![]() |
Цитата:
100% что то с карбом/бензином. |
Так это проблема на Москвиче? Провода ВВ какие? Тоненькая нить -спиралька внутри? Проверь не поодгорали спиральки от клемм. Намоем бывшем мерсквиче плохая заводка полечилась перепайкой проводки ВВ. У меня была простая катушка зажигания.
|
У Москвича СЖ 10,1...
|
Цитата:
Если механический прерыватель - то на контактах также может появляться окислительная пленка, а после прогрева и многократного постукивания - контакт восстанавливается... Карб и бензин легко проверить: есть спреи в баллоне для запуска карбюраторов в мороз - можно им брызнуть в камеру и попробовать крутнуть - если схватит - то однозначно проблема с карбом... Возможно бензонасос глючит и слабо качает... или идет подсос воздуха и бенз стекает в бак. |
Если уж такое большое ХЗ то нужно в темное время прийти к холодной машине прокрутить да посмотреть не пробивает ли искра высокого напряжения на катушке, проводах. На прогретом всем влага испаряется и это может объяснить нормальный запуск.
|
Может быть даже банально бензин плохой... :)
А вообще слишком много написано как крутил стартером и слишком мало о результатах проверки... Кстати возник вопрос: а карбюраторщик случайно тросик подсоса подключить не забыл? :) |
Когда был москвич, так тоже бывали танцы с бубнами, но если машина простояла не более 3-х суток то танцы сводились к правильному вытягиванию подсоса в зависимости от температуры и влажности в гараже, а на улице зимой проблем не было, ветер даже в сырую погоду делает свое дело.
|
Цитата:
|
Цитата:
Но по описанию - плохо заводится или вообще не заводится утром... - а это все же больше смахивает на сырость и плохие контакты и на тросик подсоса |
Цитата:
|
Цитата:
ОК - читайте в моем посте не 50 а 30 грамм. Вас так устроит? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Датчик Холла поменял , коммутатор другой ставил , искру проверял , к карбюраторщику поехал , а вот на тросик подсоса забыл взглянуть....Браво! Цитата:
Цитата:
|
Утром когда не заводится: с напарником, выключить в гараже свет и закрыть в гараже ворота и на темную покрутить стартер: посмотреть может где то бегает искра: катушка, провода, наконечники, свечи. Снять с ВВ проводов временно дистанционные колодки.
Проверить на предмет подсоса воздуха постель карба и если стоит вакуум то его трубку на герметичность. |
Цитата:
Возможные причины - простите если повторюсь за кем то снова: 1. Нет искры - как проверял? На датчике Холла есть три вывода: +/-/и сигнальный. Если выкрутить свечу, включить зажигание и замыкать кратковременно сигнальный провод на датчике Холла на + или минус - (точно не помню) - то будет проскакивать искра... Таким образом сразу можно проверить Коммутатор, ВВ провода, свечи, искрообразование... Не примите за издевательство, но утечку на ВВ проводах можно проверить и рукой, но при этом соблюдать меры безопасности - тем кто не уверен - не рекомендую такую проверку. Лучше темный гараж... 2. Нет бензина или бензин некачественный - проверить можно только впрыскиванием альтернативного, заведомо хорошего топлива... или спреем... 3. Искра и бензин есть, но подается не в тот момент - выставить момент зажигания - желательно по стробоскопу, ну в крайнем случае на слух по максимуму оборотов... Кстати свечи выкручивал когда завестись не мог: сухие или мокрые... Возможно переливает - можно продуть двиг: убираешь подсос полностью. Тапку в пол до отказа и крутишь стартером. Но без фанатизма... Бывает что АКБ просто разряжен и мощности искры не хватает для поджига топлива... Бывает что свечи на воздухе работают, а под давлением пропадает искра вообще... И я бы еще раз заехал к карбюраторщику и сказал что после ночи плохо заводится... |
Вы меня извините предположений написано много приведу случай: Дружбану на то время тож владельцу москвича один хороший чел чтоб бедняга меньше мучился с машиной дал комплект свечей б\у. Свечи спонсор менял часто на своей волге не пропадать же добру.Пока было тепло все было добре с осенним похолоданием по немногу начала машинка капризничать с заводкой. Чем дальше больше. И начал дружбан машино-секос. Машинка начала нормально заводиться после уменьшения зазоров на свечах с 1.1 до 0.75.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Даже на мертвых свечах никогда не было проблем пуска в холод , дискомфорт и повышенный расход был только в ходу. |
машина на улице стоит? покрывается за ночь "пОтом"?
Ежели да - к бабке не ходи, Копай проводку! Влага имеет свойство не только сверху покрывать машину. Она лезет во все закоулочки и ежели где-то пробита изоляция (достаточно мелкой трещинки), то в сухую погоду воздух служит изолятором и все норм. При выпадении росы на этом месте уже влага служит проводником. ".. И лежал ему путь долгий и трудный в поисках красавицы Искры.." (Автомобильная сказка) :) |
Цитата:
При этом, если "подсос" вытянут полностью (и воздушная заслонка закрыта), ТАКЖЕ в работу включается пусковое устройство - оно при маслании стартером приоткрывает Воз.Засл. на пусковой зазор - (2-2,7)мм Если подсос полностью задвинут - пусковое устройство на запуск горячего двигателя никак не влияет. |
Цитата:
Я не электрик , поэтому не понимаю , почему же она все таки не заводится раз есть искра.... Цитата:
|
Цитата:
И как определялось, что есть? Снятием колпачка со свечи и вставкой в него другой заведомо рабочей или выкручиванием рабочей свечи? А могет искра есть только до распределителя, если свечу вставлял в центральный провод с катушки? Максимум подробностей, пожалуйста. |
Очень похоже на клапан в бензонасосе. У меня качается раза с четвёртого руками -стартером по чуть чуть прокручивая. и бензин в бак стекает!!
|
Цитата:
1. Когда не заводится утром свечи мокрые или сухие? 2. Искра в этот момент есть? 3. "Писюн" - льет струей или распыляет? |
Протереть WD провода, проверить бегунок, закоротить сопротивление хоть фольгой (временно), может и поможет, но лучше заменить: крышку, бегунок, провода и свечи с исправной машины, если заведется нормально подставлять по очереди все назад.
|
Цитата:
Цитата:
2.Да 3.Струей , как и должен. |
Цитата:
2. Искра бьет в нужный момент? Фазы ГРМ совпадают? Ремень проскочить не мог? 3. А вот струи быть не должно - должно быть нечто типа газообразного облака. Что то наподобии как из дезика... Скорее всего и свечи будут мокрыми... |
Цитата:
2.Думаю что в нужный , не проверял.Фазы совпадают , иначе я бы ездить толком не мог. 3.Как раз должна быть закрученная струя , на подобии колоска , которая бьет точно в зазор ДЗ.( если мы оба говорим об носике ускорительного насоса.) |
Цитата:
Задача карбюратора - приготовление газообразной смеси, а не струепускание... Ибо хорошо горят пары, смешанные с воздухом... P.S: А к чему такая точность: точно в зазор ДЗ :) - это мне детские шалости напоминает... Вы хоть что то из предложенного за последний день проверили или занимаетесь лечением по интернету? Может все таки к доктору? |
ЗАГАДКА для ТАВРОВОДОВ! Выставил трамблер МЗ по стробоскопу, а получилось позднее зажигание(авто не завилось утром на холодную,вернул назад завелась, но метка нашкиве МЗ сдвинулась в лево гдето на 2см наверное енто следствие того что у прежнего вл. ктото снимал улитку трамблера и не попал на одиз зуб при установке на место??? ...ремень выставлен тютелька в тютельку...
|
Цитата:
|
Хочу получить четкую и точную опись системы зажигания мне кажется не полностью раскрыты некоторые моменты. Фотке где? Мож чего не договорено так увидим сами. При условии исправного зажигания и наличия норм компресии любая карбовая авта дыркнет с малым принудительным впсрыском бенза а тут каждый день насилуем акб и стартер до изнеможения.
|
Вопрос в том, как поставить метку на место?????????????77
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Кастрюля обрезана , масло полусинтетика 10w50.Чем еще она может отличаться от других. С компрессии поподробней.Много раз слышал что даже с хреновой компрессией заводится хорошо. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Не думал что системы отличаются.Есть куммутатор , катушка , ДХ.Вакумник работает , шлангочку недавно поломал и поменял на силиконовую. |
да конечно.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А еще на первых Тавриях было 6-ти вольтовое напряжение бортсети и мех. тормоза,и называлось это ЗИС-5...
Где вы такое выкопали про КСЗ,Buzyan ??? |
Цитата:
|
Цитата:
Вам наверно лучше все таки к доктору... У Вас обычный карбюратор, а по Вашим словам проводки больше чем в инжекторе... |
Цитата:
|
Цитата:
|
катушку подкидывал?
|
Цитата:
1. Искра: Выкручиваете свечу, ставите в колпачек и к металлу, крутите двиг - смотрите искру. Есть или нет. Если нет тогда проверяете соединения. Это что так сложно? Там всего один провод проблемный может быть от датчика Холла к коммутатору.... 2. Топливо - брызгает не брызгает, должно распылять... Проверяем альтернативным баллончиком для карбов. Запустится или не запустится - запустится - значит 100% проблема или в топливе или в карбюраторе... Что там с подсосом - работает, отрегулирован? Что Вы еще проверили? К карбюраторщику ездили? Ну и на последок - УОЗ - если в течении дня запускается, а утром нет - то может стоит его подкорректировать... Все!!! Что еще надо: Хорошее топливо и искра в нужный момент. Больше повторяться не буду. Читайте все сначала... А лучше сразу к доктору... |
Цитата:
Цитата:
Искру проверял этим же способом , только вставлял свечу , которая валяется у меня в багажнике.Не думаю что изменится что-то если я поставлю именно свечу с двигателя.Но все же попробую для успокоения души. И все же заставляет задуматься зависимость температуры.Сегодня мне хватило пары минут чтоб завести авто.Если температура на 5-7 градусов ниже , уже намного проблематичней. |
Цитата:
ЗЫ: У нас на рынке есть у барыги проверялка свечей под давлением, проверяешь свечи, Одна на среднем давлении пропуски дает, другая на высоком, следующая вообще может искру не дать, а попадет такая в горячий двигатель так утром и проблемка, а если их не одна, а две или три - вот и результат. |
Цитата:
Допустим искра есть - а что с топливом? Альтернативную подачу топлива пробовал? Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Выключателя массы в салоне случайно нет? |
Цитата:
Если сэкономить на чем то хочется, то лучше не на свечах и АКБ. Замени свечи и посмотри на расход, до и после. |
Цитата:
Цитата:
Стабильно каждую зиму\осень машина начинает жестко выпендриваться.летом бывают траблы только с термосами. |
Или как вариант можно утром выкрутить их , прогреть скажем жижигалкой , вкрутить и попробовать сразу подхватит или нет.
|
Проблема не в свечах.Пробовал выкрутить , протереть , прогреть и вкрутить.
|
Цитата:
Искра на этих свечах есть если крутить двиг или нет? Если искра есть - то только карбюратор и топливо. Что там с подсосом? Попробуй: засунуть подсос. Выжать газ, выжать сцепление и крутнуть авто без подсоса... Попробуй как бы подкачать чуть чуть педалью газа топливо и крутнуть - с подсосом и без подсоса... И еще: Опиши что означает плохо заводится. Последовательность действий от момента посадки в авто до мемента когда двиг завелся... |
В общем ясно - ТУПАК, или делать что говорят или не делать ни чего и не парить нам крашенки.
8 страниц. Извините за флуд: есть у нас подруга семьи приходит с какой нибудь проблемой, просит совета слушает сначала нас, потом делает все с точностью до наоборот, проблема усугубляется до полного пипца, и потом она возмущается какая она дура. |
Может, ДХ выделывается? АЗ не пробовали подключить? :no:
|
Цитата:
|
Цитата:
В общем всем спасибо за помощь и за внимание.А отдельное спасибо Белову за запасную катушку.Сегодня попробовал подкинуть другую катушку.Машина завелась с пол тычка.ХХ ровный , никаких провалов , подергиваний больше нет.Пропала измена с пропаданием искры при резкой педальке в пол.Даже при педале в пол на 1000 об\минуту равномерно разгоняется без провалов.Никогда бы не подумал на катушку , но так и есть. |
ну слава яйкам падкинул)))
осталось зарядку сделать) |
пнаанр
всім привіт підскажіть при включені дальнього і ближнього світла фар падають обороти мотора в чому причина
|
Цитата:
|
Цитата:
- Возможно накрылся регулятор напряжения - Стерлись счетки - Пробит диод в диодном мосту - Слабое натяжение ремня - низкие обороты двигателя, недостаточные для нормальной работы генератора - разряжен АКБ и не компенсирует неспособность генератора работать на малых оборотах... |
если на крбюраторной машине при работе на холостом ходу падают обороты при включении нагрузки на генератор значит все нормально и генератор работает.
зы генератор отбирает мощность у двигателя для выработки электроэнергии и обороты падают. |
Цитата:
я бы начал с замера напряжения на АКБ при ХХ: должно быть 13,8...14,2 А вообще можно или повысить обороты ХХ или сделать так: http://i033.radikal.ru/1011/88/bf5e021fc766.jpg http://i012.radikal.ru/1011/67/ff2807cd9761.jpg Диод позволит поднять напряжение на 0,3...0,8В - в зависимости от типа диода... Особенно полезно в зимнее время - дабы компенсировать недозаряд АКБ от работы множества ламп. |
Неделю назад была такая-же проблема с запуском Таврии, вечером поставил исправную машину утром попытался завести и чего только не делал - результат "0", заменил свечи на новые, завелась с пол оборота...
|
А на свечах красный нагар...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Красный когда отсыреет - ни в жизть не заработает такая свеча, пока не высушиш. А вот черный в масле - искре не мешает жить там где она и должна проскакивать. Сухой - да, это уголь а уголь проводящий.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
нормально работали это понятие растяжимое))))
|
Нифига себе эпопейка... Заметил, что правильное решение проблемы всегда последнее. Вот почему изначально не поменял катушку или что там было...
|
Значид таг, усем привет :)
Вот эта самая заводка ниже нуля меня достала, решил таки разобраццо с пусковым. Вводные - при -10 первые вспышки появлялись на 10-й секунде весьма бодрого кручения стартёром. Теория: для получения максимального обогащения смеси до старта мотора зазор воздушной заслонки минимален, апосля - при помощи мембраны устанавливается 2мм. Ещё раз: после старта мотора. Стартёр не должен её двигать. Практика: Первая дыра сверх плана - закрученный в первую камеру со второй жиклёр ускорительного насоса или нивовский с одним носиком. Купил новый, вставил. Вторая, онаже главная дыра сверхплана - некоторые НОВЫЕ детали требуют обработки напильником. В данном случае, как выяснилось через год, крючёк мембраны пускового был почти на миллиметр КОРОЧЕ, чем того хотелосьбы, посему заслонка НЕ ЗАКРЫВАЛАСЬ до положенного упора. Итог: завелося как положено. Вооружайтесь напильниками, гаспада :) |
Цитата:
А подскажите плиз, точную маркировку диода которым можно увеличить напряжение в бортовой сети на 0,8-1,0 вольт. Чтобы прийти на радиорынок и не тупить там "ээээ.... а у вас есть диоды эээ... " - а точно знать какой нужно купить :tavria: |
прийти на радиорынок и сказать мне надо любой кремниевый диод на минимум 5 ампер и две клемы папа и мама
|
ув. товарищи тавроводы, нужна помощь хорошим советом.
И так начнём. Имеем автомобиль Таврия 110206, 95 г.в., пробег 63000 км, двигатель 1.1 карб. С приходом холодов начала плохо запускаться, стартер крутит оч. вяло, на аккуме напряжение падает до 8 В (по бортовому компьютеру). Запускал я её при помощи 2-ух аккумов и зарядного устройства. После прогрева машина запускается нормально, но если дать ей постоять 1 ночь в гараже танцы с бубном повторяются. А вчера машина даже так не запустилась. Решено было разобраться в причине поломки и я полез копаться. Было проверено: - зачищены клеммы на аккуме и на массе идущей с кузова на двиг - проверены свечи, и заменены на заведомо рабочие - в трамблёре зачистил контакты бегунка и контакты крышки Это не помогло, решено было заменить стартер. Заменил на запасной но и тут ничего не вышло. Запасной вобще оч. слабо крутит пару рывков и всё. Помогите чем можите. Потому что я сойду с ума!!!!!! А кстати в салоне стоит выключатель массы! может это он выпендривается??? И ещё заливает свечи 2,3,4 цилиндров |
Цитата:
|
Подскажите почему плохо заводится при мокрой погоде? Вчера шел дождь - еле завел стартером маслал минут 5 наверное. Сегодня сухо и морозец -5 - с пол пинка. Что может быть?
|
Цитата:
|
2-а аккума заряжены полностью! Это отпадает! А как узнать что с маслом? менял масло при 57000 км пробега. масло минеральное могу сходить в гараж и посмотреть
|
Где менял? В движке?
|
Да в двигателе! Меня просто оч. смущает масло! думаю из за него плохо крутит стартер
|
ARAGOR, если при запуске напруга падает до 8В, то аккуму хана, скорее всего.
|
Стартеру может мешать только масло в коробке, решается выжимом педали сцепления. В движке масло ниже оси коленвала, только слегка цепляет шатунными шейками.
|
Если напруга мерялась на клеммах аккума, то проверить напряжение на клеммах при работающем двигателе и если все ок, то менять аккум
|
акб
На зарядку акб оба 2шт проверить плотность электролита и нагрузочной вилкой их каждого а потом после проверки будучи уверенным что оно нормальные тащить а авто. Полуживой акб можно сутками гонять без толку.
|
сцепу при запуске выжимаю, 2-ой аккум снят с работающей таврри, оба не обслуживаемые, 45 и 50 Ач. Оба с зелёными "глазками". Напряжение на них не падает при простое авта!
При работающем двигле 13,5-14,2 (гена новый), смотря чё включить и какие обороты двигателя. мерялось БК-03 и тестером! |
Цитата:
Вы же сами сказали, что в БК есть нагрузочная вилка и при пуске падает до 8 В. Теперь загляните в инструкцию к БК и прочтите что это значит. .. |
Цитата:
|
Цитата:
может эти амперы или их часть АКБ "хавают" ? |
Цитата:
Густая минералка в двигателе очень сильно мешает. Если АКБ в норме (а их 2!) и на горячую пуск нормальный и маслает бодро, то в первую очередь я бы грешил на масло. Хотя бы глянь на щуп перед запуском. |
Ssphinxx, спасибо хоть кто нибудь отцепился от аккума! Масло чуть потемнело по сравнению с тем что осталось в канистре. Масло минеральное, но на моё мнение не оч. качественное, но поскольку я начинающий тавровод на ощупь отличить хорошое масло от плохого не могу(((
http://img819.imageshack.us/img819/203/0083um.jpg http://img34.imageshack.us/img34/8951/0084f.jpg |
Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.