ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=45)

Voblin_UA 05.12.2005 15:41

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
Велосипед я не изобретаю, просто хочется готовое решение на каждый мотор. Изделие ведь не конструктор, а готовое решение. Обидно, что установка блока - пара минут, а датчика - надо побегать.

По классическому мотору я уже вроде ответил. Причём описал сразу два способа. На каждый мотор - это как? На таврическом форуме описывать способ крепления на волговоский или москвичёвский мотор? Так это злостный ОФФтопик :lol: Спрашивай - расскажу ;)
А что касается трудностей с установкой датчика - ты этот вопрос разработчикам мотора адресуй, дескать, как же это они не предусмотрели возможности безболезненной установки любой внештатной детали, а то и агрегата? :lol: :lol: :lol: Ты ставишь то, на что производителям автомобилей плевать с высокой колокольни. У них и так гремут машины, как горячие пирожки (спасибо действующему законодательству, значительно упростившему проблему выбора). А увеличивать ресурс своих машин производители не заинтересованы из маркетинговых соображений. Плюс славянский пофигизм.
Так что не мудри, если нет штатного места для установки датчика детонации, то и приходится выкручиваться. Не забивай себе голову ;)
Удачи!

Alex_Rov 05.12.2005 23:49

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Спрашивай - расскажу ;)
Спасибо за ответ.
На клапанную крышку справа между болтом и крышкой места нет, там крышка идет вертикально.
Слева - получится рядом с ВВ проводами, но по центру.
Я хочу поставить между впускным и выпускным коллектором в районе 4 цилиндра.

Alexandr P 06.12.2005 09:36

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
На клапанную крышку справа между болтом и крышкой места нет, там крышка идет вертикально.
Слева - получится рядом с ВВ проводами, но по центру.
Я хочу поставить между впускным и выпускным коллектором в районе 4 цилиндра.

Учти что ДД боится нагрева более 100 или 125 градусов. Как бы не перегреть его возле выпускного.

Voblin_UA 06.12.2005 10:18

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr P
Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
На клапанную крышку справа между болтом и крышкой места нет, там крышка идет вертикально.
Слева - получится рядом с ВВ проводами, но по центру.
Я хочу поставить между впускным и выпускным коллектором в районе 4 цилиндра.

Учти что ДД боится нагрева более 100 или 125 градусов. Как бы не перегреть его возле выпускного.

Именно так!!! Чем дальше от выпуска - тем лучше. Ну, а то, что клапанная крышка идёт вертикально, так и я ведь не зря указал длину стойки, равную 40 мм. Там крышка идёт не вертикально, а всё же с отходом. Так что порядка 6 мм от упорной плоскости (гайка клапанной крышки), плюс 40 мм стойки - на такой высоте получаем вполне приемлемое расстояние от плоскости примыкания крышки к головке до места установки датчика детонации. Крышка-то закругляется кверху... Только на прошлой неделе так поставили, и ни малейших вопросов не возникло. Ставили между 2-м и 3-м цилиндрами, посредине.
Удачи!

pikus 06.12.2005 11:01

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Уважаемый Vodlin как получить AD-5 в Одессе и сколько это будет сегодня стоить?

Voblin_UA 06.12.2005 11:16

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Цитата:

Сообщение от pikus
Уважаемый Vodlin как получить AD-5 в Одессе и сколько это будет сегодня стоить?

Цена АД-5 - 210 гривен. Это за комплект, естественно. В него входит собственно октан-корректор, датчик детонации, зажим для подключения, инструкция (она же гарантийка).
Остальное - в личку, по аське 51730232, мылом voblin-ua # nm.ru или по телефону 8 050 605 46 десять :)

Есть ещё АД-5+ (то же самое, но уже и с силовой частью, т.е. сразу с коммутатором - на новые Таврии и Славуты без переделок проводки не становится, надо менять жгут зажигания и ставить отдельный блок ЭПХХ; впрочем, оно того стоит - коммутатор в АД-5+ мощнее обычных).
Также есть АД-5+С (для контактных систем зажигания).
Эти - по 240 гривен.

Alexandr P 06.12.2005 11:21

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Также есть АД-5+С (для контактных систем зажигания). Эти - по 240 гривен.

А вот и изловил тебя на слове. :D . АД-5+С - они реально есть или чисто теоретически. По данным агентурной разведки из-за малого спроса они не делаются. :wink:

Voblin_UA 06.12.2005 11:29

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr P
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Также есть АД-5+С (для контактных систем зажигания). Эти - по 240 гривен.

А вот и изловил тебя на слове. :D . АД-5+С - они реально есть или чисто теоретически. По данным агентурной разведки из-за малого спроса они не делаются. :wink:

Устаревшая у тебя информация :) Реально есть. В натуре, так сказать :lol: :lol: :lol:

Alex_Rov 06.12.2005 12:46

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Все-таки справа или слева на клапанную крышку?
Справа под карбом 40 мм тоже не хватит, там высота крышки где-то см 7-8, и она вся вертикальная.
Слева ближе к трамблеру - да там она идет под углом. Но там ВВ провода, можно туда?
И еще вопрос: чем отличается АД3Н от АД5+?

Alexandr P 06.12.2005 13:06

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Устаревшая у тебя информация :) Реально есть. В натуре, так сказать :lol: :lol: :lol:

Oh! Das ist sehr gut!!! :D :D :D

Voblin_UA 06.12.2005 15:56

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
Все-таки справа или слева на клапанную крышку?
Справа под карбом 40 мм тоже не хватит, там высота крышки где-то см 7-8, и она вся вертикальная.
Да куда самому больше понравится ;) Мы ставили слева по ходу.

Слева ближе к трамблеру - да там она идет под углом. Но там ВВ провода, можно туда?
Провод экранированный, ему без разницы, так что не переживай ;)

И еще вопрос: чем отличается АД3Н от АД5+?

Это два поколения одного и того же устройства. АД-3Н снят с производства, его сменил АД-5+, в котором более быстрый процессор, и который быстрее работает. Но принципиальной разницы нет. Я ездил с АД-3Н, сейчас езжу с АД-5+.

Alex_Rov 07.12.2005 00:11

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
АД-5+, в котором более быстрый процессор, и который быстрее работает. Но принципиальной разницы нет. Я ездил с АД-3Н, сейчас езжу с АД-5+.

А насколько быстрый? Быстрее реагирует, или как?
Еще вопрос - поддерживает ли АД3Н обороты ХХ на непрогретом моторе. Я тут почитал, после установки АД3 греть не надо (не больше минуты) - с чем это связано?
И еще - справа или слева на клапанную крышку ставить ДД?

Voblin_UA 07.12.2005 10:37

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
АД-5+, в котором более быстрый процессор, и который быстрее работает. Но принципиальной разницы нет. Я ездил с АД-3Н, сейчас езжу с АД-5+.

А насколько быстрый? Быстрее реагирует, или как?

Да, быстрее :) Хотя я лично не могу сказать, что к АД-3Н у меня хоть раз были претензии...

Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
Еще вопрос - поддерживает ли АД3Н обороты ХХ на непрогретом моторе. Я тут почитал, после установки АД3 греть не надо (не больше минуты) - с чем это связано?

Да ты почитай, почитай, ты тут на форуме такого можешь прочесть - волосы зашевелятся. АД-3 и АД-5 - это не панацея, с их установкой не отпадает необходимость следить за зазорами в клапанном механизме, они не регулируют и не чистят карбюратор, не делают масло в моторе и КПП вечным и т.д. Я уже не удивляюсь, когда такое читаю...
Хочется обещаний и поиграться - купи что-нить типа Октан-4. Там тебе и аварийный режим, и реальное опережение зажигания (относительно сигнала с датчика Холла :shock: и тому подобные прибамбасы. Наиграешься - до упора.
А АД-5 - это только октан-корректор. И всё. Так что если карбюратор грязный и неотстроенный - извините. И ехать на непрогретом моторе - как бы это повежливее сказать... Короче, бред это. Он и не едет, и расход зверский. и изнашивается он нипадеЦЦки. Тем более с учётом культуры труда и производства наших моторов, технологии и т.п. Это на Аудях всяких пишут не греть, да и то - исключительно из соображений экологии, дескать, 20 минут прогрева - много гадости в воздух, а ведь ты за это время уже можешь доехать ;)

Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
И еще - справа или слева на клапанную крышку ставить ДД?

Ну ё-моё... :? Слева.

Alex_Rov 09.12.2005 01:45

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Ну ё-моё... :? Слева
Спасибо за ответы. Меня просто смутило наличие ВВ проводов. :( Советуют подальше от них. Ну да ничего, поставлю туда, на моем моторе как раз 2 шпилька прям посередине. Кстати, в инструкции к ычу, тож рекомендуется на шпильку, тока справа.
Еще вопрос: какова реальная экономичность после установка АД. Т.е. желательно немного более по-научному что-ли, типа при таком же стиле езды уменьшился расход на 0,7-0,8 л на сотню. Да, читал про волгу - там 5%, на классику нету. :?

Цитата:

нипадеЦЦки
:)

Voblin_UA 09.12.2005 10:11

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
На классике - как раз примерно те цифры, что ты сам указал. На Таврии экономия в среднем 0,5 л/100 км в городском цикле. Это если возросшая тяга не подстёгивает активнее давить на газульку ;) Если поддаться искушению, то экономии не будет: чем активнее давишь, тем больше жрёть :)

Alexandr P 09.12.2005 10:27

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
На классике - как раз примерно те цифры, что ты сам указал. На Таврии экономия в среднем 0,5 л/100 км в городском цикле. Это если возросшая тяга не подстёгивает активнее давить на газульку ;) Если поддаться искушению, то экономии не будет: чем активнее давишь, тем больше жрёть :)

Скажу даже так. С установкой можно запросто и увеличить расход (сам через эти грабли переехал), т.к. оно сильно провоцирует сменить стиль езды. А если держать себя в прежних рамках, то где-то в этих пределах.

Alex_Rov 09.12.2005 21:33

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Это если возросшая тяга не подстёгивает активнее давить на газульку

А сколько меняется динамика? Замеры кто-то проводил до и после установки АД, я имею ввиду разгон до 100.

RRR 11.12.2005 01:32

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Если кто знает (слышал, устанавливал) АД№ на ВАЗ2109 1.5л - поделитесь опытом: куда датчик дктонации устанавливать?
Хочю брату презент зделать, да только надо подойти к этому во всеоружии...

Alexandr P 11.12.2005 11:05

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Цитата:

Сообщение от RRR
Если кто знает (слышал, устанавливал) АД№ на ВАЗ2109 1.5л - поделитесь опытом: куда датчик дктонации устанавливать?
Хочю брату презент зделать, да только надо подойти к этому во всеоружии...

Ставили и не одну. ДД ставить правее генератора. Там есть ряд отв. М8. (2шт. точно есть) Если гена от инжекторного ВАЗа то кронштейн занимает еще одну дырку. И тогда ДД ставить в следующую дырку.

Miry_Mir 11.12.2005 12:34

Re: АД-3
 
Вот у меня проблема возникла. Поставил АД3 на свою таврию. Вначале вроде ничего, здорово ездила, а потом проблемы начались. Расход под 10 л/км, тяги нет. Сегодня отключил датчик детонациии, так машина полетела(в сравнении с ДД), затем зажигание выставил правильное - еще лучше стало. Возник вопрос - мож у меня ДД не работает. Или я что-то неправильно делал?

Miry_Mir 11.12.2005 12:34

Re: АД-3
 
Вот у меня проблема возникла. Поставил АД3 на свою таврию. Вначале вроде ничего, здорово ездила, а потом проблемы начались. Расход под 10 л/км, тяги нет. Сегодня отключил датчик детонациии, так машина полетела(в сравнении с ДД), затем зажигание выставил правильное - еще лучше стало. Возник вопрос - мож у меня ДД не работает. Или я что-то неправильно делал?

bradipus 11.12.2005 13:22

Re: Вопрос о переходнике для АД3Н на 2101
 
Цитата:

Сообщение от Alex_Rov
А сколько меняется динамика? Замеры кто-то проводил до и после установки АД, я имею ввиду разгон до 100.

Меняется не динамика, меняется эластичность, поскольку растёт тяга на низах. На разгон до 100 это вобщем не влияет - там двиг надо ниже 3500 не опускать :-) Разве что может при сдвинутом в + зажигании что-то поменяется - так и тут на высоких оборотах куда существенней работа вакуумника+центробежного...

Alex_Rov 11.12.2005 21:23

Re: АД-3
 
Цитата:

Сообщение от Miry_Mir
Сегодня отключил датчик детонациии

Вы его как отсоединили: сняли сам датчик или сняли проводку с датчика? Может замкнул ДД. Тогда зажигание выставляется самое позднее вот и расход большой и динамики нет. (хотя я могу и ошибаться, скорее всего так и есть).

Voblin_UA 12.12.2005 12:20

Re: АД-3
 
Цитата:

Сообщение от Miry_Mir
Вот у меня проблема возникла. Поставил АД3 на свою таврию. Вначале вроде ничего, здорово ездила, а потом проблемы начались. Расход под 10 л/км, тяги нет. Сегодня отключил датчик детонациии, так машина полетела(в сравнении с ДД), затем зажигание выставил правильное - еще лучше стало. Возник вопрос - мож у меня ДД не работает. Или я что-то неправильно делал?

Очень рекомендую проверить моторчик на предмет посторонних шумов. Ибо видно, что система работает. А вот те же клапана за хозяина она не регулирует.

Voblin_UA 12.12.2005 12:21

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr P
Цитата:

Сообщение от RRR
Если кто знает (слышал, устанавливал) АД№ на ВАЗ2109 1.5л - поделитесь опытом: куда датчик дктонации устанавливать?
Хочю брату презент зделать, да только надо подойти к этому во всеоружии...

Ставили и не одну. ДД ставить правее генератора. Там есть ряд отв. М8. (2шт. точно есть) Если гена от инжекторного ВАЗа то кронштейн занимает еще одну дырку. И тогда ДД ставить в следующую дырку.

Альтернатива - на впускном коллекторе есть шпильки, которыми крепится "поддон" под карбом. Шпильки М6. Так что датчик с резьбой М6 лучше крепить туда.


Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.