ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Запорожье (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=47)
-   -   микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=19970)

locos 12.09.2010 10:39

Небольшой баготчет так сказать.
Значит я ( как наверно многие) прицепил свой ДАД не на саморез а на двусторонний скотч. В процессе работы он иногда отлипал и один раз я заметил что на ДАДе отвалилась задняя крышка, я ее запихнул обратно - все работало и я не парился.
Сегодня мне захотелось посадить ее на суперклей. Ну промазал я по периметру заднюю крышечку значит, приложил ее аккуратно и одним движением загнал в корпус - Суперово стало, подумал я. Завожу машину и смотрю что у меня постоянно 16й расход. Шозанах, думаю, БК глючит что-ли??? Доехал до дома на 16м расходе, притащил ноут, подключаю, завожу - 16й расход постоянно. Вот блин, значит БК не врет. И тут меня доперло, что забив заднюю крышку с клеем, я мгновенно поднял давление внутри ДАДа, которое там и осталось (суперклей рулид :p ).
Короче вопрос решился с помощью маленькой просверленной дырочки в уголке ДАДа :)

User2108 12.09.2010 10:48

все таки хтелось бы больше узнать, про расход. меняется ли он после установки МПСЗ, или нет

alexisar 12.09.2010 10:59

Отключить поддержание значит снять галочку напротив пункта обороты ХХ? Так я и пишу, что с галочкой, что без галочки он все равно стремиться поддержать обороты на указанном в менеджере уровне, а концевик ХХ на карбе работает, и, когда его отключаешь(разъединяешь контакт вручную), обороты повышаются, что говорит о том, что блок уже не поддерживает обороты при помощи ЭПХХ.

Kvarz 12.09.2010 11:14

Вы запутались. Мпсз регулирует обороты при помощи изменения УОЗ , а не ЭПХХ.

locos 12.09.2010 11:15

Цитата:

Сообщение от User2108 (Сообщение 852751)
все таки хтелось бы больше узнать, про расход. меняется ли он после установки МПСЗ, или нет

лучший ответ на этот вопрос

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 808158)
Out_law
я сказал :D , но вот в процентном соотношении он у всех разный, вплоть до того,что получаем увеличение динамики при томже расходе и в это в большинстве случаев сразу так и получается. Дело в том что зажигание позволяет правильно,тоесть вовремя зажечь смесь и этим увеличивает КПД, а вот количеством смеси мпсз неуправляет, другими словами , сколько мотор засасет топлива, столько и спалит,а вот с какой отдачей,тут уже все зависит от мпсз и графиков УОЗ которые в нем залиты. С другой стороны мпсз благодаря своей гибкой системе настроек позволяет настроить зажигание под любые настройки карбюратора, другими словами перед владельцем авто с мпсз открывается возможность настройки в любом направлении,от минимального расхода,до максимальной мощности.


Kvarz 12.09.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 852741)
Небольшой баготчет так сказать.
Значит я ( как наверно многие) прицепил свой ДАД не на саморез а на двусторонний скотч. В процессе работы он иногда отлипал и один раз я заметил что на ДАДе отвалилась задняя крышка, я ее запихнул обратно - все работало и я не парился.
Сегодня мне захотелось посадить ее на суперклей. Ну промазал я по периметру заднюю крышечку значит, приложил ее аккуратно и одним движением загнал в корпус - Суперово стало, подумал я. Завожу машину и смотрю что у меня постоянно 16й расход. Шозанах, думаю, БК глючит что-ли??? Доехал до дома на 16м расходе, притащил ноут, подключаю, завожу - 16й расход постоянно. Вот блин, значит БК не врет. И тут меня доперло, что забив заднюю крышку с клеем, я мгновенно поднял давление внутри ДАДа, которое там и осталось (суперклей рулид :p ).
Короче вопрос решился с помощью маленькой просверленной дырочки в уголке ДАДа :)

Было и у меня такое, пока дырку не прочистил(посерединке маленькая залитая герметиком) показывало 16.

Слава 12.09.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от alexisar (Сообщение 852755)
Отключить поддержание значит снять галочку напротив пункта обороты ХХ? Так я и пишу, что с галочкой, что без галочки он все равно стремиться поддержать обороты на указанном в менеджере уровне, а концевик ХХ на карбе работает, и, когда его отключаешь(разъединяешь контакт вручную), обороты повышаются, что говорит о том, что блок уже не поддерживает обороты при помощи ЭПХХ.

послетого как снимаешь галочку нужно нажать ЗАПИСАТЬ ПАРАМЕТРЫ В ПИК

alexisar 12.09.2010 16:15

Я знаю, спасибо.

User2108 13.09.2010 10:36

Слава, а ссылка на цены не работает

Слава 13.09.2010 11:37

Цитата:

Сообщение от User2108 (Сообщение 853376)
Слава, а ссылка на цены не работает

ссылку подправил

Sashok 14.09.2010 09:58

Перенес ))) получил я от слави мпзс 1 вариант приступил к установке , поставил вроде все норм. и так итог заводится немного туговато , на 1-2 передачах стала плавнее себя вести холостые обороты держит норм ))) что больше всего я хотел )немного резвее и быстрее обороты набирает,но было вроде нето .После позвонил пообщался со Славой повернул трамблер в минус на холодную вроде норм,поездим посмотрим.Есть ещё одно машина начала переть что аж самого пугает итак быстро ездил а это ещё быстрее стал передвигатся .Есть просьба кто из киева может помочь правильно подстроить или посмотреть правильно ли я накрутил ??? )))

зы: спасиб слав за достойную игрушку )))))

locos 14.09.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 852470)
Просто надо отстроить винтом количество оборотов карбюратора такое положение ,чтобы на прогретой машине угол опережения плавал в пределах 8-12, тогда будет запас на холодную и запас регулировки на горячую( если на горячую поймать угол 5 градусов то машина будет сама подгазовывать-угол то ниже контролер сделать не может-кривая ХХ не позволяет.)
Все сказанное относится к включенной функции поддержки ХХ

Цитата:

Сообщение от Locos
Денис, у тебя тоже такой прикол? А я думал...Гы..
Мы со Славой тоже пришли к выводу что вылечить подгазовывания можно именно таким способом.
Могу добавить что настраивать надо не просто на прогретой а очень хорошо прогретой. У меня например если без поддержки ХХ прогрелась до карлсона - ставлю 860, проходит полчаса -уже вижу на тахе 900, еще полчаса -930.
Наверно коллектор раскаляется еще сильнее, да и двиг если покрутить в течении пару часов - может мокрессия немного поднимается и тянет сильнее

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 852676)
Это у всех такой прикол.
Это особенность бесплатной версии прошивки.

Сегодня было найдено еще одно решение проблемы, надеюсь оно окончательное.
Значит путем размышлений и разбора разл. вариантов поведения машины при подгазовках, пришли к выводу что виной всему является ВЧ помеха от системы зажигания на сигнале датчика Холла и простой разводкой в стороны проводов не отделаешься. Так как мой блок уже давно не на гарантии, а навыки работы с паяльником имеются, решено было вскрыть блок и припаять на вход ДХ фильтрующий керамический конденсатор 10 nF (нФ). Все прошло отлично и было собрано обратно.
Внимание !!! У кого блок на гарантии, вскрывать не рекомендуется :)
В итоге сегодня было две поездки по городу 1 и 1.5 часа, подгазовки не всплыли ни разу ( еще вчера на прогретой - каждые 20-30 секунд)
Для желающих повторить дорабоку:
1) конденсатор должен быть керамический (не электролит) на 50 В, маркировка обычно 103 - 10 нФ
2) вешать можно через разъем семиножечный блока МПСЗ, на нем есть маркировка ножек, вешать надо между 2й и 3й ногами.

Славе огромный респект за поддержку и консультации.

User2108 14.09.2010 21:31

я так розумію для 4-го варіанту системи такої проблеми не може бути

Слава 14.09.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от User2108 (Сообщение 856141)
я так розумію для 4-го варіанту системи такої проблеми не може бути

нет в вариантах с ДПКВ,такого нет

Слава 16.09.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 855979)
Сегодня было найдено еще одно решение проблемы, надеюсь оно окончательное.
Значит путем размышлений и разбора разл. вариантов поведения машины при подгазовках, пришли к выводу что виной всему является ВЧ помеха от системы зажигания на сигнале датчика Холла и простой разводкой в стороны проводов не отделаешься. Так как мой блок уже давно не на гарантии, а навыки работы с паяльником имеются, решено было вскрыть блок и припаять на вход ДХ фильтрующий керамический конденсатор 10 nF (нФ). Все прошло отлично и было собрано обратно.
Внимание !!! У кого блок на гарантии, вскрывать не рекомендуется :)
В итоге сегодня было две поездки по городу 1 и 1.5 часа, подгазовки не всплыли ни разу ( еще вчера на прогретой - каждые 20-30 секунд)
Для желающих повторить дорабоку:
1) конденсатор должен быть керамический (не электролит) на 50 В, маркировка обычно 103 - 10 нФ
2) вешать можно через разъем семиножечный блока МПСЗ, на нем есть маркировка ножек, вешать надо между 2й и 3й ногами.

Славе огромный респект за поддержку и консультации.

в новых блоках, данная емкость будет установлена сразу при сборке!

alexisar 17.09.2010 16:52

В общем не знаю, что это было, но пока вроде все устаканилось. Сегодня наконец появилась возможность нормальной регулировки с ноута, до этого я по сути ЕЗДИЛ НА НЕОТРЕГУЛИРОВАННОЙ СИСТЕМЕ.

А дело было вот в чем: был у меня переходник Viewcon VEN09(прочитав ветку после покупки, понял, что поспешил), он идет в комплекте с несъемным 1.8м кабелем USB, т.е. я подсоединял переходник к блоку МПСЗ, а в компьютер вставлял штекер этого кабеля. На незаведенной машине все было нормально, но стоило завести - менеджер вис максимум секунд через 20, минимум - сразу.

Ни экранирование фольгой(всего кабеля!), ни ферритовые бочонки не помагали. В итоге вообще оказалось, что преходник бракованный - при подсоединению к компьютеру он не всегда корректно определялся, я на это не обращал внимания и считал, что это нормально,если на СОМ-входе переходника нет сигнала.

Вскрытие же показало, что одна сторона контроллера PL-2303HX(один ряд выводов) плохо пропаяна, при снятии силиконовой оболочки она полностью отстала. Сначала обмотал контроллер резинкой;), устройство определялось, но с менеджером не хотело работать даже на незаведенной машине, оно даже не могло заставить его зависнуть;)

Прошелся паяльником, вроде держится, определяется не всегда корректно, на заведенной машине не работает, вернулся так сказать на прежний уровень...

Вроде бы еще и контакты USB-кабеля плохо себя вели, при попытке хорошо их пропаять переходник был окончательно раздолбан(чему на самом деле я даже несколько обрадовался)

Купил VEN066, обошелся на треть дешевле чем предыдущий, покупать СOM-кабель не хотел, решил использовать самодельный суперпомехоустойчивый кабель со старого переходника(столько труда: фольгирование, изолентирование, резиношлангирование, ферритирование(2 бочонка);)) - итог тот же, на заведенной машине менеджер виснет.

Вчера купил СОМ-кабель, но уже стал как-то сомневаться в принципиальной возможности регулировки МПСЗ на заведенном моторе. И вот сегодня, сразу надев ферриты на кабель перед подключением, подсоеденил кабель к МПСЗ и переходнику, переходник к уже включенному ноуту, включил зажигание, установил связь с блоком через менеджер, завел... момент истины... через сколько же он зависнет...Ура НЕ ЗАВИСАЕТ!!! Потом попробовал без ферритов - все равно работает, но я их все равно поставил(для этого они и покупались). Наконец-то маята с кабелем и переходником закончилась. Ну в общем все, извините, что так длинно;)

locos 18.09.2010 10:48

Та оно как-то по разному на каждой машине.
На одной все работает идеально, на другой тот же кабель переходник - а фиг, виснет все равно. Проблема ЭМС (электромагнитной совместимости) контроллера МПСЗ и ВВ системы зажигания пока еще актуальна. Вернее даже сказать блока ввода-вывода. Сам контролер работает отлично.

alexisar 18.09.2010 12:00

Все эксперименты проводились или вблизи, или непосредственно под высоковольтной ЛЭП.

alexisar 21.09.2010 10:10

Вопрос по поводу настройки поправки Н.Д.: набрал я скорость(50-60-разницы не заметил), энергично нажал до упора на педаль акселератора, и вижу расход 16, через секунду-полторы - 15 - вроде стабильно. Так мне на какую цифру ориентироваться, увеличивать поправку или нет, и влияет ли на эти показания расхода настроенный/ненастроенный параметр "наклон ДАД"?

Слава 21.09.2010 10:21

Цитата:

Сообщение от alexisar (Сообщение 862736)
Вопрос по поводу настройки поправки Н.Д.: набрал я скорость(50-60-разницы не заметил), энергично нажал до упора на педаль акселератора, и вижу расход 16, через секунду-полторы - 15 - вроде стабильно. Так мне на какую цифру ориентироваться, увеличивать поправку или нет, и влияет ли на эти показания расхода настроенный/ненастроенный параметр "наклон ДАД"?

все правильно, дак и должно быть

locos 21.09.2010 10:27

Смотри, ты включил зажигание, блок измерил давление в коллекторе и взял его за атмосферное.
Потом он приплюсовал к нему Поправку НД (нач. давления) - и вот от этого давления начинает брать расходы. Причем берет таким образом:
1. атмосферное давление + поправка НД = 16й расход (потому, что при тапке в пол открыты все дроссельные заслонки и в коллекторе почти начальное давление)
2. Постепенно вниз по степени прикрытия дрос. заслонки к 1у-2у расходу на закрытой. Так вот 2м по-очереди надо регулировать параметр НАКЛОН (или еще можно сказать - диапазон, ширина), и сделать именно так, чтобы на ХХ был этот 2й расход.

Картинко
http://s002.radikal.ru/i199/1009/dd/18a492b58302.jpg

alexisar 21.09.2010 16:08

А подходят ли на 4 вариант инжекторные свечи, лучше ли они обычных?

Слава 22.09.2010 09:25

Цитата:

Сообщение от alexisar (Сообщение 863276)
А подходят ли на 4 вариант инжекторные свечи, лучше ли они обычных?

на 4 вариант подходят любые свечи. Инжекторные тоже есть разные, с разным искровым зазором, восновном это 1.1мм

Слава 23.09.2010 10:11

Народ кто ездит на газу, есть свежие графики, показали хорошуюю динамику и плавность хода, желающие обращайтесь

Dimos-ka 23.09.2010 11:04

В список работающих кабелей можно добавить STLab U224.


Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.