ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   уоз гбо и прочие невменяшки (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=79150)

a4 28.12.2014 11:51

Последняя таблица конечно жесть. Расход в студию. Предыдущая более вменяема.
Закрученный дозатор, бедная смесь и ранние углы - романтика :).

Kvarz 28.12.2014 12:03

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2979920)
Последняя таблица конечно жесть. Расход в студию. Предыдущая более вменяема.
Закрученный дозатор, бедная смесь и ранние углы - романтика :).

У вас противоречие:yes:. Вот как раз бедная смесь, и поздние углы - романтика.

a4 28.12.2014 12:21

Детонация вероятнее на бедной смеси или богатой? Что более способствует детонации - поздний угол или ранний?

Kvarz 28.12.2014 12:24

При чем тут детонация? Двиг на газу умирает по причине перегрева элементов головы.

А перегрев сопровождается несоответствующим моментом поджига смеси.

a4 28.12.2014 12:45

Вы мне вменили противоречие, я привел наводящие вопросы. Вопросы по работе движка мне известны. По картам - последняя не айс, предпоследняя лучше, к ней можно поднять всю поверхность по диагонали от средины и в право низ по таблице градусов на 5-3 до конца. Горб на средине должен быть до 7 (хватит), но резкие перегибы поверхности недопустимы. Это для стандартного движка. По дозатору скажу что при правильном смесителе он не нужен. Но учитывая качество существующего газа, чтоб было куда подкрутить, настраивается стехиометрия системы с дозатором открытым на 2/3 - 3/4.

Kvarz 28.12.2014 12:49

О-о, у нас еще один гбошник вырисовуется;-).

Для спора, желательно освежить свои знания работы ДВС:yes:.

И особенно желательно уяснить, для чего вообще, вводится опережение зажигания.

a4 28.12.2014 12:55

Да ради Бога, если вам не интересно, то и мне подавно.

Kvarz 28.12.2014 13:03

Мне интересно, только я все это прошел.

И споры тут на эту тему были неоднократные.

А вы пришли, и сразу критическая ирония.

Kvarz 28.12.2014 13:05

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2979955)
По дозатору скажу что при правильном смесителе он не нужен. Но учитывая качество существующего газа, чтоб было куда подкрутить, настраивается стехиометрия системы с дозатором открытым на 2/3 - 3/4.

А вот этот опус, людям с только формирующимся понятием ГБО, лучше вообще не показывать.
Наломают дров:yes:.

Buzyan 28.12.2014 14:00

А4 неоднократно мне перепрошивал. Последняя его редакция самая удачная. Так хорошо машинка еще не ездила. Есть тяга в в низах есть подхват и при наборе оборотов есть прирост мощи. На мою любимую тестовую горку моторчик тянет и скорость не падает. В нагрузку тяга есть. Мне есть что и с чем сравнивать моя Славка перепрошивалась до А4 с десяток раз. И по своему опыту скажу что прошивка должна выкатываться под свой смеситель. Под свой воздушный фильтр. Смеситель и фильтр переставляешь и уже не та езда.
Так шо рекомендую прислушаться к коментам А4.

СБорисов 29.12.2014 00:48

Подтянусь и я: Пиленая бошка 1,5 мм, расточено с 1.2 до 1.3, поршня стоят для инжекторного варианта, распред 317, МПСЗ, статика, из плюсов оно пуляет, на хреновом газе (может забитом фильтре?) и бедноватой смеси есть детонация это как бы минус. Расход по трассе как бы около 5 на 100, при чем не в чем себе не отказываешь в пределах разумного и комфортного передвижения.
Из очередных минусов или плюсов (не знаю): машину не возможно нагреть, когда температура воздуха упала до +5 утром и вечером поставил картонку на весь радиатор, проехав км 20 и остановившись можно заметить что на пару сек включается вентилятор, при чем термостат подобран на 94-96 градусов, датчик вентилятора 99-94 (2108), при этом показометр температуры в процессе езды не выходит за пределы рабочей зоны (стрелка стоит вертикально, приборка люксовая). На бензине и на первой передаче как бы надо аккуратнее жать на педальку, по чему то начинает шлифовать.
А с кривыми на газу я поигрался в 2011 году, в общем весело машинка побежала, похвастался, ну в общем получил за это подарок от Славы: его кривые, на них и катаюсь по сих пор.

a4 29.12.2014 03:33

Бензин 98 льете? Степень сжатия 10,5? Циковки на поршнях трогали? Какой пробег на форсированном? Углы далеки от штатных?

Buzyan 29.12.2014 08:04

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2980509)
Подтянусь и я: Пиленая бошка 1,5 мм, расточено с 1.2 до 1.3, поршня стоят для инжекторного варианта, распред 317, МПСЗ, статика, из плюсов оно пуляет, на хреновом газе (может забитом фильтре?) и бедноватой смеси есть детонация это как бы минус. Расход по трассе как бы около 5 на 100, при чем не в чем себе не отказываешь в пределах разумного и комфортного передвижения.
Из очередных минусов или плюсов (не знаю): машину не возможно нагреть, когда температура воздуха упала до +5 утром и вечером поставил картонку на весь радиатор, проехав км 20 и остановившись можно заметить что на пару сек включается вентилятор, при чем термостат подобран на 94-96 градусов, датчик вентилятора 99-94 (2108), при этом показометр температуры в процессе езды не выходит за пределы рабочей зоны (стрелка стоит вертикально, приборка люксовая). На бензине и на первой передаче как бы надо аккуратнее жать на педальку, по чему то начинает шлифовать.
А с кривыми на газу я поигрался в 2011 году, в общем весело машинка побежала, похвастался, ну в общем получил за это подарок от Славы: его кривые, на них и катаюсь по сих пор.

Станислав как бороться с недогревом наберу поговорим.

СБорисов 29.12.2014 15:35

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2980540)
Бензин 98 льете? Степень сжатия 10,5? Циковки на поршнях трогали? Какой пробег на форсированном? Углы далеки от штатных?

Бензин только для: доехать до заправки, пробег около 5 тык, циковки нет ни чего не трогалось, почитайте мой БЖ.
Штатные углы? на карбовой машине? где Вы этих сказок начитались? Кривые УОЗ взяты из микасов, и допилены под МПСЗ, не мной, газовые рисовались с моей подачи в Запорожье у Славы. Ну как то так...
УОЗ придумали когда были мех распределители, картинок полно в сети и до сих пор от них все отталкиваются. Сейчас при использовании процессорных систем зажигания и впрыска под каждую нагрузку на мотор можно достаточно правильно подобрать УОЗ и длительность впрыска, соответственно под правильный УОЗ можно подобрать достаточно бедную смесь и не иметь при этом проблем с длительностью горения например газа и получать при этом максимально возможную и экономичную мощность.

a4 29.12.2014 16:41

В своих размышлениях отталкивался от инжектора и все что с ним связано, не учел о особенностях карбюратора. В БЖ читал, но как-то не охвачены некоторые вопросы.
Помнится Игорь Славута (если память не изменяет), увлекался повышением степени сжатия и поимел много проблем с механической частью. Отсюда и вопросы.

СБорисов 29.12.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2980876)
Отсюда и вопросы.

Оно Вам надо? Зачем? Не берите дурного в голову, тяжелого в руки...

porsche1984 29.12.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2980876)
В своих размышлениях отталкивался от инжектора и все что с ним связано, не учел о особенностях карбюратора. В БЖ читал, но как-то не охвачены некоторые вопросы.
Помнится Игорь Славута (если память не изменяет), увлекался повышением степени сжатия и поимел много проблем с механической частью. Отсюда и вопросы.

ну игорь славута-там экстрим.а отсюда и проблемы с механческой частью.у меня то ж бошка пиленная (правда мне хватило 1мм для достижения моих желаний) проехал на ней уже более 20 тыков .давиче на прошлой неделе "уделал" форд фиесту 2014 года с литровым мотором экобуст на два корпуса.и это не на 98 бензе а на газу

RLX 30.12.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2979920)
Последняя таблица конечно жесть. Расход в студию. Предыдущая более вменяема.
Закрученный дозатор, бедная смесь и ранние углы - романтика :).

Смотрите, заправлено было 20 литров газа. Проехал 180км. Расход большой. Пробеги небольшие, около 12-15 км в день. Езжу счас не спеша.

Смеситель доработал по методике описанной в соседних ветках, заклеил 10 отверстий из 12. (диаметр по 3.2мм) Осталось 2. После этого немного открутил дозатор и чуйку на редукторе немного (0.5-1 оборота)

Короче карта получилась не особо экономной. Попробую

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2979920)
поднять всю поверхность по диагонали от средины и в право низ по таблице градусов на 5-3 до конца. Горб на средине должен быть до 7 (хватит), но резкие перегибы поверхности недопустимы. Это для стандартного движка.

Вопрос поднимать это относительно стандарта или относительно той карты что я выкладывал под пропан (предпоследней)???

Igor_Slavuta 30.12.2014 18:19

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2981364)
ну игорь славута-там экстрим.а отсюда и проблемы с механческой частью.

этот экстрим уже 100тык накатал.

RLX 30.12.2014 18:49

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2981364)
ну игорь славута-там экстрим.а отсюда и проблемы с механческой частью.у меня то ж бошка пиленная (правда мне хватило 1мм для достижения моих желаний) проехал на ней уже более 20 тыков .давиче на прошлой неделе "уделал" форд фиесту 2014 года с литровым мотором экобуст на два корпуса.и это не на 98 бензе а на газу


Добрый вечер, а вашу карту УОЗ посмотреть можно? У вас же тоже МПСЗ? Отверстия в смесителе не заклеивали?

shurken 30.12.2014 21:08

Цитата:

Сообщение от a4 (Сообщение 2980540)
Бензин 98 льете? Степень сжатия 10,5?

С какой радости, на 10.5, надо восьмой? У моего мотора, такая с завода и мурзилка пишет, что лить пятый, допускается второй, с небольшой потерей мощности и если очень нужно, то еще меньше можно, но надо избегать нагрузочных режимов.

porsche1984 02.01.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2982194)
этот экстрим уже 100тык накатал.

экстрим в плане потери безвтыковости,и не получение желаемого расхода как минус

porsche1984 02.01.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от RLX (Сообщение 2982222)
Добрый вечер, а вашу карту УОЗ посмотреть можно? У вас же тоже МПСЗ? Отверстия в смесителе не заклеивали?

уже на трампе езжу!мпсз задолбало!
так что кривых уже нет

porsche1984 02.01.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2982378)
С какой радости, на 10.5, надо восьмой? У моего мотора, такая с завода и мурзилка пишет, что лить пятый, допускается второй, с небольшой потерей мощности и если очень нужно, то еще меньше можно, но надо избегать нагрузочных режимов.

проверенно на двух пилленных моторах с трамблёрами и мпсз-на 95 ездить невозможно-мотор аж звенит особенно если под нагрузкой!на 98 всё в норме.

RLX 02.01.2015 20:37

А у вас нельзя менять углы при помощи менеджера в он-лайне? (У меня secu3t) Можно 2 прошивки под бенз и газ (вообще можно до 10 таблиц забить, править все в он-лайне итд...) Покупать дороговато но я сам паял :)) Так сильно дешевле. Очень интересен ваш опыт по фрезеровке головки. И себе такое хочу. ;) Только дорого сейчас мотор разбирать.

Заметил что у Вас верхний смеситель. Вы в нем отверстия не заклеивали? (для снижения расхода). У меня тоже верхний смеситель.


Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.