Re: 111
 

При всем уважении, и чуть затронув соседнюю тему - именно в этом и разница между фазой и временной задержкой. Фаза - она частотозависимая. Поэтому, "натягивая" КИЗ на свое место задержкой - мы все равно фокусируем его только на определенной частоте. А вот делая то же самое фазой - мы не оставляем зайцам шанса выжить.
Поэтому-то и стоит аналоговый фазер от Sifoni 999 баков, а проц - он в ГУ за 350 баков бывает.

Re: Daewoo Lanos, начало
 

Можете закидат меня камнями, но СЧ на штатниках мне тоже нравятся.

Re: Daewoo Lanos, начало
 

Э... под фазой мы понимаем сдвиг сигнала в пределах периода ?! ибо временная задержка вообще может быть любой от 5 мсек (меньше не слышно)

re
 

Так, поставил я вчера родные штатники. Они в подиумах с небольшим доворотом вверх. Подседельники и саб перевел на НЧ трехполоски. Разделил на 200 гц и сверху и снизу вторым порядком.

Играет точно так же как и двухполоска. Разницы в тональном балансе не заметил :) Разве что максимальный уровень громкости, до начала режущих слух искажений, снизился на пару дБ.

По сцене: Сцена вернулась, но таки она сейчас хуже, чем была с зевсами при ВЧ на торпеде. Слишком уж радужная, в смысле дугообразная. Надо вернуть пищики вверх.
К тому же, в процессе выяснилось, что вархеды отлично лезут в дверь, ибо по посадочным размерам идентичны зевсам.
Поэтому в ближайшее время я обязательно их туда поставлю, переключу на двухполоску и послушаю что из этого получится. А то некоторых особо капризных пассажиров подседельники уже начали раздражать :)

По замечаниям:

1. О игре динамиков в лоб друг другу: в ланосе ось излучения из дверных штатных мест упирается в туннель кулисы и низ бороды торпеды... (см.фото) наверное куда-то от них отражаются :) Предложение Уксуса "об оволосачивании кулисы" пока не рассматривалось.

2. О направлении подсидельников: обратный наклончик есть, но весьма небольшой. Пара градусов. К тому же, в отличие от таврии, даже с таким небольшим наклончиком оно все равно "стреляет" в верхнюю треть лобового стекла. Да и в теперешней конфигурации они играют до 200Гц, и там эффектов от отражения очень мало.

re
 

Да, еще насчет проца. Замечен странный эффект. Проявляющийся следующим образом: произвожу опыт - ставлю песню Высоцкого с моно вокалом, прошу испытуемого сесть на водительское место, закрыть глаза, покрутить головой, потом поставить голову ровно и не открывая глаз указать пальцем на Высоцкого :)

50% указывают на центр лобовухи, 50% на центр торпеды в районе центральных воздуховодов. Т.е. и те и другие локализуют КИЗ в центре, но с большой разницей по высоте. Я, лично, слышу с центра лобового стекла...

Отакие вот дела... Интересно судьи где услышат :-D :-D :-D

Re: re
 

Ничего удивительного в разнице сцены нет. НЧ отлично локализуется снизу. А дальше уже зависит от восприятия. Кто то больше слышит более низкие частоты, кто то - середину. Судьи на соревнованиях нарисуют рояль, прыгающий по всей машине, как будто от радости.
Вархеды в дверь - думаю не очень хорошая идея.

Re: re
 

А вот и нет. Рояль емовский не прыгает :) К тому же излучение идет все практически из одного места - и ВЧ и СЧ рядом. Это в случае пищиков на торпеде можно было бы так говорить... А тут один и тот же человек разные по высоте звуки локализует в одной точке. Просто эта точка для каждого разная... Вот это как раз и смущает :)

А че ? По графикам не так уж оно и отличается. Точка пересечения -3 даже ниже ! А то что кривая чуть раньше на -1 выходит, так это не проблема... эквалайзеры для того и придуманы... зато после -3 меньше падает... в общем как послушаю - доложусь :)

re
 

Попробовал уралы в двери.

Послушал, пока не определился точно со впечатлениями, но то, что звучание однозначно хуже - это даже не 100, а 1000%

Типично дверной, безпанчевый звук. Мне такой не нравится, я уже говорил.

Но басят не менее глубоко, кстати. Правда заметно тише, в среднем на -4дБ от ящичной установки, зато бас более бархатистый и мягкий что-ли.

Как дальше быть - определяюсь...

Re: re
 

может кто знает, видел примеры хорошей 3-полоски в ланос? особенно с диффузорной серединкой на торпедо?
торпеду можно и порезать, будет ли там место под 4"?

Re: re
 

ой вряд ли... там воздуховоды верхнего контура идут... так что вглубь места нет :) только вширь и ввысь :)

Re: Re: re
 

Итак, фостексы взяты :)

Послушал дома в оформлении железной банки из под арахисовых орешков :-D :-D :-D Ух поют зачетно ! Банка не менее зачетно подпевает :)

Теперь думаю как бы сделать корпусочки и разместить их в углах торпеды направлением в лицо
т.к. продолжаю исповедовать стратегию FTP

Re: Re: Re: re
 

После относительно длительного вялотекущего периода, со множественными настройками/перенастройками - имею такую конфигурацию:

1. ВЧ - твикнутые фольксвагенофилипсы, расположенные в углах торпеды на отражение от лобового, порезанные на 6.8кГц
2. СЧ - штатные бумажки на штатных местах, полосой от 125Гц до 6,8 кГц
3. НЧ - уралы в подседельниках до 125Гц
4. саб - древний фазик на двух 8ГД, порт на 29Гц, порезанный вторым порядком на 35 Гц :)

все это в режиме полной поканалки, откалибровано автоматическим эквалайзером и имеет индивидуальные уровни и задержки (кроме задержки саба :( )

по тоналке -

В целом воспринимается как динамичная, с хорошим упругим мидбасом, даже избыточным жестким панчем на ритмичной попсе, и в то же время мягкая на классике и джазе...

Претензия к струнным - роялю и гитарам хотелось бы побольше резкости. Есть какой-то провальчик вверху мидбаса, как раз в районе резонанса салона и раздела полос - верхние ноты бас-гитары чуть тише чем надо... но лучше уж тише, чем гудеж :)

Вокал, как мужской так и женский, сакс, скрипочки, тарелочки ударных, низ бас-гитары - особенно радуют :)

Немножко сабик запаздывает, но на грани восприятия, все равно в панче не участвует а тока в создании вибраций :)


По сцене - слева на верхах могла бы быть и пошире, граница на стойке... все-таки пищики надо обязательно на двери переносить, но пока не нашел подходящего корпусика с креплением.

Центр получается немного смещенным от водителя - как раз строго на продольной оси авто, высота и глубина зависят от роста и посадки слушателя, чем ниже рост - тем выше и ближе сцена ! Чем выше рост - тем, соответственно ниже и дальше (вот что проц животворящий делает :) )

Для меня - основная масса по кромке торпеды с небольшими завалами на краях вниз... левые два барабана таки почти слипшиеся... остальные все четко и отчетливо на местах... локализация кизов хорошая, без проблем и четко выделяются все инструменты.


Пока звук больше нравится, чем не нравится (как мне так и окружающим) :) Как только баланс изменится - начнется очередной приступ... так что дали буде... (в запасе фостексы :) )

Re: Re: Re: re
 

Энди а не пробовал частоту раздела НЧ/СЧ поднять до 300?

Re: Re: Re: re
 

пробовал конечно до 250... но во второй сотне уралы плохо себя ведут... или даже может не уралы, а особенность автомобиля с такой схемой размещения...

начинают гудеть где не надо, сильно оттягивают вниз сцену на басовитых инструментах и т.д. вот 100, ну максимум 120 в данных условиях - это их потолок...

причем эквалайзером безболезненно это не лечится

да и влияние пассажира заметно возрастает :)

вот чем хорош пионер - так это предоставлением возможностей крутить, крутить и крутить настройки... оперативно сравнивать одно с другим и выбирать наилучшее сочетание

Re: Re: Re: re
 

Все ясно.
А 88-й в рекламе не нуждается... :wink:

Re: Re: Re: Re: re
 

таки на выходных реализовал возникшую у меня идейку...

а все потому, что катастрофически не хватало регулируемого 7ого канала на САБ

собсно вот на картинке

http://img301.imageshack.us/img301/4079/audio2za4.png

теперь свободно кручу с головы сабик и подсидельники :)

по результатам, как выяснилось, никакого заметного влияния монофонизации НЧ звена на восприятие музыки моими ухами не выявлено ! :)

ЗЫ ну и еще ВЧ переставил в уголки торпеды направлением "в лицо" водителя. Филипсы стали играть заметно лучше :) Значительно повысилась детальность и воздушность ВЧ и снизился порог локализации по уровню громкости.

Re: Re: Re: Re: re
 

Один из тыловых каналов усилителя ненагружен? :roll:

Re: Re: Re: Re: re
 

да, а что ? :)

Re: Re: Re: Re: re
 

Да так, ниче. Если на душе спокойно, то и не парься...

Re: Re: Re: Re: re
 

так проясни пожалуйста... я всегда считал, что только ламповые без нагрузки включать нельзя....

мож надо срочно бежать за Y-разветвителями и включать нагрузку по традиционной схеме ?

Re: Re: Re: Re: Re: re
 

Фото пищика... корпус от "вонючки" - ароматизатора :)

Ракурс может не совсем показательный, но направление - точно в ухо.

http://img75.imageshack.us/img75/8341/lpkr5.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: re
 

Я у себя остановился именно на таком же ракурсе и расположении.
ЗЫ: Заблудился у вас в Днепре - не город а сплошной тупик :(
Даже GPS не спас....

Re: Re: Re: Re: re
 

К сожалению не являюсь знатоком схемотехники и физики процессов происходящих в УМ под(без) нагрузкой...
То что слышал... Короче не могу ниче определенного сказать...
Показалось необычным подключение, воот и спросил.
Так у тебя задержка получилась общей для саба и правого мида?

Re: Re: Re: Re: re
 

Нет у меня задержка получилась общей для правого и левого подсидельника. Но это не критично, поскольку они недалеко друг от друга и играют НЧ в передней части салона

Весь этот огород я городил именно из-за задержки на саб (бо никакая перемена фазы не помогала)

Re: Re: Re: Re: re
 

У меня на усе есть плавная регулировка фазы на саб 0 - 180 градусов, на нее вся надежда :)