|
О Примус раньше толкал Шпирты теперь перейдет на омагничиватели?
|
А почему раньше? Я и щас толкаю вовсю :) Что касаемо омагничивателей - спасибо, отличная идея, я подумаю.
Народ, честно - я не знаю что там происходит при проходе топлива через магниты. Кстати, именно поэтому те магниты, которые вешаются на шланг, и которыми вполне возможно торговал знакомый Yurasvs, малоэффективны - большое расстояние между магнитами, маленькое напряжение магнитного поля, эффективность невысокая. Напомню - в моем омагничивателе расстояние между магнитами порядка 2 мм (стандартный бензошланг - порядка 8-10 мм), плюс внутри несколько пар магнитов, сквозь которые проходит топливо, которые смещены друг относительно друга на 90 град, то есть при прохождении топлива через магнитное поле последнее как бы закручивается. Повторюсь - я не знаю, что там происходит. При установке на Таврию у меня плотность топлива упала, поплавок начал больше тонуть. Это факт. Результат установки на инжекторную машину описан выше. Я так понимаю, для большей эффективности нужно обязательно сбрасывать клемму для обнуления мозгов и их подстройки под обработанное топливо. А что там происходит - ХЗ, честно. Да меня это уже мало волнует, я получил довольно неплохой положительный результат, меня это устраивает. |
Да, омагничиватель был на бензошланг.
|
Кстати, о законе сохранения энергии - мои СПИРТы кстати тоже хаяли, и хают до сих пор (к примеру, несколькими постами выше), что не мешает народу получать на объемах от 1700сс и выше уже РЕАЛЬНЫЕ 20% экономии по трассе. Все таки хорошее распыление смеси дает свое - чем мельче капли топлива, которые распыляются карбом, тем во-первых они быстрее испарятся, а во-вторых, у них суммарная площадь окисления с кислородом больше. Отсюда и экономия.
Здесь же происходят тоже какие-то процессы, которые я не знаю. Плотность меняется - наверняка магнитное поле рвет как-то связи С-Н, или ослабляет их (понятное дело, что веселая картинка, где молекулы "упорядываются" является просто веселой картинкой), что в итоге помогает топливу сгорать с бОльшей эффективностю. И, кстати, экономия от того, что на педаль газа нужно давить меньше. Вот как-то так. Это мое виденье процессов, возможно, дипломированный инженер-химик сможет пролить свет в конец тунелля. |
Лично я начну немножко этому всему доверять только после положительного результата стендовых испытаний, а поверю, если пойму, почему так происходит. Пока что для меня это все противоречит основным представлениям классической физики.
|
Полностью согласен, но у меня нет денег на стенд, а это очень недешевое удовольствие. Но у меня есть статистика по расходу за больше чем год езды без омагничивателя, и больше чем 3 тыс. км с омагничивателем. Впрочем, я снова обнулил счетчик, снова собираю чеки на заправке, и через пару-тройку тысяч опять же пересчитаю расход и отчитаюсь. Если будет меньше 6 литров при том, что до этого за год был 6.45 с точностью до второго знака после запятой - меня это вполне устроит.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Единственное, что точно известно, что магнитное поле приводит хаотичное поле отдельных протонов в некоторый порядок и создается ориентированное суммарное поле, правда, не на долго- с исчезновением внешнего поля хаос опять восстанавливается. Давно писал об этом, такое используется в магнитометрах, в качестве среды применяют углеводороды, в .т.ч. и бензин. Создать такое поле в одном месте не трудно, но создать длинный магнит, поле которого будет сопровождать молекулы бензина до самого момента сгорания- сомневаюсь, в т.ч. и потому, что кроме поля еще есть и температура, и высокая. Возможно, тут простой эффект житейской прухи со всех сторон: в авте- экономия бензина, на огороде- помидоры прут аки бешенные... |
Цитата:
|
Предположений как раз слишком много, аж прет, вот реальных подтверждений- маловато пока.
|
Я сейчас не готов отчитываться о противоречиях в физике, но в электронике этих самых противоречий дофига и больше. Чего только стоит стоячая волна Теслы или вилка Авраменко. А последовательный и паралельный резонанс в сети 220В? У некоторых с их слов даже радиантное зарядное работает :)
Кстати, вспомнил из физики. Эффект Ранка-Хилша - как вам? Цитата:
Цитата:
|
а если второй омагничиватель поставить не в таврию сразу, а на джильку? ну так ради интереса?
|
Хм, мысль интересная :)
|
Цитата:
|
Цитата:
Я имел дело с такими приборами, там бензин, как вариант- рабочее тело прибора для изучения магнитного поля Земли и аномалий в разведке недр, и очень даже тонких. |
все. щас спою!!!!
|
Цитата:
|
частицы есть разные...
глубина понимания мира тоже... кто-то прокачивает с детства теор. физику до уровня понимания теории струн - а потом оппа - и доказывает теорему Ферма, кто-то верит в магнитный резонанс бензина. Вот о теперишней физике для "взагали" http://quantuz.livejournal.com/ Внутри - и вот:
|
Внутри - а-ф-и-г-е-т-ь:
а можно Вы в другом месте флудить после полтора литра черниговского мицного будете? Спасибо! |
Мне не известно а мож кто меня проинформирует--с какого конвеера выходят автомобили с омагничивателями? Шось мне не верится шо магнит такое устройство что экономит бензин а автопроизводители всего мира такие неразумные и не знают шо магнит экономит бензин.
|
Я вас огорчу - до недавнего времени с конвеера сходили автомобили с карбюратором. Что-то я не особо слышал, чтобы карбюратор экономил топливо. Вопрос - вредители, да?
|
Цитата:
З.Ы. primuss, Бердичівське Лагер непастеризоване, літр :yeah: |
Цитата:
|
А это идея! Buzyan, вы гений! Водку нужно попробовать пить через омагничиватель - результат тот же, а расход меньше на 9%! Это значит, что если Н-ное количество водки вставляло 10 человекам, то теперь на ту же водку можна брать одиннадцатого! Или просто брать на то же количество людей на 9% меньше водки. При нынешних ценах на водку омагничиватель окупится намного быстрее, чем на бензине. ;-)
|
Тут палка о двух концах - экономия на водке может быть не 9, а, скажем, 3%
Но ведь может быть и 17 :) |
Цитата:
|
Підтримаю примуса в його справі, писав раніше, шо дійсно по незрозумілим мені законам теж отримав до 0,5 л(не пива)економії на зазначеній магнітохрені.
Але літо і температура в підкапотному зробила свою справу з магнитом. Помер від перегріву. Думаю що магніт необхідно інтегрувати саме в розпилювач(кільце), сама крайня точка прямого контакту з бензином |
Да нууу??? Какая точка Кюри ваших магнитов, что при 90 сдохли?
И что толку с голых слов, напишите, как поле ориентировано, где располагался/лись и т.п. иначе все это-слова, слова... |
У меня ничего не сдохло, хоть и стоит под капотом.
Сегодня позвонил продавцам, человек который занимается омагничивателями, будет только завтра. Закажу еще один, поставлю в паре с уже имеющимся, через некоторое время отчитаюсь. |
Не пойму , как такие головы на таврах ездят. И как магнит влияют на житкость, повышая кпд на 8%?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Так давал уже |
primuss, тут еще одна приблуда для экономии: электролитический конденсатор в прикуривателе экономит до 30% топлива http://fuelshark.com.ua/s=8111
Если желаете проверить на себе, могу бесплатно выслать (пересылка за ваш счет) пол-ведра новых советских электролитов! |
походу цистерну ннадо гдето присмотреть! и прикопать.
З.Ы. економайзер-режим работы карба:wall: вот откуда экономия-в карбе уже встроен экономайзер. Он топливо и економит! премию где получать? |
Цитата:
Цитата:
|
Примус, я прочитал по ссылке Мичурина инфо. Там применяют слово экономайзер в совершенно неприличном смысле. Но так как у человека непросвещенного или малость тупого в технике слово созвучное с словом экономия вызывает кучу эмоций и невероятное желание купить и всунуть.
На этом я построил свою логическую цепь. |
Ну почитай теперь мою ссылку и все станет на места :)
|
Блин! Опять кондеры не удалось пристроить. Жалко же выбросить! Кто знает, их на алюмУний принимают? ;-)
|
не выбрасуйте!!! будем гены ремонтировать! У меня кондер при ремонте гены использован раза в 2 старше меня!
|
Списался с человеком, который барыжит похожими активаторами (http://hfc-8.com/fuel_economy/activator/ecomag_e3). Стоит 65 евро. Почему так дорого, ведь можно купить за 300 грн - спрашиваю. А потому, - отвечает, - что в нашем стоят 8 ниодимовых магнитов, а в том, за 300 -
Цитата:
Цитата:
А так как в моем омагничивателе походу керамические стоят, то страшно подумать что будет, если поставиь правильные магниты. |
Добрий день. Я новий на форумі.. Давно цікавлюся системами, якими можна трошки зекономити... Бачу Прімус на собі багато перевірив... Де можна придбати такі магніти?:)
|
Пару-тройку страниц назад я давал ссылку. Повторяться не буду - в лом.
Вот моя статья на эту тему - http://www.fuel-economy.com.ua/?p=823http:// Одно могу сказать - за Экотоп можете сразу забыть :) |
Перечитав Вашу статтю. Інформації ніби багато, але все на рівні любителів...
Якшо чесно, то той магніт шо пропонує сайт hfc краще виглядає, тягне ніби на заводське виробництво... Ваш виглядає трошки гірше... А ви провіряли їхній магніт? |
Ну дык купите этот, который красивее выглядит, поставьте на машину, через 3-4 тысячи пересчитайте расход и выложите обзор.
Умные все какие стали. Давайте мне 900 грн, я с удовольствием на своей машине это все обкатаю, сравню результаты с моим, который хуже выглядит (для чистоты эксперимента), а потом вышлю его Вам как владельцу. Мне хватило того бреда, который мне продавец пытался на уши навешать. |
Я не розумію чому Ви так категорично налаштовані... Якби Ви його протестували - то так... Я в принципі давно цікавлюся такою темою, я хочу це попробувати... Я на наступний тиждень їду в Європу, то думаю шо я його протестую... Правда поїду з колегою по роботі на Крузері... Думаю там буде ефект...
|
К чему тогда это флуд? А если не флуд, то непременно напишите, как расход на кукурудзере прямо влияет на наличие магнитов на Таврии.
|
Чому флуд? Сам користуюсь таврією. Але їдемо по роботі, тому їдемо тим чим можемо... Просто цікаво чи дійсно дасть ефект. Тим більше, шо розхід там значно більший і можна взнати точніше шо вдалося зекономити
|
Приедете - ждем от Вас развернутый отчет.
Но что-то меня грызут смутные сомнения, что пацан сказал - пацан забыл. |
Ага, поїдуть на крузері, заправляться ТАМ нормальним бензином, витрата упаде і "уря, магнітики працюють!". Тесть каже, що на німецькій-польській солярці витрата на фурі по БК на пару літрів менша, хоча заправлятись там намагаються по мінімуму - дорого.
|
+1005000!
|
Цитата:
|
Так там поляризация не такая!
|
Добрий день. Обіцяв відписатися на рахунок активаторів. Пацан сказав - пацан не забув)
Їхали ми в Європу по роботі, тому поїхали через Львів. Заїхали ми до них в офіс. Скажу зразу - в офісі працювало 8 людей. Це зразу показало серйозність компанії. Магніт на автомобіль запропонували зразу поставити на їхньому сервісі. Вся установка зайняла не більше 30 хвилин. За той час, поки чекали, взнали дуже цікаву інформацію. Виявляється, що компанія вже 6 років на ринку, і працює переважно на експорт товару в країни СНД і Європу. і ті магніти за якими ми до них приїхали це не є основний товар. Ці магніти були одними з перших їхніх розробок. В Європу компанія експортує великі водневі системи, які встановлюють на великий транспорт: автобуси, тягачі, трактори. Запевнили, що економія палива на таких великих автомобілях від 20%. В офісі можна було подивитися на модельний ряд їхньої продукції, але основну кількість можна було побачити в їхньому сервісі. Чесно кажучи, об'єми продукції вражають. Навіть не думав, що є такі речі. На рахунок ефекту від магнітів. До того наш Крузер брав 27 літрів на 100 км (враховуючи включений кондиціонер). Проїхали ми з тим активатором близько 2000 кілометрів. Почали відчувати якісь результати після проїханих 700 км. Двигун почав працювати тихіше. Заправляли по дорозі повні баки, і так дивилися на економію. Разом з активатором почав брати десь 24 літри. Тобто ефект був. І ше забув одне. Разом з активатором дали гарантійний талон в якому чітко вказано, про повернення коштів якщо не буде ніякого ефекту. P.S. Мені сподобалися такі штучки, і я неодмінно поставлю собі їхню систему... До речі, є фото активатора встановленого на Крузері... http://pixs.ru/showimage/SAM0788JPG_...0_13308452.jpg http://pixs.ru/showimage/SAM0789JPG_...1_13308458.jpg |
Ну вот видите - резонансные тоннели делают свое дело. А я как лох буду с керамическим магнитом кататься ;-)
ЗЫ я знаю шарашкину контору, которая набирает типа экспедиторов для втюхивания народу разных книг. Ходит такой экспедитор по офисам, и книжки продает. Начиная от кулинарии и заканчивая мемуарами старых маразматиков. Обещают платить 1000 грн в неделю, плюс бензин, на практике после месяца испытательного срока делают ручкой, мол - продано мало, прибыли никакой, давай до свидания. И набирают новых. Я чуть было не попался, но че то меня смутило. Так вот, в их офисе работают аж целых 12 человек. Ну если можно назвать работой работающий в углу телевизор. Также довольно серъезная компания, фуле. К чему это я - я не опровергаю полученные результаты. Я считаю, что человек, который вешает лапшу на уши про резонансные тоннели и керамические магниты - или дебил, или шутник. Потому как я был потенциальным покупателем, после того, как я с ним пообщался, покупать что-либо у него желания пропало. Практически я знаю, что магниты работают. Но купить их у человека, который мне хрень разную морозил о принципе их работы у меня рука не поднимется. Заедете к ним в офис еще раз - вежливо намекните, что они со своими "резонансными тоннелями" тупо теряют клиентов ;-);-) |
А ничего, что сравниваются расходы на разхных бензинах?
|
Имхо: развод чистой воды...
|
Однозначно развод, чувак! Мы об этому уже 15 страницу пишем.
|
Цитата:
На своей прошлой копейке едем семьёй на море. Заправлен заранее натыренным Аи-93. Всё отлично едет, но одна проблема... Задолбался искать 5-ю передачу. После голимого 72-76-го бензина, мотор не слышно. |
Круизер начал меньше брать, только потому что бензин залили европейский и залили его честных столько то литров.
|
Цитата:
|
Ну не знаю... Але ефект я отримав... І цим задоволений... До речі і в Україні їздимо на магніті... Тож буде видно...
|
Та ну его в баню такая езда на
Я в селе живу, лично знаю нескольких фермеров, у которых под сотню гектар арендованной земли, и которые по два-три миллиона чистыми в карман кладут каждый год. Понятное дело, что у всех крузаки, у одного правда Туарег. И все тоже сильно хорохорились, мол, сколько бы бензин не стоил, будем ездить. Но все чаще замечаю их на машинах жен, не таких прожорливых :-D:-D |
Цитата:
|
Справа не в тому скільки економить, а факт що економить. Ніхто і не казав шо від магнітів буде велика економія. Принаймні їхні водневі систему мають право на життя. Я вже трошки начитався про водень і то як він впливає на двигун. І я думаю що на дизельній техніці, а власне на с/г економія повинна була б бути суттєвою. Такшо зарано сміяться друзі))) Думаю в перспективі на таких системах будуть їздити всі...
|
Факт экономии и заключен в экономии топлива. Нет ее, нет факта.Пока что- факт антиэкономии- деньги за квазиэффект выброшены, эффекта особого нет.
Про водень/водород поговорим после следующего развода. |
Мудрый Кук опять прав. Я целое лето заправлялся на одной и той же заправке, ездил по одному и маршруту, даже кондишин не включал, чтобы замеры были идентичные, а тут одна поездка с разным качеством бензина, разными входными данными и скоростью и бац - готовый результат.
Нет, результат должен быть, омагничиватель работает, но следственный эксперимент поставлен неверно. |
Цитата:
|
Но если я включу теперь кондишин, не получится ли так, что с кондишином будет расход такой же, как раньше без кондишина и без омагничивателя?
|
Цитата:
|
Ваше имхо мы услышали - омагничиватель не работает. Появятся лишние деньги - докуплю второй, поставлю, поезжу - отчитаюсь.
|
primuss, раз вы уж так пристрастны к экспериментам, купите 20л бензина, разделите ровно на 2 порции по 10л, заправте 1 порцию в таврон без магнитов, заведите, дайте постоянные обороты, скажет 1500 об/мин, нагрузите хотя бы генератором на дальнем свете и пусть молотит, пока не сожжет 10л из мерной емкости. А потом то же самое проделайте с магнитами при той же температуре на улице и том же атмосферном давлении. Сравните время работы в обеих случаях и вопросов больше не будет. ;-)
Или так: сравните на джили параметры работы форсунок на каком то установившемся режиме с магнитами и без. Если магниты экономят, то на одних и тех же оборотах на хх время открытия форсунок будет отличаться, иначе как получить экономию? Если время открытого состояния с магнтами меньше на ваши 8%, или сколько там у вас вышло, тогда да - магниты работают. Короче, только стендовые испытания могут что-то показать. |
С Таврией не получится - я писал уже, что эффект проявляется не сразу, а примерно через 300 км. С Джилькой судя по всему тоже. Чем мои скрупулезные подсчеты не устраивают?
|
Цитата:
|
Да на здоровье :D
|
Ну вот смотрите: я ехал на море, проехал 600 км, посчитал расход - 5,2л/100км. Ехал домой, по приезду посчитал общий расход - 5,6л/100км. Та же дорога, только в противоположных направлениях, а видите, какая разница. Вот так и у вас - влияет куча факторов. Ну, скажем, вы привыкли к новой машине, почувствовали особенности двигателя и передаточных чисел трансмиссии и начали интуитивно выбирать более рациональный режим движения. Как вам, к примеру, такое обьяснение снижения расхода?
|
Вполне логично. Я год ездил на машине, а потом после установки омагничивателя вдруг раз - и привык. Бывает :)
Ладно, вы меня все уже убедили. Нифига омагничиватель не дает, это просто развод доверчивых лохов. Куплю второй, поставлю, пересчитаю расход - отпишусь :D |
Я не убеждаю, я сомневаюсь и развеять мои сомнения смогут только стендовые испытания.
|
Цитата:
Другими словами мне стенд не нужен, мне достаточно отчета моего жопомера. |
Знаете, я лучше потрачу эти деньги на бензин - так будет разумнее и выгоднее.
|
Что и стоило доказать - в основном народ только
Смотрите - я гонял этот омагничиватель 3 или 4 года - сначала на Таврии, потом на Джильке. И там, и там была экономия. То есть для себя я все уже доказал, все проверил, и эти 300 грн мне уже отбились многократно (даже могу если нужно посчитать столько будет отбиваться девайс). А Вы не верите, но вместо того, чтобы взять проверить, занимаетесь переливанием из пустого в порожнее. Я могу надеяться, что больше Вашей пустой болтовни у себя в теме не увижу? |
Вот тут написано, что мотор влияния магнитного поля не почувствовал:
http://www.zr.ru/archive/zr/2007/02/o-pol-zie-mata#170 - ну, пусть рассеяне нам нынче враги и не хотят, чтобы мы экономили бензин чудодейственным магнитным полем, но европейци же нам друзья! Но, видать, и они не хотят, чтобы у нас топливный рай наступил. ADAC сделал вывод о магнитах, что “покупая их, вы просто выбрасываете деньги на ветер”: http://avto.np.by/articles-view-14 Пусть это будет подтверждением для тех, кто, как и я, "не верит". Тем, кто верит - лучше не читайте и верте дальше, ибо, "блажен, кто верует". |
Опять же ж - я несколько раз писал - эффект начинает проявляться не сразу, а после 300 км. Почему так, я не знаю. А эти чудики из "За Рулем" (кстати, я им уже давно не верю - они публикуют заранее проплаченные результаты тестов, причем результат зависит от того, кто и сколько заплатил) прицепили активатор, проехали 10 км, и выдали итог - результата нет.
Я блажен. Я верую. У меня на Джильке расход упал почти на 9% - это каждый раз подтверждают пересчеты расхода после полторы-двух пройденных тысяч. Раньше был 6.5, сейчас стал 5.9. Какого лешего я тут буду дальше распинаться? Омагничиватель прямо влияет на мой кошелек - я заправляюсь на столько же денег, а проезжаю дальше. Отцепитесь наконец-то он меня, демоны. |
Цитата:
|
А я сегодня соорудил вечный двигатель, вот такой:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...Perpetuum1.png Поставил на все 4 колеса Славуты и о чудо! Оно поехало! Да еще как! Штатная тормозная система еле справляется, чтобы остановиться! Бензина не потребляет вообще! Все физики, отрицавшие и отрицающие это, лохи, потому что у меня ЭТО работает! Не верите? Ваши проблемы, главное, что я доволен. Примус, сори, что я в Вашей теме отписался - не сдержался, успех вскружил голову. Пойду, создам свою тему, чтобы вашу не засирать. Еще раз сори за флуд. От темы отписался. |
От же ж тролль неугомонный :)
|
Цитата:
primuss! А может омагничиватель нужно ориентировать по сторонам света во время движения?o_O |
Цитата:
|
Темные вы- там магниты через один циркониевые/ниобиевыешотампокруче и обычные, поэтому и притягиваются с разной силой и колесо вертится. Раньше все магниты были одинаковохреновые, потому и не ехало. Аналогично и с остальным.
И вааще- хочет быть человек счастлив, пусть будет! Не палите крылья Икарам. |
Цитата:
|
Цитата:
теперь по сути. когда я размагнитившийся неодимовый тонус снял, то ничего не поменялось. ну как был расход 10, так таким он и остался. с самариевыми всё иначе, не раз снимал-ставил, стабильно наблюдаю 5%. у меня 8 магнитов 10ммХ10ммХ5мм. стоят на каждой трубке форгсунок гбо по паре на Лансере. в Таврию физически впихнуть не могу, не получается. стоят на притяжение. в нашем деле, самое важное и сложное- чистота эксперимента. я добился следующим образом: 1) все эксперименты делаются по трассе. 2) езда только в оба конца 3) при одинаковой температуре 4) на одном и том-же топливе 5) загрузка и давление в шинах одинаковое. 6) контроль через бортовой компьютер а вообше, я много чего пробывал, и водород, и ионизацию, и присадки... |
Гы, омагничиватели на бензошланг шойта хреново продаются - автолюбители раскусили лохотрон. Теперь продаваны домохозяек лохотронят. Тыць!
|
А по поводу что на джильке эффект не сразу типа проявился - так я заметил снижение расхода топлива примерно после 15-18 тысяч пробега. Без всяческих омагничивателей. Видимо движок полностью обкатался. То же самое и на славуте было, в начале эксплуатации расход был на литр-полтора больше чем при пробеге 20 тысяч.
Идем в начало испытаний: там проскочило сообщение о черных свечах. Это от перелива. Перелив же был из-за неправильно настроеных поплавков, ибо уровень бензина выставляется по линейке, опущеной в поплавковую камеру, а не расстоянием поплавков от крышки. Можно попытаться выставить параллельность линии шва поплавков крышке, но все равно окончательный контроль уровня только линейкой. По поводу нагара в горшках, в выхлопной - так почитай раздел ГБО, при правильной настройке без перерасхода труба будет рыжая а не черная, то же и к бензину относится. Про некоторые ляпы в отчете на сайте fuel-economy.com.ua промолчу, сразу когда читал не отметил где а сейчас перечитывать заново лень. Но у меня создалось впечатление причастности "экспериментатора", или кого-то из его близких, или знакомых к продажам сего чудо-девайса - после прочтения какого-то абзаца. |
Может быть, все может быть...
|
Цитата:
|
А если на каждый провод вот это- Electricity saving box, а на газовый шланг- экономитель газа- сумосшедшие деньги потекут. Где-=то в гараже есть пизарок этой волшебной жидкости для бензина, кому спихнуть?
|
Цитата:
Продам лом для економии топлива-намагниченый. |
просто человека жаба давит, он потратил "н" денег на фигню которая не работает (омагничеватель) и признаться что лоханулся в глазах тысячи человек как-то не по пацански... вот и пришлось выбирать режим езды на машине такой чтобы увидеть хоть какую-то экономию... до педали газа ели-ели касаясь машина как-то едет и кушает бензина на 0 целых куй десятых меньше... вот вам и экономия, а природу то обмануть низзззя!!! в бензине есть какое-то количество килокалорий энергии вот столько полезной работы двигатель и выдавит при смоем КПД вот и все...
|
| Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.