Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

гаврюха
стробоскопом угол устанавливается для того чтобы получить правильную точку отчета, т.е. 5гр, а дальше все настраивается графиками в мпсз., а про трамблер можно забыть. Насчет ХХ, я всегда говорил, что прогреваем до 40гр, а потом уже можно утапливать подсос

Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

я б поставил себе так не подойдет. мотор у меня таврия, а машина запорожец, двигатель установлен через плиту,

Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Почему не подойдет? :shock: МПСЗ с ДАД подходит на любой карбюраторный двигатель с БСЗ, его ставят и на классику, и на зубила, и на москвичи, и на старые иномарки

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Zaz 968 1975 как это нельзя, очень даже можно , можешь спросить maxx968m, он себе 3 вариант ставит

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

А что можно придумать с пропадающем контактом концевика ХХ?
У меня контакт то есть, то нет. А если нет контакта, на прогретом двигателе УОЗ прыгает с 5 до 20, и хх до 1100.
Может зачистить и смазать его?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

smart_f
поставь лампочку конрольку,она тебе поможет забыть про эту неприятность

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

спс за инфу. спрошу

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Слава, с твоего позволения выложу тут, а дальше может подкорректируешь и в шапку кинешь.

Простейшая Настройка ДАД

1. Прогреваем двигатель, не обязательно до карлсона, достаточно зеленой зоны. Воздушная заслонка (подсос) задвинута (открыта) полностью.
2. Подключаем менеджер, коннектимся, включаем параметры онлайн (желательно знать как им пользоваться).
3. Замечаем значение параметра "расход" на ХХ. Увеличиваем параметр "наклон ДАД" до тех пор, пока расход на ХХ не станет равным 2, затем
уменьшаем параметр "наклон ДАД" на единицу. убеждаемся что расход на ХХ снова стал равным 1, так и оставляем.
4. разгоняемся до 50 км/ч на ровном участке, переключаемся на 4ю передачу и давим педаль газа в пол, при этом должен быть
включен ноутбук в "онлайне" и он должен показать 16 расход, который в последствии должен начать
уменьшаться, 15,14 и т.д. Если 16й Р-д не включился - увеличиваем параметр "поправка" до тех пор, пока при этих условиях не
начнет включаться. Если 16й расход при тапке в пол включился и не думает уменьшаться - параметр "поправка" надо уменьшить
5. После настройки этих двух, настраиваем параметр "октан-корректор" в "минус" если есть детонация при езде (либо альтернативный вариант -
править сами графики). Если детонации нету - можно двинуть в плюс и проехаться послушать как машинка работает.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Мне кажется для точной настройки на ХХ должен быть 2 расход, так как есть еще и принудительный ХХ который как раз лежит в области 1 расхода :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

Kvarz
эти нюансы зависят от построения графиков, это больше может относиться к моторам 1.5, а у таврии объем маловат и разрежения для всего диапазона может нехватить

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

На форуме МПСЗ кто-то писал: "Суть в том, чтобы так отстроить расход на ХХ, чтобы при малейшем (5-10%) нажатии на педаль газа уже включался 2й расход"
:-k

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МПСЗ
 

locos
это формулу я считаю правильной

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установки МП
 

А как тогда принудительный ХХ?
Ведь если обороты ниже 1900 то клапан ХХ открыт и бензин поступает в канал ХХ двигатель работает нагрузка отрицательная углы должны быть самые высокие :roll: А у ХХ свой график ( Как раз Если делать 1 расход на ХХ, то график расходов получается не полным), а так как настраиваю я 1 расход соответствует Принудительному ХХ.( у вас он получается не в счет)
А точек расходов ведь не 16 а намного больше благодаря интерполяции :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

разве там есть интерполяция? точек ровно 16, по крайней мере прошивка вроде именно так видит расходы?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

Kvarz
на принудельном ХХ ниже 1900 работает график ХХ,вот в нем и настраивается эта кривая по оборотам.
График ХХ от от 2500, а на рабочем гравике при этих оборотах угол влюбом случае большой

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: уста
 

locos
мпсз сравнивает ближайший расход по оборотам и разрежению и угол выбирает более ближайший , так что графиков 64

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

И кстати если стоит 2 расход ( на грани 1 ) то получается большая информативность правильности работы ДАД ( ну это кто с БК-5 или с ноутбуком ездит постоянно :roll: ) .
Ежу с МПСЗ и БК-5 уже пол года , должен сказать ДАД очень чувствителен к изменениям Атмосферного давления ( даже к положению заслонки зима-лето :shock: ). По это тому считаю настройку на 1 расход очень грубой(ИМХО)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: установк
 

Согласен если обороты ниже 1900 включается кривая ХХ, а если обороты допустим 3000 хоть клапан и закрыт двигатель сосет бензин через щель ДЗ и продолжает пытатся работать ( углы там свои)
Поэтому ИМХО 8)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: уста
 

Kvarz
вообще дискусий на тему настройки ДАД помоему было милион :D , в итоге каждый выбрал для себя ту которую считает правильным со своей точки зрения, я для себя выбрал такую :wink:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: уста
 

заслонку зима-лето вообще выкинул нах, после того как отгнил патрубок.

да уж, простым пользователям вряд ли нужна эта возня... максимум пару раз в год настроить на зиму-лето например.
а тут изменение атм давления! Надо именно упрощенная и усредненная процедура настройки.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Поездил сегодня с Locosom(Сашей) (за что ему отдельный респект и +10) Лучше всего настраивать ,конечно, с ноутом в машине.Его кабель отлично работает. По поводу расхода : оказалось , что если на ХХ расход с 1-го немного пытается прыгнуть на 2-ой, даже лучше. Я сейчас на 95-ом (так заказывал), но думаю и 92-ом будет класс.Уверенная тяга с низов, хороший разгон. Короче, я к чему: если есть сомнения типа "надо-не надо" - моё мнение "надо". Простым трамблером просто замахаешься настраивать тачку, да и вряд-ли получится.Конечно, Феррари из неё не сделаешь , но выжать из нее максимум можно. Славику ещё раз спасибо и благодарность за терпение и безотказность.+10. В результате параметры такие: октан-2, наклон ДАД +8, поправка НД 0. У меня 1,1 ,а на 1.2л должно быть ещё лучше.Ну и начальный отсчёт +5 по стробоскопу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Прошло некоторое время после ввода с строй МПСЗ и, естественно, появились вопросы. Оговорюсь, что на общее впечатление от СЗ это не повлияло. Итак: ХХ. Для "полного счастья" на ХХ должны быть следующие параметры - концевик должен иметь контакт, ЭМК -рабочий. Тогда всё работает "по настоящему" - ХХ поддерживается на 850об. и т.д. Конкретный случай(мой) - концевик имеет контакт, но ЭМК кастрированный, т.е. практически ЭПХХ не при делах. Обороты ХХ 850, но... при разъединении фишки от концевика - реакции никакой нет. Перегазовываю, опускаются и замирают обороты на 850об и без контакта с концевиком. Что это - заслуга правильной регулировки карба или всё же - комплексное? Я думал, что функция ХХ поддерживается, если провод, идущий к концевику, замкнут на массу. Или это обязательное условие лишь для нормальной работы ЭПХХ? При снятом контакте повышаю обороты ХХ до 1000об. Одеваю контакт - практически за "свои" 850 об МПСЗ не борется. Обороты остаются на уровне 1000. Вроде бы наблюдаются слабые потуги на их снижение, но это скорее желаемое, нежели действительное... Как должно быть? Второе: эти пресловутые 5градусов! Нет пока возможности установить по стробоскопу! Это ведь "отправная точка" для корректной работы МПСЗ? Что, если я поставлю не 5, а 15, то работать правильно не будет? Графики сбиваются? Или что? Дело в том, что наилучшие характеристики по динамике авто имел именно при очень раннем зажигании. Замечен такой нюанс - при очень раннем (где-то 15гр) прослушивается детонация(правда очень лёгкая). Лечится достаточно просто - подключаю разъём ДД АДешки. Но здесь уж у меня совсем непонятка - пороги МПСЗ 5-45гр, а АД-5 0-20гр. Получается, что МПСЗ должна с лихвой убирать детонацию! Или я спутал Божий дар с яичницей? Вопросы задаю не Славе в личку, а на форуме, дабы услышать мнение и Славы и форумчан. От электроники далёк, поэтому словавызывают желание почесать затылок... Ну, уверен - и поправят и помогут!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я бы тоже хотел узнать о совместной работе МПСЗ и АД-ки будет ли он компенсировать детонацию на предельных режимах и не будет ли мешать работе МПСЗ ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я проездил с связкой МПСЗ + АД 5 где то 4 месяца .
По началу было все гуд а потом у меня начал немного шуметь гена и начал появлятся провал ( датчик ловил шум), снял АД 5 подстроил графики и опять все гуд.
Кстати с АД 5 на холостом ходу шибко большая нестабильность угла была, грешил на люфт трамблера а когда поменял АД 5 на обычный коммут. метка стала как вкопанная (при нулевом угле). Убедился что при правильном подходе и ДХ работает стабильно( пошаманил с шайбами упорными-подобрал их).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

насколько я правильно разобрался - функция поддержания ХХ работает при ПОНИЖЕНИИ оборотов ниже заданных (например упало до 700 с 850и). тогда МПСЗ начинает увеличивать угол по четверть градуса за цикл, пока обороты не достигнут ЗАДАННЫХ (пробовали на ХХ крутнуть трамплер в плюс? - обороты сразу росли...).
В ситуации ПОВЫШЕНИЯ оборотов выше заданных, МПСЗ упирается в стартовые 5 гр опережения и все. Уменьшать угол она больше не может - это начало отсчета ХХ. Это видно на экране ноута онлайн, на хорошо прогретом двигателе - опережение уже 5гр, меньше нельзя а обороты ростут 870..900.., после долгой езды по городу и выше...
Тут, как я понял, все фишка в том насколько СИЛЬНО прогрет мотор при настройке ХХ винтом количества. При всех равных условиях - лучше эти обороты чуть снизить.