![]() |
Рванеть?
|
Скорей двигло развалится:-D
|
А если серьезно, то из всех идей здесь прозвучавших самая толковая это добавка спирта.
Я год проездил на смеси метанола с 80 бензом. Где то 30 к 70%. Если бы и сейчас была б возможность сейчас достать метанол, то продолжил бы. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Kvarz, ну так пока ещё есть возможность достать хотябы этанол ;)
UzzzVer, во первых такие машины можно пересчитать на пальцах, во вторых я не поверю что в активном гор цикле оно будет с таким расходом(особенно в описаном стиле езды), потому как у товарища primuss, всё таки более половины движения по трасе, в третьих он ранее когда-то писал что пытается добиться расхода ниже уже хорошего, но у него не получается, а теперь я вижу что добился.. Ну и сколько же она тогда по трасе берет с постоянной скоростью в эконом режиме? 2.5 литра? :D |
Пока не решился записываться. Но обдумываю. Просто при такой цене спирта экономия мизерная.
|
Цитата:
|
Товарищ Кварц прав, но только отчасти. Действительно, у меня стиль езды в обычном режиме такой - по выходным в пятницу уезжаю домой в село. 110 км в одну сторону. 250 в обе с учетом поездок по делам и на рыбалку. В будние дни - утром прогрев, 3 км на работу, вечером прогрев - 3 км домой. В таком режиме по трассе четко 5-5.2, по городу - зимой было около 9, сейчас примерно 7.3-7.5.
Но! Сейчас я в отпуске. Езда в основном на второй - третьей по селу (дороги, знаете, ли, сплошная грунтовка, разогнаться негде). Раз в неделю в райцентр - 25 в обе стороны (ездил 2 раза, итого 50), 100 км смотался в Кривбасс - отправлял СПИРТы Автолюксом. Итого с 389 км только 150 км по трассе. Вот и думайте, смешанный это режим, или нет. Это было до установки Экотопа и омагничивателя. Стояли только СПИРТы в обеих камерах и МПСЗ. Понятное дело, что 1.2 литровый движок по трассе 2-3 литра брать не будет, как ни старайся, но тот расход, который у меня сейчас, мну очень прельщает. Чего и всем желаю :) |
Кстати, все эти Фуел-Максы и прочее заморское диво должно быть чуждо нашему русскому мужику. Мы ведь не лаптем щи хлебаем, тоже горазды на выдумку. Магнитные скорлупки "Емеля для авто" - вот диво дивное для телег самоходных нашего брата.
|
Kvarz, если честно экономии как таковой не вижу вообще, также как с пропаном и электромобилем на свинцовых АКБ(при малых пробегах), но зато по отзывам Авео-форума не так гадится экология и происходит чистка топливной, а в будущем практически чистым топливом, что сводит к минимуму проблему загрязнения топливной системы, магистралей и бака, а также не требует переделок и перерегистрации как с газом и электро ;)
сравнения: А76-80 - 9.25грн|А92 - 9.6грн|А95 - 10грн|этанол - 7грн(округлим 6.68)|пропан - 5.6грн при этом, я могу брать бензин наливом примерно на 15% дешевле от цен заправки Берём в пример карбовое авто с расходом в 10л/100км на бензине, а на этаноле это должно быть теоритически примерно 15л/100км, остальные варианты рассматривать здесь не будем.. Вот берём для снижения октана и поднятия теплотворности среднее значение, тоесть мешаем 50 Х 50 А80 и этанол, получаем октан в районе 92-95, примерный суммарный расход 12.5л/100км и по затратам: 9.25х6.25 + 7х6.25 = 57,82грн + 43,75 = 105,57грн/100км (бензин по ценам заправки) 7.75х6.25 + 7х6.25 = 48,44грн + 43,75 = 92,2грн/100км (со скидкой бензина) 7х15 = 105грн/100км (чисто на этиле) 9.25х10=92.5грн (76 по цене заправки) 9.6х10=96грн (92 по цене заправки) 7.75х10 = 77.5грн (76 со скидкой) 8.4х10 84грн (92 со скидкой) при этом мне сейчас стала совсем не понятна зависимость октана бензина к расходу, если я ранее теоритически считал, что 95-98 меньше употребится, чем 80-92 на тоже расстояние, то нынче на практике получается всё наоборот, при этом в высокооткановых бензинах свыше 92 большой букет всякой присадочной хрени(и ещё много чего дешево-непонятного) для поднятия октанового числа.. Вот если добиться более высокой степени сжатия, тогда будет и расход пониже и ехать будет получше.. Цитата:
UzzzVer, даже если она какими-то зачароваными чудесами выходит на такой расход при данном стиле езды, то каким чудом погружной инжевый топливный насос до сих пор работает при таком количестве топлива, если у него минимальная норма для охлаждения на отметке 10 литров.. |
Интересная арифметика!
Сегодня получил на почте посылку с ГБО "ГИГ-4 Uni": фазированный распределённый впрыск для карбюраторных ДВС. У нас СНГ (пропан-бутановая смесь) стОит 15руб/литр, а бензин порядка 25руб/литр. Надо бы прикинуть, сколько рублей будет стоить один километр на газу? |
немного с опозданием, но про лето.
Отъездил лето с этими магнитами (повторюсь, такие же как у примуса). Никаких проблем, а у нас лето не холодное (я не возле моря, так что за 40 это норма). Были проблемы, но оказалось, что неправильно поставили бензонасос (к обеду отказывался качать). поправили и нормально. |
кстати. по симферу могу одолжить на время на пару недель. Но с условием нормальных замеров. (более менее правильных, желательно инжектор.) Расписать план замеров.
1. Средний расход по БК. 2. расход на одинаковом участке трассы при равной скорости. (вообще ума много не надо, выбрал где регулярно ездишь и смотри на компутер) С карбом сложнее, надо больше бензина, чтоб нивелировать неточности. Значит скинуться надо будет, опять же желательно пару человек для контроля правильности. |
:)
Когда будете "нормально замерять" - ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте в дневнике фазу Луны - она 150% влияет. |
я ничего не буду замерять. Мне лень. могу отдать в добрые руки. На майские >10дней. Кому?
ПС говорю сразу пересылать не буду. Приехали сняли, приехали поставили. |
:)
А если через омагничиватель накачивать шины - будет приход? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Как я и ожидал, к сожалению, последователи лохоТЮНИНГА нашлись и их много. Даже в карму
|
Цитата:
сообщение за сообщением... никакого примусопоклонения нет, если честно даже как-то пока не очень верю в эти магнитоприколы... если ожидали, не надо было |
Вложений: 1
Цитата:
|
Trololol
Правильно Вы сказали Цитата:
Как может в тюнинге существовать тема об устройстве, которой не признал НИ ОДИН АВТОКОНЦЕРН в мире? Ни один серьезный институт за границей и на просторах СНГ. Те бумажки (сертификаты - тьфу...) которые показывают впариватели чудомагнитов о якобы повышении каких либо характеристик мотора, знаете где берут? На любой засцаной кафедре какого нибудь Мухосранска, за бутылку коньяка Вам и не такой сертификат состряпают! |
Лохос, а почему вы считаете, что ни один концерн не принял...
1. все разработки (я вобщем) имеют патенты, следовательно надо за них платить, и не мало. (сейчас все умные и за 300долларов никто не продаст.) 2. вы видели, сколько стоит любой шланг на иномарку, тем более фирменный (а не с фирменным, кстати, часто едет не так). может в нем уже зашиты не только магнитики, а и иконки всех религий. про разработки вообще. 1. фирма мале применила на концепте алмазное напыление, однако никто не спешит применять на конвейере. 2. При всем преимуществе непосредственного впрыска, сколько лет еще ведущие производители будут архаичный обычный инжектор ставить? А сколько вообще карб ставят? (в основном отсталые производители). 3. та же мпсз. Однако не спешат внедрять в серию, хотя эффект доказан. 4. тот же СПирт, он же упгс и пр. тоже не внедряют, хотя могут. 5. про носик во 2камеру писАли. 6. сколько всего, чего не делают ведущие производители... 7. А сколько существует прошивок, не только тюнинг, но и эконом. Производители не могут сразу сделать как надо? 8. Бортовой компутер, тоже не все производители ставят, почему? 9. Я уже молчу про распредвалы на совпром. (сейчас полно, которые превосходят стандарт во всем диапазоне). Однако штампуют старые и т.д. и т.п. ПС купил както зажигание Михайлова на ниву, (с Питера заказывал). Тоже писали мне нихрена не даст, развод, не может быть, все описанные процессы бред. полностью оправдала себя. 3 года езжу и снимать не собираюсь. |
кстати, а почему вы думаете, что ваш мпсз одобрили или используют ведущие производители? Снимите. не позорьтесь. Без тюнинга, так без тюнинга.
|
эбелиус
текста много, сути не уловил. по поводу магнитов есть инфа? все остальное я тоже проходил - да работает. магниты - трололо |
Да просто оёё!
Блин просто читал не хотел регистрироваться, но это реально взрыв мозгов!
В физике существует понятие омагничивания жидкостей, преимущественно конечно H2O но пусть будет бензин, при омагничиванни 1е Если есть соли то они не способны создавать кристаллическую решётку, а значит создавать какие либо отложения (думаю к качеству нашего бензина это отлично подходит), 2е Магнитное поле снимает какую либо информацию с жидкостей приводя их в первичное "идеальное" состояние. Идём дальше, только полный "**" может считать, что такой мили байдометр способен хоть, что то омагнитить, пусть при том что там стоят микро магниты. Вот единственное, что в мире было сделано с идеальными условиями омагничивания http://images.yandex.ua/yandsearch?t...dd&stype=image более ни че го! вот по такому принципу создаётся идеальное магнитное поле, изолирующее от любых внешних электромагнитных воздействий и тд. P.S. Этот маразм ещё тянется со времён СССР, мало того принцип здоровый а реализация уложена в неработающие микротуфталогии. Хотите эмоций пойдите на радиотучу купите 2 убитых винчестера или сразу 2 комплекта магнитов с рук, залепите из изолентой на топивный шланг и спите спокойно. |
О-о-о!
Зажигание Михайлова! А вы не пробовали сравнивать его с:
|
Цитата:
|
Причём фирменный шланг надо правильным образом сориентировать!
Если по нему будет течь против направления надписей - не поедет! |
locos, не переймайтесь, у Вас карма і так "нічего себе". :) Хоча обідно канєшно, коли за правду какають в душу. Але з іншого боку - кожен має право на заблуждєнія. Хай люди тішаться своїми магнітами за 300-600 грн, не переконуйте їх, це їхні гроші. Були... :D
|
Цитата:
К чему это отступление? Да к тому что таки магниты должны быть уж очень сильными в этом омагничивателе топлива, правильно картинка вставлена с люком в фаре. Слабый магнит (по меркам необходимого для ЯМР) будет только очищать бензин от железосодержащих примесей как то ржавчина, стальные опилки и т.п. сам думаю прилепить магнит под газовым фильтром, а то в газе какого-то порошка полно. |
люди-человеки дыму то сколько и пыли и все из-за маленьких магнитиков.томограф в ход пошол а там и коллллайдер подключим ну тот к которому чувиха-терминаторша прилипла-первомай скоро берегите нервы
|
да я не могу понять как она прилипла-видно у них в будущем наших много вместо высококачественной нержевейки отлили её из пищевой
|
Видел сегодня в Днепропетровске Тойоту с наклеенными вот такими элементами. Смотрится прикольно :) Тойота и вдруг на крыше такие штучки приклеены. Как на Боинге ))))))
А Вы говорите - магниты :D |
Цитата:
|
Шо шо делать. Вы с Локосом как всегда - разносите в пух и прах, я пока временно пас, ждем-с кто поставит :)
|
не вижу препятствий!!!
|
Цитата:
Пульс - возможно снижение расода топлива до 18 % Прибор УПГ позволяет осуществить экономию бензина на уровне 15 – 25%. Активатор Топлива Магнитный – топливо экономится на 15-20 процентов. Активатор Топлива - по экономии топлива - 13-17% Впрыск воды - Экономия топлива на 10-35 % за счет увеличения крутящего момента и мощности автомобиля. ГБО –пропускаю, тут все давно проверено NanoVit Мотор-Renovator - Экономия топлива 10-25% V-Tech box - снизить расход топлива примерно на 12% ЭкоТоп - Экономия топлива на 15-20% AirWing - Экономия топлива до 11% Если всю экономию сложить - то заправки доплачивать будут:D. А вы тут одни магниты мурыжите. А Примус - молодец. Все лично проверяет. Ведь, сначала изобретение идет - потом под него теорию придумывают. Вон, практику Теслы до сих пор теоритически не могут догнать. |
Цитата:
|
Цитата:
|
А мне вот эта фигня понравилась - накинул пару проводочков на аккумулятор - и voi-la!, у вас турбодизель!
Про "аэровинг": Эдриан Ньюи, дурак, старается, RedBull на супер-гипер-компьютерах обсчитывает/моделирует, а надо-то всего - кусок двустороннего скотча и немного жести... И вообще, что-то зачахла тема установки кулера от компа в кастрюлю карба... "Покуда есть на свете дураки - обманом жить нам, стало быть, с руки!" |
|
Цитата:
|
для тех кто хочет но не знает где приобрести полезное сцылко
|
а это для задавак полезно почитать http://photo-blocker.com.ua/podrobne...h_topliva.html а то бедного Primusa разносят в пух и в прах пусть почитают историю магнитезеров оказывается зарубежом давно это уже;)
|
Изя, от того, что вы 777 раз скажете "халва", у вас во рту слаще не станет.
Хватит перепечатывать туда-сюда всякую лабуду, её в интернетах ОЧЕНЬ много... |
Вставлю свои 5коп. по поводу активатора.Приобрел я его год назад,фирмы "кб нитрон".Сразу стал експерементировать,мерял плотность бензина,расход и т.д.После пробных заездов с мерной емкостю на нескольких машинах(1.1К ,1.2К) выяснилось что економия топлива от актикатора составила 3-4 процента, не очень много,но лудше чем ничего.На работу двигателя активатор тоже заметно не повлеял,разве что стал чучуть еластичней на переходных режимах.
На даный момент проехал с активатором 25тис.км.,можно сказать что он уже окупился.Вот,вродебы все |
Цитата:
Эти ваши "3-4%" - ниже пределов точности измерений, столько без специальных приборов заметить НЕВОЗМОЖНО. Всё это самообман, чтобы оправдать выброшенные на ветер (отданные жуликам) деньги. |
Цитата:
|
+1! Органолептические методы и эффект плацебо. Доверять можна только стендовым испытаниям, а 3-4% в дорожных условиях, измеренные мерной емкостью - звучит неубедительно.[/QUOTE]
Вы не правы в своих росуждениях.Замерялось все на трасе Киев-Одеса,к полностю сухому карбюратору подсоединялась емкость 1л(точность до грама),заезды в обе стороны с одинаковой скоростю(по цыфровому таху).Более десятка заездов на разных машинах показали один и тот же результат.Кто не верит может приехать,покажу и докажу! |
Цитата:
|
не трогайте Примуса пусть он тестит на здоровье.мне по чему бы и нет? мне очень интересно все читкать
|
:)
Никто Примуса и не обижает! Мы подпевал обстёбываем. |
Цитата:
я в бак вкидав магныт на мутузочцы - був здивований кылькыстю каки в бацы. |
Вот вот этот девайс будит харашо ржавчину ловить отсюда и болие ровная работа двигателя и увиличение ресурса карба
|
А куда складывать будет? Ну,наловит он ржи,а дальше,как извлечь?
|
Цитата:
Цитата:
|
И это ещё не самый яркий перл на том сайте!
Про давление им явно Петросян сочинял текстовку... :) |
Особенно приятно читать,что Россия,Китай и Украина и тут впереди всех!!!
А какие были в Англии боньбоньдировщики,что летали за тысячи км? |
Нет, в Англии были очень хорошие истребители: Спитфайер и Харрикейн, бомберы были у америкосов.
|
куда то все пропали....и результаты и идеи
|
А чего писать? Машина едет. Расход до 3 литров не упал. Последний раз залил 34 литры, проехал 525 км. Из них 320 по трассе, остальное город. Итого 6.5 на сотню. Скорость на трассе 80-100, в среднем 90, в городе... 30-50, иногда 60. Много светофоров. На горку на 3 передаче спокойно иду 90, при этом движка почти не слышно. В тапке себе не отказываю. Свечи белые. Детонации нет (снял временно Экотоп для доработок). Выхлопная труба сухая - конденсата нет. Внутрь цилиндров пока не заглядывал.
В планах замер разгона до сотни. Планирую положить рядом со спидометром мобилку с включенным секундомером, снять весь процесс на видеорегистратор (видеокамеры нет), а потом по времени начала и конца разгона посчитать время. |
primuss, проще штурмана с секундомером заюзать :D
|
Штурману с секундомером Вы не поверите. А если я видео выложу - тут уж не отвертеться.
Забыл сказать - девайс зачетный. Мне нравится. Так что можете хоть экран весь слюной забрызгать, доказывая, что я хвалю его потому, что деньги выкинул, а признать что лохонулся стыдно. Это мы со СПИРТами проходили. Поэтому могу подтвердить - шайтан его знает, как оно работает, но с ним движок стал работать гораздо мягче. Экономия есть, но небольшая. Раньше в смешанном режиме примерно такой езды, как было описано постом выше расход был 6.8-7.2. Вот :D |
не вижу резона недоверия штурману, если машинка послушная, то и без магнитных бурь себя хорошо покажет, я как раз хочу заценить нормально-настроеную таврию, потому как в окружении полно машин, но таврия есть только у меня, после динамики на старушке leone 1.8, захотелось иметь что-то приблизительно сопостовимое и на таврии с расходом макс в десять литров :)
|
Цитата:
|
Изя, поставьте два омагничивателя последовательно, с 21 литра будете проезжать не 375км, а 750км.
|
Цитата:
|
Одиннадцать страниц писанины,а так и не пояснил автор,как в магнитном поле,постоянном и сильном,может быть резонанс неизвестно чего...
|
Хм...
Почему не параллельно?! Вопрос интересный!... Если подумать - даже ещё лучше будет - каждый омагничиватель будет улучшать только половину потребляемого мотором топлива, значит - сможет омагнитить в два раза тщательнее. В двигатель будет поступать два потока, каждый в два раза сильнее улучшен - результат будет четырёхкратный!!! С 21 литра он будет проезжать аж 1500км. Это уже на книгу рекордов гиннеса тянет... |
Или на Шнобелевскую...Параллельно нельзя- нет гарантии,что стройные шеренги омагниченных молекул одного прибамбаса совпадут с шеренгами другого- хаос начнется...
|
скорость потока уменьшится в два раза следовательо топливо будет в два раза дольше обрабатываться
|
Если разброс "магнитной силы" =50%,что будеееет???
|
аццкий резонанс. параллельные шланги будут в такт сжиматься вызывая кавитацию топлива и потребность в бензонасосе отпадет)))
|
Блин, почему все морозятся от вопроса по ЭБН?)...там же тоже магнитное поле, и топливо через него проходит, значит тоже омагничивает?)
|
дык и в форсунках нифигасебе магниты)
|
Он далеко расположен,там магниты не ниобиевые(рылом не вышли),пока молекулы стройно добегают до камеры сгорания-расслабляются,неужели не ясно??? Я на вас удивляюсь!
|
Андрей,ставлю двойку по электрике- в форсунках не ниобиевые,а в них вся сила,точнее-в цене!
|
Цитата:
а я написал как есть сомниваетесь приезжайте если я выеграше окажусь дорогу оплачиваете сами себе тогда и сверху поляна с вашей стороны если я в проиграше дорогу вам оплачиваю я плюс целый день экскурсий с запивоном и закусоном теперь скажите что что увас работа времени нет СЛАБО!!!! а то свашей стороны уже все достало |
Цитата:
Я вот например в свойства турмалина не верю. И что? Кому-то это мешает продавать кружки для очистки воды с турмалиновой сеточкой по 600 грн?? |
Я просю пардону,всю эту муть я читал уже много лет давно тому назад и много раз и удивляюсь вам,ведущему специалисту такой солидной фирмы,не знающему элементарных законов физики; предмета,незнание и непонимание которого просто не укладывается в голове. Как вы можете повторять чужой бред,не вникнув,не разобравшись,но упорно толкая мертвую идею? Есть желание дальше отстаивать? Извольте!
...вот такой тебе будет мой ответ...(с) Место встречи изменить нельзя.Кино такое. |
Цитата:
|
Зачем? Авту на ш/п на три дня.
|
Цитата:
|
Ну про родителей я не имею права говорить,ибо не знаю ничего,а вот ш\п- эффективно. Да я слышал, в Николаеве и не дорого...
|
Цитата:
|
Цитата:
Чего там вникать? Где? Как? Мне оно не надо. Я поставил девайс, результат мне понравился. Заставлять кого-то купить я не намерен. Что там на самом деле творится - магнитно/ядрено/чернодырочный результат, я думаю, я никогда не узнаю. Впрочем, как и другие. Разве что у самих атомов спросить... Подведем итоги. Деньги за девайс уплочены. Девайс стоит. Машина ракетой не стала. Расход до 3 литров не упал. Мои наблюдения и ощущения можно прочитать раньше. В связи с тем, что мне этот нездоровый ажиотаж вокруг этой гравицапы и моей скоромной персоны уже порядком поднадоел - тема закрыта. |
Привет Вам, почитатели моей писанины :)
Хотелось бы выложить небольшой отчетик о применении этой же приблуды ака омагничиватель топлива на авто с виду похожем на Geely MK Перебросил я значит сей чудный девайс с Таврии на Джильку. Врезал аккурат перед топливной рампой в разрез бензошланга. Перед этим ездил примерно год, тщательно собирая чеки, считая пробег и замеряя расход. Подробности в моем бортовике, скажу лишь, что на Лукойловском втором вышло 6.45 литров при пробеге 70-75% по трассе со средней скоростью от 90 до 100 км и 25-30% в городе со скоростью между 60 и 70. Перебросил я омагничиватель. Пару тысяч прошел просто с ним, потом сбросил клемму для обнуления мозгов и подстройки оных под уже обработанное топливо, после чего прошел еще пару тысяч. Результат: Цитата:
|
отличный результат, сэр!
|
Спасибо, я бы, наверное, не поверил, если б лично скрупулезно не подсчитывал бы расход. Если честно, я рассчитывал хотя бы на 5% экономии, потому что 1-3% можно было бы списать на погрешность измерения. Но почти 9% уже реальные цифры.
Мужики, Вы будете смеяться, но я буду покупать себе еще один :) Этот старый верну в Таврию, а новый поставлю на Джильку. |
Археологи.
Экономия пол литра!!! При условии, что на холостом машина кушает минимум литр в час. А среднее время светофора 2 минуты. Получается, если успеть на зеленый 15 раз(один раз в день в моем случае) можно считать, что ты с омагничивателем катаешья. |
Не пол-литра, а 8.84%. Это две разные вещи. И потом - я в основном по трассе езжу на Джильке, мне "15 раз успеть на светофор" не светит.
Но боюсь, "если успеть на светофор" может даже увеличить расход. Короче, тут куча неизвестных, а с омагничивателем у меня почти 9% экономии вне зависимости от того, успел я на светофор, или нет. |
9% нормальный результат. Спасибо за отчет.
Еще бы газ усовершенствовать... |
Ну дык купи и врежь в газ, потом отчитаешься :)
|
где приобрести?
че то не нашел |
Я брал на http://corrector.in.ua
|
primuss, я очень рад за вас, если у вас действительно получился такой результат. Если можна, обьясните, как это все работает, только не отсылайте меня на их сайт, а просто обьясните так, как вы это понимаете. Эта штука обеспечивает бОльшую калорийность топлива? За счет чего? Вы же человек с высшим техническим образованием и понимаете, что закон сохранения энергии никто еще не отменил: если при прохождении сквозь магнит увеличивается энергоотдача топлива, то значит, что в момент прохождения выполняется какя-то работа по увеличению этой энергии. Кем-чем выполняется? Или при прохождении магнитов что-то происходит с бензином такое, что обеспечивает его более полное сгорание? Более полное на 8%??? Это что, у вас до использования магнитов 8% бензина, подаваемого в цилиндры, не сгорало полностью? Это у вас что, 401-й Москвич с разрегулированым карбюратором? Короче, обьясните ваше виденье принципа действия. Спасибо!
|
Ну ДВС использует не 100% энергии топлива, а в лучшем случае 30, и то при равномерном движении с постоянной скоростью на оборотах, соответствующих максимальному крутящему моменту и при нагрузке движка более 70% от полной. В реальной жизни такое бывает крайне редко. Резервы есть, так что все может быть, вопрос пока очень мало изучен.
З.Ы. У шефа знакомый омагничиватели продает, брал на две недели попробовать, ставил на свою инжевую Тавру. Результат 0%, расход не изменился в пределах погрешности измерения. |
Цитата:
|
| Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.