ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=45)

Арам 12.12.2005 23:45

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
во сколько выльетса комплек по деньгам? поставить сам смогу (не без ваше помощи конечно) :)

Voblin_UA 13.12.2005 10:35

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Цитата:

Сообщение от Арам
во сколько выльетса комплек по деньгам? поставить сам смогу (не без ваше помощи конечно) :)

210 гривен АД-5 и 240 гривен АД-5+

Voblin_UA 16.12.2005 11:27

Свершилось! ;) Тавроводам - АД-5+Е (+)
 
Всем привет! В общем, то, о чём так долго и настойчиво твердили... Ой :shock: Короче, АД-5+Е - автоматический октан-корректор с датчиком детонации и блок ЭПХХ теперь в одном флаконе!
Что такое АД-3 и АД-5? Кратко напомню, если кому-то лениво копать архивы и читать длинные треды обсуждений ;)
АД-3 - предыдущее поколение. АД-5 - текущее. Это автоматический микропроцессорный октан-корректор с датчиком детонации, обладающий также запатентованной функцией поцилиндровой коррекции момента зажигания. Встроенный коммутатор (в АД-5+, АД-5+С и АД-5+Е) несколько помощнее обычных, кроме того, микропроцессор также несколько оптимизирует накопление энергии катушкой зажигания, что также положительно сказывается на искрообразовании.
Работает система так: при подаче искры она "слушает" датчик детонации. Если сигнал с датчика есть, то через 3 искры, когда надо вновь подать искру на этот же цилиндр, она подаётся на градус позже. И так далее до полного исчезновения детонации. Потом с меньшей дискретностью система возвращается к первоначальному состоянию, и так до следующего сигнала с датчика детонации. Так происходит с каждым цилиндром по-отдельности. Эта система позволяет несколько оптимизировать тягу и расход бензина, устараняя изначальную неравномерность момента зажигания. В наших машинах всем хорошо известно, что 2-й и 3-й цилиндры чаще работают на несколько переобогащённой смеси (конструкция коллектора). а на больших оборотах - наоборот. Соответственно, под более бедную смесь зажигание нужно попозже, под более богатую - пораньше. Система вполне справляется с данной задачей.
Звучит сильно красиво, но на самом деле так оно и есть, в чём убедились уже две-три сотни автомобилистов только с этого форума. В остальных ветках есть немало тому подтверждений.
До сегодняшнего дня вся проблема заключалась в том, что на новые Таврии и Славуты нельзя было безболезненно поставить эту систему (в смысле - совсем без переделок) из-за хитрого коммутационного блока, включающего в себя не только коммутатор, но и блок ЭПХХ. Соответственно, если вместо него просто поставить АД-5+ (версия с коммутатором), то машина остаётся без холостого хода, ибо нечему становится управлять электромагнитным клапаном.
Неоднократно тавроводами высказывались пожелания и в АД-5 объединить и октан-корректор, и коммутатор, и блок ЭПХХ, что производитель наконец сделал.
Так что теперь есть версия специально для автомобилей семейства Таврия и Славута с карбюраторными двигателями, АД-5+Е.
Вся установка теперь сводится к откручиванию двух гаечек, крепящих коммутационный блок, и установке на его место АД-5+Е. По крепежным отверстиям и по разъёму он полностью идентичен коммутаторам.

Voblin_UA 16.12.2005 11:30

Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД-
 
Появилась новая версия специально для новых Таврий и Славут: АД-5+Е, со встроенным блоком ЭПХХ, как в штатном коммутационном блоке, так что больше ничего мудрить не надо.
http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=9301

Kalya 16.12.2005 11:34

Re: Свершилось! ;) Тавроводам - АД-5+Е (+)
 
Прайс? :-s

Voblin_UA 16.12.2005 11:37

Re: Свершилось! ;) Тавроводам - АД-5+Е (+)
 
Цитата:

Сообщение от Kalya
Прайс? :-s

Без изменений относительно обычного АД-5+, т.е. те же 240 гривен.

Граф 16.12.2005 12:14

Re: Свершилось! ;) Тавроводам - АД-5+Е (+)
 
Ура-а-а!!! Вот такой Серега я себе поставлю!

kondr 16.12.2005 12:25

Re: Свершилось! ;) Тавроводам - АД-5+Е (+)
 
Ну вот теперь пора брать :smt023 куда стучатся ?

pete 16.12.2005 12:32

Отличие
 
Чем же сильно отличается от AD5 без плюса, что проще устанавливать?

СВА.Т. 16.12.2005 12:40

Re: Отличие
 
Так. Ну теперь и я созрел. Ребята кто будет брать не забудте про меня.

ACE 16.12.2005 12:59

Re: Отличие
 
Если я смогу будучи не особо прошареным мастером сам все сделать, то пожалуй и я закажу. В Запорожье есть ли представители к кому можно обратиться за помощью?

ACE 16.12.2005 13:00

Re: Отличие
 
Забыл кое-что! Я так понял что с этой штуковиной можно забыть про поездки к мотористам настраивать зажигание да?

Voblin_UA 16.12.2005 13:01

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от pete
Чем же сильно отличается от AD5 без плюса, что проще устанавливать?

Ну, как тебе сказать... В принципе, и там тоже нет проблем с установкой. Есть лишь одно "НО": не все люди дружат с электроникой, и для кого-то разобраться с нумерацией проводов в разъёме - уже проблема. Это не говорит о том, что эти люди глупые или нехорошие. Просто они специалисты в другой области, и всего и вся вокруг охватить просто не в состоянии. Они это просто не умеют. Это объективная реальность. И заставлять таких людей разбираться в проводах, с немалым риском ошибки на объективно достаточно дорогостоящем устройстве с реальной вероятностью вывести его из строя некорректной установкой из-за неумения и/или невнимательности - согласись, несколько неправильно. Потому производитель и создал такую версию, вся установка которой сводится к откручиванию и закручиванию двух стандартных гаек и отсоединению и подсоединению одного штатного разъёма проводки. Единственное, что останется - в случае датчиков с резьбой М8 просто вкрутить этот датчик вместо болтика, которым к впускному коллектору крепится кронштейн крана печки, или же если датчик с резьбой М6, то надо в аналогичном наплыве со стороны ГРМ просверлить несквозное отверстие глубиной 15 мм и нарезать в нём резьбу М6.
Надеюсь, я достаточно развёрнуто отетил на вопрос? Впрочем, если возникают какие-либо вопросы - пожалуйста, спрашивайте. Постараюсь максимально развёрнуто ответить на все.

Voblin_UA 16.12.2005 13:05

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от ACE
В Запорожье есть ли представители к кому можно обратиться за помощью?

Я могу помочь. Но это по аське 51730232 или по телефону 8.050.605.46.десять. Напомню, я в Харькове, но это не проблема.

Цитата:

Сообщение от ACE
Забыл кое-что! Я так понял что с этой штуковиной можно забыть про поездки к мотористам настраивать зажигание да?

В плане зажигания и автоматической подстройки момента зажигания под конкретное топливо и конкретную нагрузку на мотор - да. В плане регулировки трамблёра, карбюратора, зазора в клапанном механизме, смены масла и его качества - нет. ;)

Voblin_UA 16.12.2005 13:06

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от СВА.Т.
Так. Ну теперь и я созрел. Ребята кто будет брать не забудте про меня.

Дык, кооперируйтесь, и вперёд ;) Меньше будет беготни.

pete 16.12.2005 13:07

Re: Отличие
 
Спасибо все понял, а то засомневался правильно, что купил ad5, теперь успокоил что правильно, установил и работает отлично :D

Voblin_UA 16.12.2005 13:14

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от pete
Спасибо все понял, а то засомневался правильно, что купил ad5, теперь успокоил что правильно, установил и работает отлично :D

Да правильно, правильно ;) По функциональной части АД-5, АД-5+, АД-5+С (для контактных систем зажигания), АД-5+Е (версия для Таврий и Славут, выпущенных после 2000 года) - совершенно одинаковы. Вся разница в том, что АД-5 - просто октан-корректор для систем зажигания с датчиком Холла, а все остальные версии - абсолютно то же самое, только в АД-5+ к октан корректору добавлен ещё и коммутатор (идеально становится на Таврии и Славуты до 2000 года, автомобили "восьмого" ВАЗовского семейства, иномарки и "классику", переделанную под бесконтактную систему зажигания), в АД-5+С добавлена адаптация, позволяющая установить этот октан-корректор на системы с контактной системой зажигания (к слову, включает в себя ещё и коммутатор, обеспечивающий также более мощную искру и разгружающий конакты прерывателя, благодаря чему они перестают подгорать), а в АД-5+Е дополнительно к коммутатору встроен и блок управлени ЭПХХ.
Всё собрано на импортной элементной базе, и коммутатор АД-5+ и производных даёт несколько более мощную искру, чем обычный коммутатор, и без проблем работает на оборотах порядка 7000 (пробовал лично, на моём моторе, до 7200 об/мин, да и на стенде проверяли - мужики удивились).

Voblin_UA 16.12.2005 13:21

Re: Отличие
 
PS АД-5 тоже не вызывает проблем в установке. Устраивает штатный коммутатор, дружишь с электроникой, хочешь взять несколько дешевле - да не вопрос ;) К слову, сейчас перед новым годом по согласованию с производителем акция: цена на простой АД-5 снижена с 210 до 200 гривен ;)

pete 16.12.2005 13:23

Re: Отличие
 
Вроде мощность искры зависит в большей степени от катушки, и как может при более мощной искре быть менее нагар на контактах? да я месяц назад купил за 200

Voblin_UA 16.12.2005 13:31

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от pete
Вроде мощность искры зависит в большей степени от катушки,
И от того, как на неё подаётся управляющий импульс.

и как может при более мощной искре быть менее нагар на контактах?

Элементарно. Ток. Вся силовая нагрузка ложится на коммутатор АД-5+С, а не на контакты прерывателя.

pete 16.12.2005 13:44

Re: Отличие
 
Сигнал поступает от датчика хола -> коммутатор-> катушка(мощный сигнал) -> прерыватель -> свечи, как может на себя взять низкотоковый коммутатор, который формирует управляющий сигнал, нагрузку от прерывателя у которого мощностной сигнал?

Nick_vishn 16.12.2005 13:55

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от pete
Сигнал поступает от датчика хола -> коммутатор-> катушка(мощный сигнал) -> прерыватель -> свечи, как может на себя взять низкотоковый коммутатор, который формирует управляющий сигнал, нагрузку от прерывателя у которого мощностной сигнал?

Блин... на речь идет о контактной системе зажигания, где контакты подгорают, т.к. по ним подается напряжение на катушку зажигания...

Voblin_UA 16.12.2005 13:55

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от pete
Сигнал поступает от датчика хола -> коммутатор-> катушка(мощный сигнал) -> прерыватель -> свечи, как может на себя взять низкотоковый коммутатор, который формирует управляющий сигнал, нагрузку от прерывателя у которого мощностной сигнал?

Дядь, ну не путай прерыватель в старых контактных системах зажигания и ротор-распределитель... Те функции, которые ранее выполнял прерыватель, напрямую коммутировавший весь ток через первичную обмотку катушки зажигания (почему и обгорал), теперь выполняет целая система: ДХ и коммутатор. В случае с версией АД-5+С для контактных систем зажигания, основной ток протекает через силовой ключ коммутатора, а не через контакты прерывателя. Потому они и фактически перестают подгорать.
Впрочем, это тема для "классики", а не для таврического форума.

Nick_vishn 16.12.2005 13:57

Re: Отличие
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Дядь, ну не путай прерыватель в старых контактных системах зажигания и ротор-распределитель... Те функции, которые ранее выполнял прерыватель, напрямую коммутировавший весь ток через первичную обмотку катушки зажигания (почему и обгорал), теперь выполняет целая система: ДХ и коммутатор.

Извини, не удержался :)

pete 16.12.2005 14:01

Re: Отличие
 
Спорили о разном, извини, в этом случае конечно ты прав!


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.