ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   НеТаврия (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Обсудим Фиесту (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=67729)

Igorka 27.06.2013 16:36

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 2367132)
та ремонтируется все, ворос только в цене и в том сколько оно после ремонта проедет, ресурс любого турбомотора меньше чем у атмосферы, факт однако, для фокуса сей экобуст мне кажется всеж неочень будет, тяжко ему бедняге придется, а вот для фиесты в самый раз, а межсервисный тоже 15 тыщ у экобустов?

Судя по отзывам едет фокус с ним веселей, чем с 1.6 атмо.
Межсервисный, вродь 20 тысчь.

locos 27.06.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от Igorka (Сообщение 2367145)
Судя по отзывам едет фокус с ним веселей, чем с 1.6 атмо.
Межсервисный, вродь 20 тысчь.

Надо было мне дождаться и потестить Фокус а не Кугу. Даже манагеры все твердили что именно он с ЭБ наиболее удачно сочетается и едет.

Hacker 27.06.2013 17:44

Цитата:

Сообщение от Werwulf (Сообщение 2366162)


Разница была более существенней, да и плюсов у дизеля кроме расхода очень и очень мало. Я не наезжаю так много, что б настолько экономить.


разница если я не ошибаюсь в 5000грн. между дизелем и бензинкой
если брать дизель с нуля, то процент того что влетишь на топливную меньше
ну у дизеля свои плюсы, у бензинки свои
просто читал на драйве не один бортжурнал, хотя по экобустам там немного, дак вот все ждут феерического снижения расхода, дак почему сразу было не взять дизеля и не парится

Werwulf 27.06.2013 18:22

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 2367190)
хотя по экобустам там немного, дак вот все ждут феерического снижения расхода, дак почему сразу было не взять дизеля и не парится

Шо вам сказать про Сахалин? (с) Паспортный у экобуста как бы вообще то 5.8 в городе и 3.7 на трассе. Вот все и ждут пока придет к паспортному

Цитата:

но бывалые мотористы пока в разговорах при упоминании экобуста шарахаются как от чумного
Да потому что нихрена они не знают. Все только и предрекают капиталку на максимум 100 тыках и то что ты её никому не продашь и то что мотор выкинуть после капиталки. Знаете сколько я такого говна на форумах начитался? Как бы второй год подряд быть мотором года и вызвать заинтересованность у Мерседеса (они хотят у форда купить наработки) вроде бы чего то должно стоить.

механик 27.06.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от Igorka (Сообщение 2367145)
Судя по отзывам едет фокус с ним веселей, чем с 1.6 атмо.
Межсервисный, вродь 20 тысчь.

ну при таком межсервисном действительно пробег до кап ремонта небольше сотки будет, ваабще эта маркетинговая шняга с межсервисным пробегом, типа любой современный мотор до гарантийных 100 штук доедет а дальше трава не расти, авто становятся все более одноразовыми, тенденция однако

ivg 27.06.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от Werwulf (Сообщение 2367208)
Шо вам сказать про Сахалин? (с) Паспортный у экобуста как бы вообще то 5.8 в городе и 3.7 на трассе. Вот все и ждут пока придет к паспортному

Чтото непонимаю почему у него должен быть расход 3.7 листра на трассе.
КПД у турбомотора же ниже атмосферника

Igorka 27.06.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 2367309)
КПД у турбомотора же ниже атмосферника

Сфигали это? о_О и нафиг тогда ему турбина, если от нее КПД падает =(

механик 27.06.2013 23:40

Всегда есть чуваки которые считают что они знают больше чем жалкая кучка заводских инженеров,;-)

Kiril_KS 28.06.2013 01:41

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 2367132)
та ремонтируется все, ворос только в цене и в том сколько оно после ремонта проедет, ресурс любого турбомотора меньше чем у атмосферы, факт однако, для фокуса сей экобуст мне кажется всеж неочень будет, тяжко ему бедняге придется, а вот для фиесты в самый раз, а межсервисный тоже 15 тыщ у экобустов?

За ресурс я поспорю. Турбо-мотор, современный, может иметь такой же ресурс как и атмо. У турбо-мотора 2 проблемы, которые влияют на ресурс:
1) Масляные отложения из-за длинных сервисных интервалов и качества масла
2) Детонация от некачественного топлива.
Обе проблемы решаемы, по-первой, замена масла каждые 5к км, а не 15к-20к как сказано в книжке. Я не знаю, что льют на Бебко (предпологаю, что кастрол), но сомневаюсь, что они различают масла для турбо и атмо. Масло должно быть полной синтетикой, 0w30. Масло должно иметь хороший порог температуро-устойчивости. Я например юзаю Gulf.
По-второй, чуть сложнее, нужно забыть про 95 бензин на дешёвых заправках и заправляться на фирменных АЗС, фирменным бензином. Лучше 98.
Процесс сгорания смеси в моторах с турбиной намного лучше и выделения отложений при использовании качественного топлива - минимально.
Про КПД - вообще смешно. Турбина или компрессор увеличивают наполняемость цилиндров кислородом на 20%-30%. Кислород - это катализатор. Смесь сгорает более качественно, выделяя больше энергии. Как КПД может быть меньше?

О Ecoboost пока, что кроме сплетен и домыслов ничего не известно. Но все технологии, которые есть на сегодня в нём присутствуют: прямой впрыск, CVT с системой вентиляции цилиндров. Если верить форду, то и коэффициент трения при холодном запуске не должен превышать значения при прогретом моторе, а уникальный выхлопной коллектор должен снизить температуру двигателя, что тоже влияет на ресурс. Если он будет лишён болячек первых TSI от VW, то единственным недостатком по-моему мнению будет, только ремень внутри двигателя, также масляный насос с изменением подачи масла будут очень чувствительны к качеству масла и отложениям от него.

механик 28.06.2013 08:22

Да можно спорить сколько угодно, то что вы описали возможно лиш в теории, а на практике тот же субовский турбо сколько до капремонта ходит?150-200тыщ, а 2.0 атмо?300-500 ненапрягаясь, ввшный 1.8т сколько ходит?ну максимум 250-ну при суперуходе 300, а тотже 1.8 атмо 300-..., вот бмв перешли на турбо, и все, моторы и до сотки без серьезного вмешательства не выезжают, а про моторное масло да, правильно написали, чем чаще тем лучше, и уж никак не раз в 20000, при этом не забывать и про воздушный фильтр, не жлобится и брать качественный, и менять его также как и масло, ибо турбина и пыль вещи плохо совместимые.

Werwulf 28.06.2013 08:52

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 2367558)
Я не знаю, что льют на Бебко (предпологаю, что кастрол)

Кастрюль детектыд

http://h.a.d-cd.net/d2fb228s-960.jpg

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 2367558)
По-второй, чуть сложнее, нужно забыть про 95 бензин на дешёвых заправках и заправляться на фирменных АЗС, фирменным бензином. Лучше 98.

95-м я заливаюсь на ОККО. Про 98-й вроде на табличке не слова.


Межсервисный указан 20 тысч, но я думаю на 10-ке делать первое ТО. В тот момент когда сервисник охреневал от моих вопросов по мотору, он выдавил что приезжать нуна между 10 и 15 тыками

механик 28.06.2013 08:54

Цитата:

Сообщение от Werwulf (Сообщение 2367658)
Межсервисный указан 20 тысч, но я думаю на 10-ке делать первое ТО. В тот момент когда сервисник охреневал от моих вопросов по мотору, он выдавил что приезжать нуна между 10 и 15 тыками

Оч правильное решение, межсевисные десять саммое оно.:yes:Кастрюли сццуко шас паленой оч многа.

Kiril_KS 28.06.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от механик (Сообщение 2367631)
Да можно спорить сколько угодно, то что вы описали возможно лиш в теории, а на практике тот же субовский турбо сколько до капремонта ходит?150-200тыщ, а 2.0 атмо?300-500 ненапрягаясь, ввшный 1.8т сколько ходит?ну максимум 250-ну при суперуходе 300, а тотже 1.8 атмо 300-..., вот бмв перешли на турбо, и все, моторы и до сотки без серьезного вмешательства не выезжают, а про моторное масло да, правильно написали, чем чаще тем лучше, и уж никак не раз в 20000, при этом не забывать и про воздушный фильтр, не жлобится и брать качественный, и менять его также как и масло, ибо турбина и пыль вещи плохо совместимые.

За субару говорить не буду, потому что сложно найти человека, которые не наваливает на турбе и ездит в спокойном режиме. но вот 1.8т в Канаде встречаются с пробегом за 350к, но тут можно списать на то что машина ездила в основном по хайвэям, ну и качество ГСМ.

ну а БМВ закончила свою эру отличных безпроблемных моторов на сериях М52 и М63

Kiril_KS 28.06.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Werwulf (Сообщение 2367658)
Кастрюль детектыд

кастрюль нынче разный
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

locos 28.06.2013 16:42

У меня августе первое ТО, мой дилер предлагает Formula F (Castrol для Форда) и Шелл. Пока еще не выбрал. Формулу берут у Виннера, официальный поставщик. Шелл - ХЗ где.

Werwulf 28.06.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 2367759)
кастрюль нынче разный
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Ну мануал говорит что с завода залит кастрюль и дальше нуна заливать кастрюль

Ха. Читал я этот сайтик когда то на который они ссылаются. Забавный бложек

Kiril_KS 28.06.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 2367769)
У меня августе первое ТО, мой дилер предлагает Formula F (Castrol для Форда) и Шелл. Пока еще не выбрал. Формулу берут у Виннера, официальный поставщик. Шелл - ХЗ где.

шелл в топку

механик 28.06.2013 17:40

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 2367779)
шелл в топку

+1:yes:

Андрейко 28.06.2013 22:14

Да ваще то 1.2 фабы дорестайловой таки одноразовый. Товарищ недавно менял блок и колено. Что то около 3к ойро вышло. Ездил по мастерам, те на мороз падали. Типа гарантию дать не можем никакую, гильзы ослабят блок и прочее. Официалы ему сразу сказали шо все приехал. Пришлось менять. Знакомый таксист тоже поменял, но на б.у. Но у товарища было 270к пробега, и фиг его знает сколько скручено, а у таксиста 360к. Это то что я знаю от хозяина. От официалов знаю что новые моторы уже ремонтопригодны.
Так шо рано на ЭБ волну гнать. 660-ки японские турбированые по 150к выхаживают и нормально.

rexfex 28.06.2013 23:54

Никагда не понимал мелкотурбированных моторов.
СО меньше? Ну да. Нам то что?
2-х литровый атмосферник тянят более ровно и лучше, а ест лишь на 0,5-1 литра больше.
ЗАЧЕМ?

Kiril_KS 29.06.2013 01:30

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2368006)
Никагда не понимал мелкотурбированных моторов.
СО меньше? Ну да. Нам то что?
2-х литровый атмосферник тянят более ровно и лучше, а ест лишь на 0,5-1 литра больше.
ЗАЧЕМ?

ага. 2 литра атмо жрёт от 10 литров. что по сравнению с фиестой на 2.5 литра меньше. из них 2 литра вы теряете тупо в выхлопной трубе. если вам пофиг, чем дышать, то вашим детям потом уже будет не пофиг.

Igorka 29.06.2013 01:52

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2368006)
2-х литровый атмосферник тянят более ровно и лучше, а ест лишь на 0,5-1 литра больше.

А с чего вы решили что атмосферник тянет ровнее и лучше? Те кто ездил на экобусте вживую утверждают обратное. Графики только подтверждают их слова.

rexfex 29.06.2013 02:33

Цитата:

Сообщение от Igorka (Сообщение 2368079)
А с чего вы решили что атмосферник тянет ровнее и лучше? Те кто ездил на экобусте вживую утверждают обратное. Графики только подтверждают их слова.

Ага, ага. Давайте нам графики 2,0 атмо vs 1,2 экобуст. А мы посмотрим :)

п.с. Вы поймите меня правильно, - я сам езжу на 1,9 TDI. Т.е. против турбины ничего против не имею, НО надувать мелкие моторчики - это надувательство :)

http://media.ffclub.ru/up39516-ford_...racion_par.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/0263/91/02639171.jpg

ОДИНАКОВО! Только нужно понимать что какий бы не были красивые графиги, в жизни продавцы нового, как правило суют всё под красивой этикеткой и соусом. Поверьте на объемном атмосферном моторе ездить более приятно. Ну а о ресурсе вам тут уже писали..

rexfex 29.06.2013 03:02

Цитата:

Сообщение от Kiril_KS (Сообщение 2368057)
ага. 2 литра атмо жрёт от 10 литров. что по сравнению с фиестой на 2.5 литра меньше. из них 2 литра вы теряете тупо в выхлопной трубе. если вам пофиг, чем дышать, то вашим детям потом уже будет не пофиг.

Ну давайте не брать крайние случаи.. Поверьте на трассе в спокойном режиме 2,0 сьест даже меньше чем 1,0 экобуст. В городе, да, согласен.

п.с. экология - штука тонкая.. Вон электромобиль вообще не воняет, но пока сделают для него аккумы, природе вреда нанесут в сотни раз больше. Да и электричество в розетке тоже не просто так появляется. Если ездить на мелких надувалках исключительно по трассе, то вся экономия коту под хвост.

Kiril_KS 29.06.2013 06:46

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2368105)
Ну давайте не брать крайние случаи.. Поверьте на трассе в спокойном режиме 2,0 сьест даже меньше чем 1,0 экобуст. В городе, да, согласен.

чепуха и парадокс!


Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.