уже такой большой академик, а не знает что магниты при высокой температуре быстро теряют своё магнитное свойство :)
очередной магнитный эконом топлива.

ничего круче очень тонких электродов из жапрочных материалов, не придумать.

И нельзя не чем "затенять" электроды, это не к чему хорошему не приведет.

тот кольцевой, не имея должного теплоотвода, раскалившись первым делом будет гнать калильное зажигание, а потом и вовсе может отгореть.

+1

Из за этого калийного, тоже лучшая продувка электродов свечи понижает их температуру.

Игорь какой расход сейчас?
чтото получается?

10л с прогревами

Вообщем, заглушил вторую камеру, перенастроил редуктор + дозатор. Зажал подачу до пенсионер-стаил... Посмотрим какой расход получится.

мдяяя, вот и пляски(((
317 вал, зажатый до беспредела движок и такой расход и еще и пенсионер-стаил
очень печально, как то против законов физики чтоли он работает?

Да сам в шоке...

жаль что экспериментаторов мало таких, так бы хоть какая то статистика наработалась при увеличении СЖ выше 10тки хотяб


жаль когда свой двиг делал пильнул всего на 1,5 мм башку дальше некуда было
чтоб знал то пильнул бы лучше блок так бы эфект был больше
даж не знаю какая у меня СЖ наверное и 10 нету - сужу по компрессии - 14,5 везде. головку не проливал (в спешке все собиралось)

Вам то чего переживать с 1,4?

на разных заправках?

Нет... всё время на одной. Считаю её честной. Т.к. на манометре, который стоит возле выхода шланга для пистолета, показывает давление до конца заправки.

На других заправках, при остатке 5-7грн на счету сбрасывается давление, и колонка считает, как-будто доливается по чуть-чуть, по аналогии с бензином.

Да и летом у меня на ней был расход в районе 8л литров в смешаном цикле.

ну может раньше была честной а теперь кассиров поменяли или еще чего. выкатай баллон с другой заправки ради интереса

Короче, все... приехали.

http://www.youtube.com/watch?v=U_PD9JUpugA

Компрессия в одном упала... залил масла, не повысилась. В карб не стреляет, значит выпускной. Бум ждать удачного момента для снятия и притирки.

Свечи не в масле, поршневая в порядке

http://i.fotomem.ru/0/27/88/402788/39.jpg

P/S Да чтож так всё через жопу, нет что-бы за раз все сделать и кататься. :blea:

Для того чтоб быть увереным выпускной или впускной или кольца то поршень вниз клапана закрыты и придавить цилиндр воздухом. Там будет слышно куда дует.

при такой степени смесь долго горела и прогорел выпускной коапан?

Не факт что клапан еще не видели гнезда.

Вскрытие покажет. А оно уж точно будет после зимы.

У меня такой же комресометр...

До зимы до мороза достаточно времени. И что машинко будет хромать на один цилиндр всю зиму? Обязателно продавите. Вариантов многа. Может и лопнуть поршневое кольцо хотя такое редко бывает хотя ничего так заочно нельзя определить. Компресии может нехватать из-за утечки через впуск. выпуск клапана и через кольца.

И через прокладку... Вскрытие покажет.

ЗЫ... жестко ограничен в бюджете.

Как бы не вариант потому что ОЖ на месте не выдавливает и масло без вопросов.

Не учли соседний цилиндр.

Продавка ваше всЁ.

еслиб соседний цилиндр, то компрессия бы в двух упала

глянул видео, пипец давит, больше 16

вот БЛИИИИН :(

чето мне сдается что дело в УОЗе, даже не могу обьяснить почему но кажется именно изза него, никто ведь толком не знает какие углы нужны при таких степенях


На обедненных смесях долго ездил?

Да скорее всего уже было что-то не так... Когда колол двиг компрессия везде была 12.5, а там 11.5. Просто не придал значения, а оно вон как.

Хочь прикол... Выставил зазор в свечах 1.5мм - оно стало хреново заводиться, клинит. Мало того, оно ещё и едет.

Все таки углы повышать однозначно, даже на сток моторе, я у себя поднял слегка градусов на 10 и смесь забеднил, надо еще поднять, и смесь забогатить.
Проверьте регулировку клапанов или под винт что то попало.

.[IMG]http://tavria.org.ua/forum/data:image/gif,GIF89a%12%00%12%00%B3%00%00%FF%FF%FF%F7%F7%EF% CC%CC%CC%BD%BE%BD%99%99%99ZYZRUR%00%00%00%FE%01%02 %00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%0 0%00%00%00%00%21%F9%04%04%14%00%FF%00%2C%00%00%00% 00%12%00%12%00%00%04X0%C8I%2B%1D8%EB%3D%E4%00%60%2 8%8A%85%17%0AG*%8C%40%19%7C%00J%08%C4%B1%92%26z%C7 6%FE%02%07%C2%89v%F0%7Dz%C3b%C8u%14%82V5%23o%A7%13 %19L%BCY-%25%7D%A6l%DF%D0%F5%C7%02%85%5B%D82%90%CBT%87%D8i7 %88Y%A8%DB%EFx%8B%DE%12%01%00%3B[/IMG][IMG]http://tavria.org.ua/forum/data:image/gif,GIF89a%12%00%12%00%B3%00%00%FF%FF%FF%F7%F7%EF% CC%CC%CC%BD%BE%BD%99%99%99ZYZRUR%00%00%00%FE%01%02 %00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%0 0%00%00%00%00%21%F9%04%04%14%00%FF%00%2C%00%00%00% 00%12%00%12%00%00%04X0%C8I%2B%1D8%EB%3D%E4%00%60%2 8%8A%85%17%0AG*%8C%40%19%7C%00J%08%C4%B1%92%26z%C7 6%FE%02%07%C2%89v%F0%7Dz%C3b%C8u%14%82V5%23o%A7%13 %19L%BCY-%25%7D%A6l%DF%D0%F5%C7%02%85%5B%D82%90%CBT%87%D8i7 %88Y%A8%DB%EFx%8B%DE%12%01%00%3B[/IMG]

(предыдущий пост прошу удалить. какаять хирня влезла и не вычищается из текста)

а у меня вот получается что углы стали почти такие как бензиновые.
делал +9 в начале - ужс. +6 - уже едет но всёравно, надо переправить чтоб гдето с +4 начиналось.
при этом ещё и такое ощущение что на высоких углы слыжком позние.
возможно надо кривую оставить бензиновую без изменений но всю просто поднять. как бы трамблер просто повернуть.

для бензина тотже график пришлось занизить, чтоб не звенело.
возможно что разницу в градусах бензиновой и газовой кривой надо вот соблюсти в те 9 градусов.
просто бензиновую опустить, а газовую поднять.
эксперементирую помалёху. методом проб.


у меня компрессия 14 и уже точно знаю почему - кольцам давно кирдык.
раскоксовка выше не поднимает. а с маслом сразу к 20 пуляет.
проверял цилиндры подавая компрессором давление, так вот 5 атм держит отсилы полсекунды. всё в картер тутже сдувается.
а должно такое давление держать прилично времени :(
но пока ничего с этим делать не буду, так как тоже финансово както обидно так часто разбирать мотор. для моего одни только кольца 430 грн., а ещё ж прокладка и болты ГБЦ сразу под замену, ещё 200 грн. а раз открычу шатуны то и вкладыши грех не поменять заодно... эх :(
уже гдето в новом году перетряхну. пока ездит то пусть ещё поездит.

чтото мне подсказывает что зазор надо уменьшать при такой степени.
а как едет?

Субьективно - также. Но на ХХ угол мпсз ставит ниже на 3-4 гр.

Я конечно извиняюсь, но я не понял для чего вес этот огород городили?
Наверное чтоб увеличить мощность при меньшем потреблении топлива?
Вижу одно направление: Бедная смесь(высокооктановая) ранние углы и где?
В позднем зажигании? В богатой смеси?
Я вам по фотографии скажу где бедная смесь, а где богатая. палец в выхлопную если сажа и масло тянется за пальцем то имеем лямбду 0,8-0,9.
Если труба сухая и палец чистый то лямбда 1,0-1,1.
Накатал такие углы: расход 1, обороты 1000, УОЗ +5+23;(дальше по порядку) 1, 2000, +5+33; 1, 3000, +5+39; 2, 1000, +5+23; 2, 2000, +5+34: 2 3000, +5+40.
А Вы куда то поехали не туда, это тупик.

Экрасекс, что-ли...

Труба сейчас всегда мокрая, т.к. паровой шлеф за 1.5м от машины идет. Забеги по городу 10-15 км. Если с неё тянет маслом - это кирдык движку.

Когда движок заглушен тогда и пробовать, чтоб конденсат успел стечь или высохнуть.
Ага экстрасекс.
Сравните углы с моими, если интересно отправлю всю прошивку.

http://tavria.org.ua/forum/attachmen...1&d=1317125893
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...1&d=1317125893

Угадай где моя машина?

а тосол совсем не уходит?

Нет уже год не доливаю.
Так кто загадку отгадает?

про тосол я Игоря спрашивал, а машина у тебя красная на аватарке, значит на фотках верхняя потому что красная)

Нет...все пучком. Тосол и масло на месте. Все машины на газу имеют при низких температурах паровой шлейф.

Рута на метане когда прогреется то пара почти нету

ну и если тосол попадает в камеру сгорания, то на свече белый налет. я просто всякое предполагаю

Машины обе красные, одна на бензине, другая на газу, самое главное не заметил: снимок трубы сделан. А аватарка не при чем, мне просто тюнинг этого опеля понравился.

так верхняя?

Не нижняя, по цвету выхлопной смотри.

ну так верхняя на бензе ездит?
честно говоря фотки уг ниче не видно

Игорь то что вы продавили цилиндры вы молодец но есть одна тонкость которая может повлиять на выводы: объем проходящего воздуха? На любой машине утечка есть но если мало воздуха проходит в цилиндр то давление на контрольном манометре не возрастает. Дуть промышленным компрессором а не компрессором от холодильника. А так если кольца умерли то из малозаливной горловины должно переть со страшной силой.

парадокс в том что когда я пилил бошку на 1 мм впечатлений было ноль!ехала как ехала да и жрала!10 литров!я понимаю что повторяюсь но всё же пока неводрузил на карб наставку ничего с расходом неменялось!после инсталяции её 8-8.5 литра по городу!

Вот и я о том же, надо количество газа правильное сделать для нового движка, и УОЗ подправить. тогда и эффект не заставит ждать.
По идее этому движку надо меньше на тапку давить, а нет на тапку может и давим меньше, а топлива столько же подаем, он его столько же и ест.

СБорисов - что за двигатель у вас?
с карбом чтото делали?
какой диаметр на забор воздуха в кришке возд фильтра?

я вот задумался - у меня 1.4л но я абсолютно в карбе ничего не менял.. может стоило бы?

скиньте сюда свои графики уоз - интересно сравнить. желательно и бензиновые и газовые - хочу сравнить зависимости на оборотах.

и еще для сравнения - какой расход на бензе сейчас?

Ничего не понял...

Первая цифра расход, вторая цифра обороты, третья начальный УОЗ(+5 градусов) + угол в менеджере который (на кривой).

Двигатель и карб в стоке 1,2. Игрался только с врезками и редуктором. На 60000 старый хозяин сделал капиталку, почему? перегрел наверное, сейчас 95 тысяча Карбюратор до сих пор только плиту поровнял и мембранки заменил, пусковые зазоры выставил.
А Вам под 1.4 надо ВАЗ 1,3 просмотреть.

А дальше? желательно в 16-ти картинках...

Дайте почту я скину прошивку под не коммерческую MaYa. Газ1, остальное от Славика. А вы мне свою, посмотрим у кого перец больше.

Газодрамо на обзор общественности плз. Для общего развития к чему какие углы.

Тоже интересно глянуть на УОЗ...

Почту в личку.

Ну глянул прошивки, прекрасные, будет время можно и попробовать. Под такие углы Igor_Slavuta смесь очень богатая, для вашего мотора, можно выйти на 1:1 на вашем моторе с такими углами, и надо еще поставить смесь на бензине, а потом в газ лезть. Найдите ДК и просмотрите авто по нему, я попробовал получилось.
К стати за полторы недели увеличился расход, упали холостые грешил на газ, поменял свечи качания пропали при наборе скорости.

А как дела обстоят с мотором?Вскрывался?

Это мне?
Нет.

Igor_Slavuta. Расскажите по поводу моих кривых, хочу услышать Ваше мнение.

да, а ездиш как?

Да чё расказывать. Это как религия про масло...

Уоз зависит:
1. От нарастания ВВ напряжения на катушке
2. зазор в свечах
3. степень наполнения цилиндра
4. температура смеси в конце такта сжатия (перед поджигом)
5. Альфа смеси..

Ну т.д.

Так...сяк... Едит, нетрогаю...

меня б жена грохнула еслиб я делал капиталку и машина ездила до 10 тык)

Неправильно воспитываете своих женщин товаришь....

Жизнь спорт авто коротка. Впечатления долгие особенно у женщин щобих так с ветерком...

Где эе это спорт кар? Это вполне серийный авто, вот ознакомтеся
http://autokadabra.ru/shouts/37291
степень сжатия 14.

Игорь у тебя сейчас какой версии мпсз стоит?

ДХ

Игорь, как себя двигло чквствует?


з.ы. я почему спросил какой мпсз - у меня статика так изза нее бывает пукнет в впуск. так вот я подумал что если у тебя тож то х.з. что при такой степени это может сделать. но раз на ДХ то конечно никакого "пук" во впускной не будет..

Причем ДХ не ДХ, статика будет давать, а от куда импульс брать совсем не вопрос.
Я мастырю репер под ДХ но 60-2, раздача пока через трамблер.
Вопрос в другом, есть распред карбовый:http://i.fotomem.ru/0/27/88/402788/25.jpg,наверное вот такой, расскажите где прочесть его тип?

на любой такой "статике" будет пук. не важно от ДХ или от 60-2. и степень сжатия тоже не имеет значения. ибо взрывается смесь в коллекторе, а не в цилиндре. поджиг происходит из открытого на всас (а точнее продувку) цилиндра, там где та холостая искра проскакивает.
и пукает даже на иномарках никогда не видавших газа. причем так что пластиковый коллектор в кусочки.

не пукает только настоящая статика, где по катушке на цилиндр, и при раздаче трамблером.
короче где нет никаких холостых искор.

з.ы. у меня тоже мпсз, 60-2 и ДПКВ, но катушка с комутатором одна, и раздает искру трамблер.
а чтоб не горел бегунок то я его даже исправного проволочкой тоже перепаял :)
и никаких проблем с искрой, никакой угрозы пукнуть на весь двор :)

Если запаять бегунок то мое МПСЗ ловит помехи "ошибка синхронизации" через кабель ДПКВ. Со статикой эта проблема похоже ушла...

на помехозащищенность играет много факторов.
и разводка платы, и гасящие конденсаторы, и правильное подключение питающих проводов, и естественно экранирование сигнальных проводов и их подключение.

у тебя провод от ДПКВ экранирован? каким именно проводом протянут?
если экранирован то экран как и где подключен?
ДПКВ какой? зазор между ДПКВ и шкивом какой?

вот толковая ссылка по правильном конструировании устройств на предмет помехочуствительности, самовнутренней.
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Купил новый бегунок, так после установки начало цеплять, вылечил центровкой крышки, цепляло за вывод одной свечи.
Надо подумать как воздушный зазор убрать между крышкой и бегунком, Катушки пока в проекте.

Зазор будет полюбэ. Таково устройство прерывателя.

Это самоделка из инжевого 317 распреда...

В остальном ездил крестить малого... в машине 4 взрослых человека... режим движения 130км/ч... За спонсором ехал 150км/ч.... Дорога как линейка...

Ну с распредом все понятно, как переделать понятно, есть сток 1,2, новый, хочу попробовать обменять на 317 и голову проточить на сколько возможно, есть ли смысл сделать так? для газа.
Расход какой?

народ, а ктонить уже пробовал вместо стандартной прокладки головы ставить тоненькую алюминивую?

На М412 слоенка стояла, 2+1, лучше медь, она отжигается становится мягкая, но надо отжечь и сразу ставить, потом ждать пока структура поменяется несколько дней.

медь стрёмно что может покусаться с алюминием головки.
да и проблема такую медь калиброваной толщины найти. а люминь есть, в типографиях большие листы идеально одинаковой толщины.

Ну значит надо пробовать.

Без повышения СС нет... 317 распред на стоковом двигателе поднимет момент после 4т.об... до - полный овощ. Для городской езды никакой.

Я и ставил его для того что-бы снизить компрессию (из-за поздней фазы закрытия впуска) на 2-3тыс... Если прикинуть динамическую степень сжатия от закрытия впускного клапана, то как раз получается с таким распредом ССдинамическая=11.5

Незабываем, так-же что от фазы впуска зависит ещё и засасываемый обьем рабочей смеси.

Вообщем, это отдельный разговор по теории ДВС...

Дак что всетаки машинка прёт на 3-х горшках сейчас?

Ну я бы сказал на 3,5 горшках.

Видео заездов, которое я давал - это всё теже 3.5 горшка.

Не путайте ( или не льстите себе ) 317 распредвал со спортивным ! Какие там поздние ФАЗЫ :-D

Я что где-то его сравнивал со спортивным? Или вы хотите сказать что у 317 распреда не шире фазы?

Задается конкретный вопрос: проточить голову на возможный размер, поставить 317 распред, для газа хорошо?
И кто то начинает тулить сюда слово спортивным, для этого слова нужна другая ветка.

Интересно как будет переть на всех 4-х!)
Кстати повышенный расход отсюда...

Прежде , чем " проточить голову на возможный размер " - лучше ( а потом и дешевле ) сходить на " другую ветку " :-D - в тюнинг . ( штоб потому не покупать новую голову ).

Если активно ездиш , покупать 317 вал - хорошо . Если с бабушкой на дачу за картошкой - без разницы какой вал .( хоть на газу , хоть на газолине ) .

Так, есть одно мнение, ждем следующие.

Вот вам расчетные моменты для обоих валов на внешней характеристике двигателя... СС=13

Где какой вал сами догадаетесь?

Плохо... нада спортивный... что-бы ещё активней ездить...

Я понял. Надо искать пенсионерский вал, тогда и расход будет 3-5.

чтобы уменьшить расход надо уменьшать объем двигателя и увеличивать степень сжатия. распредвал вам не поможет

Шото я малова-то выпил ( пойду ещё налью ... ) Так , на тавромоторе максимальный крутящий момент оказавается при 5 000 оборотов ???