ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Детонация на прогретом двигателе!!! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=14331)

Алекс Шульц 25.02.2008 13:37

Re: Re: Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Цитата:

Сообщение от garikttt
Цитата:

Сообщение от verik
Только что проехался до нормального прогрева... детонация однозначно появляется после прогрева и под нагрузкой, причем при динамическом разгоне (педаль в пол) ничего не слышно, а при нормальном ускорении в середине хода педали газа (примерно перед полным открытием первой камеры карба).

опаньки! бедная смесь пока 2 камера не откроется? и все таки вакуумкорректор.

-вакуум-корректор не обедняет/обогащает смесь :D

Grom_84 26.02.2008 13:59

Re: Re: Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Цитата:

Сообщение от verik
детонация однозначно появляется после прогрева и под нагрузкой,

Загальна тенденція - температура та опір повороту КВ підсилюють детонаційні тенденції згоряння палива

Цитата:

Сообщение от verik
причем при динамическом разгоне (педаль в пол) ничего не слышно,

Надлишок пального випаровуванням забирає надлишкову температуру = детонація тамується!

Цитата:

Сообщение от verik
а при нормальном ускорении в середине хода педали газа (примерно перед полным открытием первой камеры карба).

таке положення педалі відповідає а = 1,05 - 1,1 у правильно настроєного карба + прискорювальний насос = а близько 0,8-0,9 тобто "суміш максимальної потужності", якщо давно чистився карб і неправильно працює ПН, то на першій камері "а" росте (суміш збіднюється) а тому під навантаженням детонує.
Тим більше пишеш, що ХХ і повний дросель нормальні

2.0 специфіка виконання збірки та виготовлення запчапстин може призвести до великого різниці між мітками на трамблері та реальним УОЗ, тому стробоскоп рулить особливо для малих обертів. Спробуй закрутить в "-" трамблер

garikttt 26.02.2008 15:38

Re: Re: Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:

Сообщение от garikttt
Цитата:

Сообщение от verik
Только что проехался до нормального прогрева... детонация однозначно появляется после прогрева и под нагрузкой, причем при динамическом разгоне (педаль в пол) ничего не слышно, а при нормальном ускорении в середине хода педали газа (примерно перед полным открытием первой камеры карба).

опаньки! бедная смесь пока 2 камера не откроется? и все таки вакуумкорректор.

-вакуум-корректор не обедняет/обогащает смесь :D

как вы такое об мине могли подумать :roll:
бедная смесь пока не откр 2я камера - предположительная причина такого поведения дв.
и все таки вакуумкорр. - не исключаю возможности что к детонации на среднеутопленной педали газа м. приводить неправильно срабатывающий вакуумник - раннит зажигание!

Алекс Шульц 26.02.2008 17:30

Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Я уже высказался - нужно все это проверить. Стробоскоп будет весьма кстати. Купите на Тавроклупп :)

Grom_84 27.02.2008 00:21

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Детонація залежить від великої кількості факторів, що далеко не обмежуються Кутом Випередження Запалення. температурою та навантаженням.
Перш за все детонація залежить від якості бензуса і ступіня стиснення, потім від форми камери згоряння, особливостей ошолодження її стінок: ГБЦ, дно поршня і в меншому ступені стінки циліндра. Також важливою складовою є нагар - з нього все починається, але він сам не приймає участь у реакції. можна сказати що він є каталізатором. КВЗ як відомо виставляється компромісно і для еталонного двигуна. Ваш конкретний екземпляр може відрізнятися за всіма наведеними показниками. Тому зменшивши КВЗ ви як мінімум вбережете двигун від руйнування детонаційними навантаженнями.
Також радять нафталін у бензин чи воду під карбюратор, що зчистить нагар і таким чином зменшить ймовірність детонації.
нехай щастить!

частник 27.02.2008 00:24

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Цитата:

Сообщение от LiaL
Думаю выделывается трамблер, пружинки с нагревом ослабляются что ли, или трубочка к вакуумному коректору УОЗ схлопывается.

согласен........подтянул себе "слабую" пружинку центробежника--детонация исчезла, появился прием))))

Grom_84 27.02.2008 00:38

Re: Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
радий за тебе

verik 27.02.2008 15:38

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Цитата:

Сообщение от частник
Цитата:

Сообщение от LiaL
Думаю выделывается трамблер, пружинки с нагревом ослабляются что ли, или трубочка к вакуумному коректору УОЗ схлопывается.

согласен........подтянул себе "слабую" пружинку центробежника--детонация исчезла, появился прием))))

а что значит подтянул слабую пружинку?

Покрутил трамблер в "-" детонация стала менее слышна, но она постоянно есть

garikttt 27.02.2008 16:41

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
неуж в запорожье нет спеца кто б рассказал\настроил? а то весь форум заинтриговал :-D
так и хочется сказать - приедь - полазим - настроим :roll:

LiaL 27.02.2008 16:42

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Цитата:

Сообщение от verik
а что значит подтянул слабую пружинку?

Покрутил трамблер в "-" детонация стала менее слышна, но она постоянно есть

Дело в том, что пружинка теряет свою жесткость и уже на оборотах от (точно не помню) 1200 до 2500 опережает зажигание намного больше чем положено. Ну не держит грузики и фсё тут! А в этом диапазоне оборотов при более-менее равномерном движении как раз экономный режим карба пашет. Смесь бедная, сгорает лехко и быстро, а поджигается раньше чем надо. В таком случае и вакуумный корректор не помогает (в нагрузочном режиме он УОЗ позднит).
Кстати, если вакуумный корректор не работает, а с пружинами в трамблере фсё в порядке, то ситуация будет аналогична - цокот.

masster 27.02.2008 22:55

Re: Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Верик.И у меня такое было а может и есть но я просто уверен что и ДХ исправен и все прочее.Я поступил проще,на лето между карбюратором и подогревом карбюратора тосолом ставиш теплоизоляционную прокладку ,там болтик на5.А вообще причина в качестве бензина.Хороший 95 от фуфла можно отличить во многих случаях по цвету.Качественный почти бесцветный с легким лимонно зеленоватым отливом.

msvm 28.02.2008 20:02

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Было много похожих тем - http://tavria.org.ua/forum/viewtopic..._view=&start=0
или - http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...084&highlight=
Перепробовал многое. Все закончилась рекомендацией Gutkin открутить площадку подогрева карбюратора. Пробовал летом - действительно помогает, тяга сохраняется и на сильно горячем двигателе. В общем мое мнение - это перегрев карбюратора. Но сейчас не лето и оставлять карбюратор без подогрева - плохо.
А по поводу сдвига трамблера - оно, конечно, тоже повлияет - системы подготовки смеси и поджига тесно взаимосвязаны (не зря ведь многие пытаются корректировать угол зажигания в зависимости от качества бензина), но ИМХО это приведет к потере тяги (увеличению расхода бензина и т.п.) на непрогретом двигателе.

pete 07.05.2008 08:30

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Такая история.

Начал слышать детонацию (до этого её вообще небыло и близко).
Бензин 95 параллель или укрнафта.
Карбюратор 95/165 и 95/145, уровень в норме.
Зажигание на МЗ на кожухе ремня ГРМ (выставлено стробоскопом лично).
Перебрал распределитель все настроил (жесткая пружинка небыла вообще задействована, датчик холла тер об шторку проело её некисло).
Вакуумный корректор непропускает, разряжение в трубочке при на жатом газе есть (продул насосом навсяк случай).
Стоит АД5, при постукивании ключиком обороты уменьшает.
Обогрев карбюратора отключил.
Свечи новые NGK 4 без резистора, бегунок тоже без резистора, провода tesla.
Двигатель не перегревается. Клапана отрегулированы.

При всем этом даже на второй пердачи при разгоне детонация умолкает при оборотах за 3000.
Что еще может быть может назат поставить 155 жиклер в первую камеру, или еще что?

pete 08.05.2008 08:45

Re: Детонация на прогретом двигателе!!!
 
Вчера:
- поменял жиклер в 1 камере на 155;
- поставил бегунок с резистором (на всяк случай);
- проверил метки ГРМ - стоит как рекомендовано заводом(запаздывает распредвал на пол зуба);
- верхняя мертвая точка совпадает с риской на кожуше ремня;
- свечи чистые изолятор красно-аллый;
- крутил на 6 градусов относительно 5 грд, в обе стороны заметно меняется поведение двигателя, но как мне кажется что-то тарахтит всегда (остановился на 5 грд-оптимал);

Все что еще делать незнаю расход приличный 10-12 по городу 7 по трассе при 90-100 км.ч, накат хороший ГП -4,133. Для этого двига черезчур. Двиг прошол 18 тыс.

Я опечален.


Текущее время: 10:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.