ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=45)

Mike_412 13.01.2006 14:25

Re: корректировка зажигания на старте
 
Т.е. мотор проворачивался "кривым стартером"? Или всё же от аккумулятора по пол-оборота?

Voblin_UA 13.01.2006 14:36

Re: корректировка зажигания на старте
 
Цитата:

Сообщение от Mike_412
Т.е. мотор проворачивался "кривым стартером"?

Нет. Родным. И он почти не проворачивался. То есть до остановки стартера проходило 1/3...1/2 секунды, не больше. Почти не вращал. И температура была -8°С.
Кстати, ещё полтора года назад, когда я первым себе поставил АД-3Н (тогда ещё были они), я сразу обратил внимание, насколько охотнее запускается холодный или почти остывший мотор.
Что за алгоритм - я не знаю. Но работает - факт.

Alexandr P 13.01.2006 15:42

"Проверено электроникой" Гы-гы
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Цитата:

Сообщение от Mike_412
Т.е. мотор проворачивался "кривым стартером"?

Нет. Родным. И он почти не проворачивался. То есть до остановки стартера проходило 1/3...1/2 секунды, не больше. Почти не вращал. И температура была -8°С.
Кстати, ещё полтора года назад, когда я первым себе поставил АД-3Н (тогда ещё были они), я сразу обратил внимание, насколько охотнее запускается холодный или почти остывший мотор.
Что за алгоритм - я не знаю. Но работает - факт.

2 Mike_412 Прошлой зимой при -19 и пятилетнем АКБ с АД-3Н простояв день на улице вечером пускался гораздо веселее, чем просто с БСЗ. О старой доброй КЗС я вообще молчу. У меня тоже "москвич". Кривым пользуюсь только тогда, когда надо при каких-нить шаманствах с двигом чуть-чуть повернуть колено. Если АКБ хватает повернуть колено хоть на пол-оборота, то с АДом уже заведешься. Главное в нашем деле свечи сразу не залить.

Mike_412 15.01.2006 14:10

Re: корректировка зажигания на старте
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Нет. Родным. И он почти не проворачивался. То есть до остановки стартера проходило 1/3...1/2 секунды, не больше. Почти не вращал. И температура была -8°С.
Кстати, ещё полтора года назад, когда я первым себе поставил АД-3Н (тогда ещё были они), я сразу обратил внимание, насколько охотнее запускается холодный или почти остывший мотор.
Что за алгоритм - я не знаю. Но работает - факт.

Цитата:

Сообщение от Alexandr P
2 Mike_412 Прошлой зимой при -19 и пятилетнем АКБ с АД-3Н простояв день на улице вечером пускался гораздо веселее, чем просто с БСЗ. О старой доброй КЗС я вообще молчу. У меня тоже "москвич". Кривым пользуюсь только тогда, когда надо при каких-нить шаманствах с двигом чуть-чуть повернуть колено. Если АКБ хватает повернуть колено хоть на пол-оборота, то с АДом уже заведешься. Главное в нашем деле свечи сразу не залить.

Ну... меня больше интересуют температуры порядка -30, а в -20 у меня и сейчас легко заводится, с обычным БСЗ. Тем не менее, -8 с посаженной АКБ впечатляет, да и сравнение с БСЗ говорит в пользу АД-3(5).

Voblin_UA 15.01.2006 18:53

Re: корректировка зажигания на старте
 
Цитата:

Сообщение от Mike_412
Ну... меня больше интересуют температуры порядка -30, а в -20 у меня и сейчас легко заводится, с обычным БСЗ. Тем не менее, -8 с посаженной АКБ впечатляет, да и сравнение с БСЗ говорит в пользу АД-3(5).

Это да... Хотя мне кажется, что при таких температурах очень существенным становится вопрос правильного выбора масла и использования специального подогревателя для масла. У нас продают что-то вроде спирали, которая заталкивается через шахту масляного щупа, потом подключается в прикуриватель, и греет масло перед пуском. Думаю, у вас нечто подобное тоже должно быть...
А вот более мощная искра АД-3 и АД-5 тут тоже не помешает.

F110 16.01.2006 10:52

Re: Поставил на прошлой неделе. Впечатления.
 
Примантачил девайс, вроде как все в норме, на газу и на А95 нормальная тяга, на низких оборотах двиг работает оччень устойчиво, аж нравится.

Теперь ворпос:
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?

Voblin_UA 16.01.2006 10:56

Re: Поставил на прошлой неделе. Впечатления.
 
Цитата:

Сообщение от F110
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?

Попробуй чуть назад зажигание вернуть.
Кстати, это на каком топливе?

F110 16.01.2006 13:17

Re: Поставил на прошлой неделе. Впечатления.
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Цитата:

Сообщение от F110
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?

Попробуй чуть назад зажигание вернуть.
Кстати, это на каком топливе?

АИ-95

Max Ivanov 19.01.2006 13:57

Re: корректировка зажигания на старте
 
Не знаю как там с более мощной искрой, а у меня сегодня с АД5+Е напрочь отказалась заводится :( Трамблер стоит на штатной заводской метке. Маслаем стартером - эфекта никакого. Ставим штатный коммутатор - сразу пускается. Прогреваю, глушу подключаю АД5+Е - все работает.

Voblin_UA 19.01.2006 14:04

Re: корректировка зажигания на старте
 
Цитата:

Сообщение от Max Ivanov
Не знаю как там с более мощной искрой, а у меня сегодня с АД5+Е напрочь отказалась заводится :( Трамблер стоит на штатной заводской метке. Маслаем стартером - эфекта никакого. Ставим штатный коммутатор - сразу пускается. Прогреваю, глушу подключаю АД5+Е - все работает.

Было такое. Причём ещё со штатным коммутатором. В мороз, естественно. Первые попытки пуска - ноль. Курю. Дальше - нормальный запуск.
Климатические условия :(

Voblin_UA 20.01.2006 11:09

Re: Поставил на прошлой неделе. Впечатления.
 
Цитата:

Сообщение от F110
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA
Цитата:

Сообщение от F110
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?

Попробуй чуть назад зажигание вернуть.
Кстати, это на каком топливе?

АИ-95

Странно, никогда ни у кого ничего подобного пока не отмечалось. На всякий случай выкрути и проверь чистоту жиклёра на электромагнитном клапане.

F110 20.01.2006 12:52

Re: Поставил на прошлой неделе. Впечатления.
 
Ничего пока не делал, климат поменялся. Больше трабл не повторялся, но если педалю вдавить до пола появляетсмя захлёб, отпускаешь - приём по мощи аж чуствуется. Если трамблик вернуть с "-" в "+" на 1/3 рыски - поможет???

Voblin_UA 20.01.2006 12:56

Re: Поставил на прошлой неделе. Впечатления.
 
Цитата:

Сообщение от F110
Ничего пока не делал, климат поменялся. Больше трабл не повторялся, но если педалю вдавить до пола появляетсмя захлёб, отпускаешь - приём по мощи аж чуствуется. Если трамблик вернуть с "-" в "+" на 1/3 рыски - поможет???

Пробуй. Но карбюратор я бы лично тоже со счетов не сбрасывал...

Voblin_UA 30.01.2006 12:30

Re: Куда ставить??
 
Цитата:

Сообщение от wlad
Цитата:

Сообщение от Cuzen
Я бы тоже хотел узнать ответ на этот вопрос! Так-как машина новая нехочеться сверлить ничего...

так как она новая и не хочется сверлить то найди на разборке от таврухи впускной колектор с готовой резьбой( до 95-97 года выпуска)

Представляю: чел всё бросил, и кинулся искать запчасти, а потом ещё стал пол-мотора разбирать для их замены ;-)
Увы, господа, для установки на новые машины есть три варианта: либо придут датчики сразу с готовой резьбой М8 (я попросил именно такие, очень надеюсь, что будут), и тогда вместо болтика крана печки надо датчик ставить, и ничего не придётся мудрить и сверлить. Либо сверлиться и нарезать резьбу - тут уж пофиг какой датчик. И третий вариант - в случае датчика М6 заказть токарю переходник из простого шестигранника, на одном конце которого наружная М8, на другом - внутренняя М6. Вуаля.

fly 30.01.2006 12:51

Re: Куда ставить??
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA

И третий вариант - в случае датчика М6 заказть токарю переходник из простого шестигранника, на одном конце которого наружная М8, на другом - внутренняя М6. Вуаля.

а как в таком случае оно работать будет ?? тоесть имею ввиду появление дополнителных соединений которые могут в нести поправку в появление детонации и датчик может с запозданией срабатывать?

ALP 30.01.2006 12:57

Re: Куда ставить??
 
Так какраз над болтиком краника печки проходит кажись толи трос подсоса толи газа, с переходником довольно высокая конструкция получается, может не влезть. Или переходник нужен, где датчик будет под углом вкручиваться. ИМХО легче дырку просверлить, чем с переходниками заморачиваться.

Voblin_UA 30.01.2006 13:04

Re: Куда ставить??
 
Цитата:

Сообщение от fly
а как в таком случае оно работать будет ?? тоесть имею ввиду появление дополнителных соединений которые могут в нести поправку в появление детонации и датчик может с запозданией срабатывать?

нормально работает. Главное - чтобы нижний фланец датчика прилегал всей плоскостью. Ну и, сответственно, переходник тоже был нормально к коллектору прижат.
А то я видел товарищей, вешавших на пластинке толщиной 0,8 мм и удивлявшихся, как это датчик так слабо слышит? ;)

Voblin_UA 30.01.2006 13:05

Re: Куда ставить??
 
Цитата:

Сообщение от ALP
Так какраз над болтиком краника печки проходит кажись толи трос подсоса толи газа, с переходником довольно высокая конструкция получается, может не влезть. Или переходник нужен, где датчик будет под углом вкручиваться. ИМХО легче дырку просверлить, чем с переходниками заморачиваться.

Согласен ;)
Очень точно под тросом газа. Потому переходник должен быть минимальной длины.

Voblin_UA 02.02.2006 14:22

Информация от производителя (+)
 
Только что получил письмо от Николая Славова, разработчика АД-3 и последующих версий АД-5. Было много вопросов об аналогах и о том, кто раньше и т.п. И вот ответ, заодно и информация по модельному ряду.
Цитата:

АД… не аналог!

Первые статьи по теме АОК (автоматический октан корректор)
c обратной связью по сигналу от датчика детонации вышли в свет на страницах журнала «За рулем» №4 1994год и
«Автотуризм» №2 1995год (Румыния).
Так что делайте вывод о конкурентах и аналогах.
Торговая марка AD… (в народе анти детонатор).

Ваш Ник.Ник.
SL

Цитата:

Серия АД5…

Серия AD3...
AD3 - октан-корректор + коммутатор для контактных систем
AD3H - октан корректор + коммутатор для систем с датчиком Холла
сняты с производства !!!
На сегодня серия AD5...
Новое поколение на АТtiny и SMD элементах,
более стабильная работа на оборотах выше 5000,
ключ тот же, неубиваемый VBO20(Thomson).

AD5 - октан-корректор для систем с датчиком Холла
AD5+ - октан корректор + коммутатор для систем с датчиком Холла
AD5+С – октан-корректор + коммутатор для контактных систем
AD5+E - октан корректор + коммутатор + ЭПХХ для систем с датчиком Холла
Кабель переходник L-H - для преобразования сигнала магнитоиндукционного датчика в сигнал датчика Холла к АД5+

Таким образом, закрыт ряд самых распространенных систем зажигания.

Удачи Вам, автолюбители.
И огромное спасибо за понимание нашего продукта.
Три года испытаний и вылизывания алгоритма не пропали даром.

Ваш Ник.Ник.
SL
Чуть уточню от себя:
АД-5 - универсальный "чистый" октан-корректор для автомобилей, в системе зажигания которых используется датчик Холла.
АД-5+ это заменитьель "восьмёровского" коммутатора со встроенным октан-корректором.
АД-5+С - это для "классики", то есть систем зажигания с обычным прерывателем ("Запорожец", "Москвич", ВАЗ-210х и ВАЗ-2121)
АД-5+Е - это для новых Таврий и Славут, в которых ЭПХХ по совершенно непонятной причине решили запихнуть в коммутатор. Воистину, ЗАЗ - на чудеса мастер. Зачем было так дорабатывать систему зажигания, проверенную временем - непонятно. Видать, изменение схемы повлекло за собой денежный поток в определённый карман. Ну да ладно.

АД-5 может быть установлен вместо любой из приведенных версий, за исключением контактной. По функциональности - совершенно то же самое, что и другие модификации. АД-5 просто не содержит в себе коммутатор и т.п. Самая бюджетная версия.
Датчик детонации - всенепременная и самая важная деталь системы. Естественно, им комплектуется любая версия, обязательно.

Кабель переходник L-H - для преобразования сигнала магнитоиндукционного датчика в сигнал датчика Холла к АД5+ нужен для установки системы на волговские и газелевские моторы.

Всем удачи!

ЗЫ Надеюсь, ещё на некоторые вопросы ответы даны в достаточно исчерпывающем виде ;)

George 02.02.2006 17:17

Re: корректировка зажигания на старте
 
Цитата:

Сообщение от Max Ivanov
Не знаю как там с более мощной искрой, а у меня сегодня с АД5+Е напрочь отказалась заводится :( Трамблер стоит на штатной заводской метке. Маслаем стартером - эфекта никакого. Ставим штатный коммутатор - сразу пускается. Прогреваю, глушу подключаю АД5+Е - все работает.

Гы-гы! То не штатный мутатор помог завестись, а продолжительная пауза ;))))))
У меня АД3 стоит, даже не АД5, и пуску он никогда не мешал.

Coder 02.02.2006 17:19

Re: корректировка зажигания на старте
 
Цитата:

Сообщение от George
У меня АД3 стоит, даже не АД5, и пуску он никогда не мешал.

-27 без проблем

wlad 02.02.2006 17:49

Re: корректировка зажигания на старте
 
Цитата:

Сообщение от Coder
Цитата:

Сообщение от George
У меня АД3 стоит, даже не АД5, и пуску он никогда не мешал.

-27 без проблем

+1
p.s. в эти морозы меня ни разу не тягали как тузик грелку хотя было и -30 и ниже :-D :-D :-D :-D

gudvin 05.02.2006 00:18

Диагностика
 
ALL подскажите плиз.
Полгода проездил с АД-5 все отлично и замечательно :), но вот пару дней назад -трабл не могу завестись без видимой причины. :( Просмотрел все - нет искры. А к слову, АД-5 я поставил "культурно" -соорудил переходник( в случае чего втыкнул-вытыкнул) .
Вобщем снял быстренько разем в комутатор и завелся с полоборота.

Теперь вопрос- как провести диагностику девайса, а то покупать новый влом без проверки старого, вдруг пофиксить можно.

3BEPb 05.02.2006 13:30

...
 
А есть у кого нить фотки моторного отсека с установленным АД-5, оч посмотреть хошца...!!!!!!

Voblin_UA 05.02.2006 14:04

Re: Диагностика
 
Цитата:

Сообщение от gudvin
ALL подскажите плиз.
Полгода проездил с АД-5 все отлично и замечательно :), но вот пару дней назад -трабл не могу завестись без видимой причины. :( Просмотрел все - нет искры.

Ключевая фраза:
Цитата:

Сообщение от gudvin
АД-5 я поставил "культурно" -соорудил переходник

Смотри переходник, разъёмы и т.п. Сколько последнее время ни покупал разные контакты - всё повальное фуфло.

Цитата:

Сообщение от gudvin
Теперь вопрос- как провести диагностику девайса, а то покупать новый влом без проверки старого, вдруг пофиксить можно.

Всё же рекомендую собрать мануально. Больше разъёмов - больше частей, несущих глюки. Собственно, это та причина, по которой производитель и не стал это всё делать на больших разъёмах.
Удачи!


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.