комплексе с АД3 проблема детонации решена.

а вот вопрос такой у мну возник к автору топика: АД-3 и МПС3 неподируца ли в один прекрасный момент??? АД-3 по детонации будит "откручивать" зажигание, а МПС3 по разряжению наоборот "накручивать"?! И шо тада буить??????? :twisted:

пы.сы. вот тут есть по этой теме беседа http://www.autolada.ru/viewtopic.php...r=asc&start=60

пы.пы.сы. а схемку простейшего програматора мона подкинуть? Вот эта http://www.mobile-files.ru/portal/mo...showpage&pid=5 сойдет?

Boltik 23.05.2005 23:15

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от toha
Цитата:

Сообщение от sabbath
встречал на форуме Лады, что при установке только МПСЗ появляется детонация. Я так понимаю что у нас в комплексе с АД3 проблема детонации решена.

а вот вопрос такой у мну возник к автору топика: АД-3 и МПС3 неподируца ли в один прекрасный момент??? АД-3 по детонации будит "откручивать" зажигание, а МПС3 по разряжению наоборот "накручивать"?! И шо тада буить??????? :twisted:

пы.сы. вот тут есть по этой теме беседа http://www.autolada.ru/viewtopic.php...r=asc&start=60

пы.пы.сы. а схемку простейшего програматора мона подкинуть? Вот эта http://www.mobile-files.ru/portal/mo...showpage&pid=5 сойдет?

по повуду АД-3 то он работает только в момент детанации ,а в остальное врема "отдыхает".У меня проблем нет. Знаю по отзывам что некоторые после МПЗС на ТАЗах отключали Силыча за ненадобностью, но я Ад-3 отключать не собираюсь пока...
Возможно в следущем АД-5 мы увидим что-то похожее (АД-3+МПЗС), но пока ждем вестей от Николая Славова.
Твой программатор я думаю подойдет у меня не намного сложнее :D

Boltik 23.05.2005 23:19

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Хотелось в этой ветке услышать дельные предложения как совершенствовать устройство, а не красоту коробочки и жирность пайки :-D я не хотел открыто поделиться успехом с другими не извлекая комерческой выгоды.Поэтому не надо относиться к фоткам как к рекламе ,а как к реально :D работающему устройству!!!

Voblin_UA 24.05.2005 10:00

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Хотелось в этой ветке услышать дельные предложения как совершенствовать устройство, а не красоту коробочки и жирность пайки :-D я не хотел открыто поделиться успехом с другими не извлекая комерческой выгоды.Поэтому не надо относиться к фоткам как к рекламе ,а как к реально :D работающему устройству!!!

А я, между прочим, как электронщик по образованию и обильному опыту (в прошлом, сейчас страсть - автоспорт ;) ), потому и обратил внимание на качество... Англичане говорят: нет ничего более постоянного, чем временные сооружения. Ты систему делал в качестве лабораторного образца, живущего на столе, или всё же на машину ставить? А как вибрации и т.п.? Я не говорю, что надо всё бросать и резво заливать схему компаундом... Но транзисторы можно было как-то зафиксировать? Чай, не по автобанам ездишь, а по говнищам, хоть и местами асфальтированным... Провод МГТФ? Достаточно ли надёжен в такой схеме? То, что неаккуратно сделана плата - мелочь, но говорит об общем подходе, хотя лично я и не понимаю такой подход... Но это моя проблема. А вот незафиксированные потроха имеют свойство отваливаться. Особенно если вспомнить о том, что пайка ен держит механических нагрузок. И вплоть до того, что лопается так и в таких местах, что хрен найдёшь. И будешь пытаться выловить ту "соплю", из-за которой глюки... Суть ясна? ;) Не со зла пишу и не придирок для, а токмо дабы бдительность не теряли :lol:
Удачи.

ЗЫ Сделаю альтернативный вариант :-)

Boltik 24.05.2005 11:02

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA

А я, между прочим, как электронщик по образованию и обильному опыту (в прошлом, сейчас страсть - автоспорт ;) ), потому и обратил внимание на качество... Англичане говорят: нет ничего более постоянного, чем временные сооружения. Ты систему делал в качестве лабораторного образца, живущего на столе, или всё же на машину ставить? А как вибрации и т.п.? Я не говорю, что надо всё бросать и резво заливать схему компаундом... Но транзисторы можно было как-то зафиксировать? Чай, не по автобанам ездишь, а по говнищам, хоть и местами асфальтированным... Провод МГТФ? Достаточно ли надёжен в такой схеме? То, что неаккуратно сделана плата - мелочь, но говорит об общем подходе, хотя лично я и не понимаю такой подход... Но это моя проблема. А вот незафиксированные потроха имеют свойство отваливаться. Особенно если вспомнить о том, что пайка ен держит механических нагрузок. И вплоть до того, что лопается так и в таких местах, что хрен найдёшь. И будешь пытаться выловить ту "соплю", из-за которой глюки... Суть ясна? ;) Не со зла пишу и не придирок для, а токмо дабы бдительность не теряли :lol:
Удачи.

ЗЫ Сделаю альтернативный вариант :-)

Могу специально для тебя сделать фотки второго варианта, сниму с машины, там и транзисторы сидят низко, применен другой разъем, и все закреплено силеконом и..., но если ты захочешь найти недостатки то обязательно найдешь, но я еще раз говорю что открыл ветку не для пинания, а для развития устройства. У меня в планах например вообще после обкатки устройства сделать на SMD компонентах и это будет уже третий вариант так что Англичане тут не причем :-D
А то что это УСТРОЙСТВО тебя интересует то это видно из того что ты открыл подобную ветку на своем http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/ :D :D :D :D

Voblin_UA 24.05.2005 12:10

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Могу специально для тебя сделать фотки второго варианта, сниму с машины, там и транзисторы сидят низко, применен другой разъем, и все закреплено силеконом и..., но если ты захочешь найти недостатки то обязательно найдешь, но я еще раз говорю что открыл ветку не для пинания, а для развития устройства. У меня в планах например вообще после обкатки устройства сделать на SMD компонентах и это будет уже третий вариант так что Англичане тут не причем :-D
А то что это УСТРОЙСТВО тебя интересует то это видно из того что ты открыл подобную ветку на своем http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/ :D :D :D :D

Разве я где-то пинал? ;) У меня обычно только конструктив :) Придираться не планирую :) Я увидел недостатки (на мой взгляд), на них указал, и обосновал такой подход. А ты - "пинание" ;)
Конечно, интересует ;) Но в собственно микроконтроллерах и их программировании я не спец. И не хочется лепить таблицы "на глаз". Собственно, если первая причина легко решаема с помощью нашего гуру, то вторая причина - уже сложнее. Мне не хочется делать так, лишь бы как-то работало. Естественно, вполне можно сделать так, что по ощущениям будет лучше, чем штатные пружинки и т.п. Но я не верю ощущениям ;) Я верю приборам. В данном случае - стенду. Придёт время - не поленюсь специально съездить в Днепропетровск, снять характеристики, вбить реальные таблицы, чтобы сделать не просто лучше, а выжать из данной системы всё, что возможно.
Вот ;)
И ещё в МПСЗ меня смущает ХХ 800 оборотов сразу после пуска... Так и движок угробить недолго... Давления-то в системе смазки на холодном движке недостаточно будет... А народ этим ХХ что-то слишком сильно гордится, что через 30 секунд можно подсос задвигать... И через несколько тысяч - здравствуй, капиталка? Вот чего не пойму...

toha 24.05.2005 12:25

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
не это первый вариант у меня второй :D там красииивее :D :D :D :D
плюс светодиодики :D

а што светодиодики делают? всмысле зачем они?

Boltik 24.05.2005 12:51

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Разве я где-то пинал? ;) У меня обычно только конструктив :) Придираться не планирую :) Я увидел недостатки (на мой взгляд), на них указал, и обосновал такой подход. А ты - "пинание" ;)
Конечно, интересует ;) Но в собственно микроконтроллерах и их программировании я не спец. И не хочется лепить таблицы "на глаз". Собственно, если первая причина легко решаема с помощью нашего гуру, то вторая причина - уже сложнее. Мне не хочется делать так, лишь бы как-то работало. Естественно, вполне можно сделать так, что по ощущениям будет лучше, чем штатные пружинки и т.п. Но я не верю ощущениям ;) Я верю приборам. В данном случае - стенду. Придёт время - не поленюсь специально съездить в Днепропетровск, снять характеристики, вбить реальные таблицы, чтобы сделать не просто лучше, а выжать из данной системы всё, что возможно.
Вот ;)
И ещё в МПСЗ меня смущает ХХ 800 оборотов сразу после пуска... Так и движок угробить недолго... Давления-то в системе смазки на холодном движке недостаточно будет... А народ этим ХХ что-то слишком сильно гордится, что через 30 секунд можно подсос задвигать... И через несколько тысяч - здравствуй, капиталка? Вот чего не пойму...

Вот отлично :D Если мы все разными способами будем стараться улучшить, то я думаю получим хороший результат. Еще есть возможность вытянуть таблицы из славки инжекторной но нет софта :(

Boltik 24.05.2005 12:53

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от toha
Цитата:

Сообщение от Boltik
не это первый вариант у меня второй :D там красииивее :D :D :D :D
плюс светодиодики :D

а што светодиодики делают? всмысле зачем они?

1-питание 5 вольт
2-питание клапана
3- стартер он же "Check Engine" он же Индикация неисправности ДАД

Voblin_UA 24.05.2005 13:16

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Еще есть возможность вытянуть таблицы из славки инжекторной но нет софта :(

Наш гуру говорил, что в ПИКи можно только заливать, а вынуть - вроде никак...

Boltik 24.05.2005 15:03

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Цитата:

Сообщение от Boltik
Еще есть возможность вытянуть таблицы из славки инжекторной но нет софта :(

Наш гуру говорил, что в ПИКи можно только заливать, а вынуть - вроде никак...

Причем тут пики если есть готовая прошивка Микаса7-6 от Славуты но в Инете нет бесплатного софта чтоб посмотреть ее, а под Январь5 (Вазовский контроллер) есть. Что касается пиков то они читаются :D если не стоит бит CP в конфигурации прошивки.

sabbath 24.05.2005 17:18

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Прошивка под Микос 7,6 , если мне не изменяет память есть у Олега..
http://roltd.dina.ru/auto/slavuta/mikas/index.htm

Но она не берется с помощью программы чиптюн.. Пробовал. Там с калибровками проблемы.

Что касается стенда, то в Киеве есть стенд. Вроде как можно попасть. но хотелось бы за один заезд проверить все.
Когда поставлю МПСЗ на машину, сниму характеристики без АДЗ, с ним и с МПСЗ. Скоро не обещаю но сообщу о результате.

toha 24.05.2005 17:42

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
а вот скажите мне други: в архиве с прошивкой лежат два файла. один сопсно сама прошивка, а вот што за второй файл???? причем ВАЗовские прошивки выкладываюца одним файлом! кто знает подскажите плз

Boltik 24.05.2005 20:30

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от toha
а вот скажите мне други: в архиве с прошивкой лежат два файла. один сопсно сама прошивка, а вот што за второй файл???? причем ВАЗовские прошивки выкладываюца одним файлом! кто знает подскажите плз

это ты говоришь про архив с исходниками в нем 2 файла , первый основной с программой , а второй с таблицами

Boltik 24.05.2005 20:41

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от sabbath
Прошивка под Микос 7,6 , если мне не изменяет память есть у Олега..
http://roltd.dina.ru/auto/slavuta/mikas/index.htm

Но она не берется с помощью программы чиптюн.. Пробовал. Там с калибровками проблемы.

Проблема в том что открывает программа версии 3.00 и более, а та которая free версии 2.15 без дополнительной подгружаемой библиотеки не работает , а она свободно не распространяется
сайт программы http://www.almisoft.ru/ctpro.htm

Цитата:

Сообщение от sabbath
Что касается стенда, то в Киеве есть стенд. Вроде как можно попасть. но хотелось бы за один заезд проверить все.
Когда поставлю МПСЗ на машину, сниму характеристики без АДЗ, с ним и с МПСЗ. Скоро не обещаю но сообщу о результате

:(
сообщи плиз :D

toha 25.05.2005 09:45

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Цитата:

Сообщение от toha
а вот скажите мне други: в архиве с прошивкой лежат два файла. один сопсно сама прошивка, а вот што за второй файл???? причем ВАЗовские прошивки выкладываюца одним файлом! кто знает подскажите плз

это ты говоришь про архив с исходниками в нем 2 файла , первый основной с программой , а второй с таблицами

с таблицами чего? Зачем тогда открывать и колупать в чиптюне прошивку????? Просто шоб поиграца со значениями??? т.е. если пройтись прогой с сайта автора по второму файлу (ЕЕР), то в текстовике получим те самые таблицы? я так уже сделал. Эти таблицы получаеца для стока применимы... я прав?

Voblin_UA 25.05.2005 10:14

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от sabbath
Что касается стенда, то в Киеве есть стенд. Вроде как можно попасть. но хотелось бы за один заезд проверить все.
Когда поставлю МПСЗ на машину, сниму характеристики без АДЗ, с ним и с МПСЗ. Скоро не обещаю но сообщу о результате.

Это тоже баловство ;) Куча посторонних факторов. Ставить на барабанный стенд машину - это эрзац. Да, ничего не снимать, но и точность будет не ахти... Я же говорил о фирменном Бошевском стенде, на который устанавливается именно мотор.
Хотя любопытно посмотреть, что у вас получится... :wink:

sabbath 25.05.2005 13:19

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Для завода хороший стенд это норма, и в этом случае ты прав на все 100%. Мне бы просто узнать на одних и тех же "колесах" относительные данные, что лучше и примерно на сколько. А вот стабильность и надежность подобных "навесок" можно проверить только временем. Да и тема это отдельная...

Как говорят, "Имеем то что имеем..."

Boltik 25.05.2005 15:17

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от toha

с таблицами чего? Зачем тогда открывать и колупать в чиптюне прошивку????? Просто шоб поиграца со значениями??? т.е. если пройтись прогой с сайта автора по второму файлу (ЕЕР), то в текстовике получим те самые таблицы? я так уже сделал. Эти таблицы получаеца для стока применимы... я прав?

нет, там смешенные таблицы . Часть кривых из экономичного режима и часть из мощностного. 8)

toha 25.05.2005 15:48

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от Boltik
Цитата:

Сообщение от toha

с таблицами чего? Зачем тогда открывать и колупать в чиптюне прошивку????? Просто шоб поиграца со значениями??? т.е. если пройтись прогой с сайта автора по второму файлу (ЕЕР), то в текстовике получим те самые таблицы? я так уже сделал. Эти таблицы получаеца для стока применимы... я прав?

нет, там смешенные таблицы . Часть кривых из экономичного режима и часть из мощностного. 8)

а нам разве не именно это нужно??????????????? чета я непойму! личку проверь ;)

Boltik 26.05.2005 15:49

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Цитата:

Сообщение от toha

а нам разве не именно это нужно??????????????? чета я непойму! личку проверь ;)

ага :D

Boltik 27.05.2005 08:15

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Через пару дней Паша обещал вытащить характеристики двигателя :D :D :D

Boltik 29.05.2005 14:37

Re: МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ
 
Еще один отчет
http://www.killing.nm.ru/mycar1.htm
http://www.killing.nm.ru/mycar2.htm
http://www.killing.nm.ru/mycar3.htm
http://www.killing.nm.ru/mycar4.htm
http://www.killing.nm.ru/mycar5.htm


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.