а тех дырах, что на фото должны быть ЗАГЛУШКИ??? О_0
никогда не видел\не слышал!!

проблема не в заглушках, а в том, что я ЭТО купил.. :-)

ну, поскольку никто по теме не отписал, то я заварил "на отвали". Не вырезая ржавчину, а просто "прямо по ней"...Результат как бы вот:

http://s017.radikal.ru/i436/1110/b1/6dbc3620cdd3t.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1110/7c/bfc3cb57eb86t.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1110/2c/134cfefa0c3ft.jpg
http://s017.radikal.ru/i424/1110/b7/ee02964af10ct.jpg

строго не судите-аппарат первый раз в руках.. ))

http://s017.radikal.ru/i406/1110/10/e38bbe057251t.jpg.

теперь все хорошенько прогрунтовать, промазать швы герметиком, закрасить и задуть вот в те самые дыры где нет пробок, гакрыть дыры. Я с салона просверлил дырки и надул еще вниз и "от души" :). стоять будет 10 лет :)

http://s017.radikal.ru/i438/1110/7f/513c95d40246t.jpg и вот в этих местах сверлим дырочки и задуваем. С обратной стороны тоже :).
Под правой "впадиной" большая полость...если внизу ее (крепбения балки) тоже нет пробки то там куча грязи. Вычистить. выдуть. потом только обрабатывать.

Доброе время суток!
У меня по на крыше и двери багажника несколькопятен ржавчины 5-7 мм в диаметре, такое впечатление что машинка стояла под сваркой.
Подскажите пожалуйста как лучше решить сию проблему???

500-1000 номер наждачки, обезжирить, закрасить кисточкой нитро, алкидной, акриловой краской в цвет авто. Я для подкраски сколов от камней использую базарную фасованую краску в баночке из-под лака для ногтей...и кисточка и краска :). мож до краски грунтом мазнуть :). Небудет доступа воздуха и влаги - ржаветь небудет.

дякую

Шкурить ржавчину этими номерами идиотизм близкий к мазохизму. Правильно будет зачистным камнем или "пиранья", преобразователь, грунт, шпатлёвка, грунт, краска.

правильно это пескоструй...
Кордщетки "замыливают" ржу, отрезные\шлифовальные круги перед тем как содрать ржу, сполировывают слой металла, чтобы добраться до кратеров..

в смысле замыливают?

))).... хотел бы я увидеть как камнем чистить точку в 5 мм.
Преобразователь подымает краску если непровести все правильно...трипература воздуха и тп... да и это недает гарантий. грунт, шпаклевка и тп...и из 5 мм точки будет пятно 30Х30 см которое нужно будет красить. 3-4 таких пятна по крыше и можно смело перекрашивать всю крышу ))

затирают, зашлифовывают...вот как бы снял, но она остается на месте...а блястит как будто все счистил. После такой чистки преобразователь ржавчины даже неочень "цепляется" за металл...
Слоеную ржавчину действительно снимать нужно шлифовочным кругом, иногда пригодиться ковырять часами острым "ножичком" чтоб ободрать слой гнилья,выковырять из ямок, под которым обычно появляеться дырочка :(.

чото вы, парни, все усложняете..
если щетка не возьмет ржу, то как ее возьмет наждачка 1000?

нене..мы говорим о разных "типах" )))
то что у Артема на фото..там каменюкай чистить нужно, "ершиком" только налет можно снять. Тоже касается и наружных мест..если они не 5 летней давности то 200-300 номером там тереть ненужно. На сухую никто нетрет..поливай водичкой и три... то что на сухую нельзя 500м номером счистить под водичкой снимается все отлично...а чуть переусердствовал так и незаметил как лишнее подтер )).

800-1200 это чтоб края краски загладить...несделать этого так точно нужно шпаклевку ложить и это уже будет не пятнышко подкрасить...а неимея усидчивости в "противных" делах так больше "горя" можно сделать чем полезного... По себе знаю :(..))

Пескоструить пятна диаметром в 1см? У ТС конечно случайно есть и компрессор, и насадка, и сухой песочек, да и с маскировкой будет извращаться. Не знаю, что Вы называете "Кардщётка", я имел ввиду лепестковый наждачный круг на "болгарку", который ничего не "замылипает", а при желании может пропилить до дырки. Не большие очаги коррозии можно зачищать и почти отработанным отрезным камнем. Кстати, по сварке Вы пошли не правильным путём, но иысля в посте №156 (срезать всё ржавое и наращивать каждую панель) была правильная, да и дырки сверху сверлить не имеет смысла, задул с низу и при желании поставил пробки.

Отвечаю по мере поступления №170, 171,173,174.
Там где 5мм, после зачистки вылезет 15мм. Научитесь правильно применять преобразователь согласно инструкции, как правило он улучшает адгезию. Я озвучил профессиональную методику устранения очагов точечной коррозии на лицевой поверхности кузова и восстановления ЛКП, которая требует некоторых навыков, условий, оборудования и материалов. В зависимости от количества и расположения очагов кор. иногда выгоднее перекрасить весь элемент.
Открою Вам страшную тайну - на мокрую до финишной грунтовки (а тем более по ржавчине) давно ни кто не работает. Финиш под акрил можно на сухую №400 или на мокрую №400-600, под металик на мокрую №600-800, матовать для перехода на мокрую №1500-2000.
Подкраску сколов кисточкой для ногтей или пшнканье с балончика обсуждать бессмысленно.Кстати, кто делает шкурку №500, мокрую или сухую?

:).
Все к дачнику на перекраску авто!!! ))) Ибо модкраска сколов краски уже не есть прпоффи и негодиться в ЗАЗомерене подкрашивать...только краcить все авто.

Дачник уж извини но проффи подход хорош тем кто этем занимается...т.е. зарабатывает денежку. Я б занимался покраской авто - тожеб втирал что из-за пятна 5 мм нужно всю ляду перекрасить...ибо все это деньги, причем чужие, которые уж очень охота чтоб стали моими ))).
Я лично неуверен что комуто нужен проффи подход в устранении ржавчины и покраске, подкраске, авто. Мне точно ненужен...пришло время..перекрасил все автои делов то, а красить местами......трата времени и средств.

Я знаю что пошел не правильным путем. Но наращивать КАЖДУЮ панель это пипец. Это 2 недели опрокидыватель варить, машину оголять чтобы ее перевернуть и снизу нарастить. Да и из салона этот чертовый порожек не так легкодоступен, как хотелось бы...

Кодщетка-железная байда на болгарку с проволокой во все стороны.
http://www.etalon48.ru/images/goods/7828.jpg
http://www.fit-instrument.ru/pics/38515_preview3.jpg

Немнгого не понял почему зря сверлил.. А как же без дырок электрозаклепки ставить?
У меня же снизу заплатка приложена, я ее домкратил, сверху пристукивал и электроклепал...

Мужики, харош драться и мерится пирками, что 500 шкурка это не по технологии, а 1500 это "проф технология".
Проф технология требует на старом металле ("старая" это ВСЕ, что с завода хотя бы позавчера) применять самым первым подстилающим слоем кислотный грунт. (он же ваш праймер). А кислотный грунт требует степень очистки ст2,5. А степень очистки ст2,5 это не "случайно завалялся компрессор+пистолет+просея ный песочек (таки да. Таки у меня завалялся! :-) )", а рально пескоструйный комплекс. Нормальный компрессор-литров 500 производительностью, песок не сухой, а ПРОСЕЯНЫЙ и ОТОБРАНЫЙ.. Иначе будет не ст2,5, а от силы ст2,0 степень очиски. А это УЖЕ не по технологии!! :-)
Так что "технологии" они не всегда для гаражей подходят....Потому и малюем чем бог послал!

По поводу преобразователей. Начинаю ПЕРДУПЕРЖДАТЬ!
вот мои эксперименты:
ДО зачистки:
http://s017.radikal.ru/i432/1110/34/45a450d60fa1t.jpg

после зачистки+преобразователь+в ыдержка 26 часов+преобразователь+выде ржка 26 часов.
http://s50.radikal.ru/i130/1110/e5/2ed1b524471ct.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1110/5f/6bdb00b85dbft.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1110/38/e0e283830efat.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1110/4a/66393558c9c4t.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/1110/83/efd9dae026bft.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1110/3a/6702f8d9fbe3t.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1110/31/ff91289ea05ft.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1110/d6/c2186914a97ct.jpg

видно, что выпадает какой-то черный осадок. Я думаю, что это не прореагировавший преобразователь.Я его наливал в 4 подхода с выдержкой. Ну и, думаю, раз уж он все преобразовал, вот его соединения и выпадают в осадок, которые не могут до ржи добраться..

вот тоже, но если потереть осабок хотябы перчаткой. Я просто смел "мусор":
http://s017.radikal.ru/i400/1110/8c/4d7e58258f1bt.jpg
http://s017.radikal.ru/i427/1110/84/489d9b30e4ddt.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1110/d4/c3713415865et.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/1110/2a/937857e909c1t.jpg

Чтобы небыло воплей "у тебя преобразователь не той модели!". Скажу сразу. Крыл Цинкарем. Потому что:
1.у после него остается цинковая пленка, которую хотябы ВИДНО.+заявлены особо сильные соединения марганца..Которые тоже чего-то делают...
2.лично протестировал 8 образцов. Именно этот оказался "самым-самым рабочим" после приминения. Т.е. шипит сильнее, воняет громче, ржу съедает на глазах и прочее. Если вы используете "совсем другой", значит вот именно ваш я не смог купить! Так что не пинайте..
3.Отлично работеат обратная связь у завода-изготовителя. Можно поговорить и они отвечают на все вопросы. Даже по технологии производства\хранения и т. п.

А тепреь САМОЕ ГЛАВНОЕ!
Выдержка металла в СУХОМ гараже 2 месяца:
http://s57.radikal.ru/i157/1110/88/966c15397f4et.jpg
http://s017.radikal.ru/i439/1110/e7/c1f50901282et.jpg

ПОПЕРЛА РЖА!!!!!!!!!!!
Отсюда лично мой вывод. преобразователи ГОВНО. Надо или менять металл или хорошо чистить. До чистоты ст2,5...Если позволяет толщина. Как правило НЕ позволяет... :-)

Вот еще фоткЕ:
1.Треугольная. Это контролька. Вторая цинкарь. Третяя-сварочный грунт. Нормальный, а не эрзац-месиво от греков.
http://s1.postimage.org/pkup5d2gn/DSC00346.jpg
http://s1.postimage.org/t4goiphlg/DSC00350.jpg
http://s1.postimage.org/ey0zb0j8e/DSC00353.jpg

Выдержка в солевом растворе 5 суток. Для того чтомы материал был признан "антикором", по ГОСТу необходима выдержка 3 суток...

Как говорится, результат на лицо... Преобразователи дерьмо.. Вернее дерьмо-та метода, по которой мы их применяем...Но это так..Лирика... :-)

Еще замечание по поводу преобразователей и прочего. 80% того, что есть на рынке "СОДЕРЖИТ ЦИНК!!"
а что будет, если на цинк нанести алкид (да хотя бы любимый многими Хаммерайт/РжавоСТОП/Спецназ???)??
Образуется ЦИНКОВОЕ МЫЛО!!!
Вам нужен бутерброд из металла и краски, между которыми МЫЛО??

А значит вперед за супер-пупер изолирующими грунтами со всеми вытекающими операциям....

Акрил, кстати, тоже пучит :-)

Вооот :)... о чем я и говорил..точнее пытался...
Если подкрасить - преобразователь и нафиг ненужен. После цинкаря преобразователя - лучше его смыть,вымыть...и хорошенько.
Я чистил багажник месяц назад,обработали преобразователем, высушили, закрасили "спецы". Пролетел месяц и врасочка вся слезла :(... пришлось еще раз вычистить все, налить растворителя, вымыть тряпкой и так несколько раз...закрасить карабельным грунтом и сверху карабельной красочкой :). После высыхания грунта его "ершики" нерерут..каменюка и непучит что и нужно. Пройдет зима - будет видно :).

Не могли бы Вы, сэр, выслать мне баночку грунта корабельного? ;)

присоединюсь, пожалуй, к предыдущему оратору)

да сурик там, поди, обычнейший.. :-)
А вообще..Жесткий, как каменюка-это не для авто...нам надо цепкий, шо тигр и гибкий, как змея.....

Вообще, наскоько я знаю, корабельные грунты как правило эпоксидные. Эпоксидные грунты выпускаются и для автомобилей.
ЛЮБОЙ, даже самый хреновый эпоксидник выдерживает в соленой ванне 7 суток...По ГОСТу надо 3....А нормальные эпоксидники до 20 и болеее!!!

но есть одно ОГРОМНОЕ НО!
эпокси грунты надо наносить (по технологии) только на НОВЫЕ железки...Ибо они законсервируют ржу и привет..она под ним будет развиваться...

А старые железки надо покрывать реактивными грунтами...Но на них эпоксидник не ложится! отваливается...

так что либо...либо...

http://www.rosteks.ru/products/EP-0263.html
http://forum.cifracom.ru/viewtopic.php?f=28&t=18537
http://forum.katera.ru/index.php?/to...abelnii-grunt/



http://targospb.ru/specmaterialy_dly..._i_sudoremonta

Несовсем обычный там сурик. Корабельный сурик имеет основу несколько отличную от чистой льняной или конопляной олифы. Корабельный грунт въедается в металл, по типу широкоизвестных грунтов от Боди. Но на натуральной основе.

Невопрос...только бутылочку ))...выбирай емкость...2л - 40 грн помоему.
есть:
красный - крунт, четко цепляеться за ржавый металл (проверено неоднократно. даже если его смешивать с обычной "половой" краской).
Серый - по чистому металу, мне неочень както...степень затвердевания слабая...и долго :(...или может бабульки разкалашматили сильно.
светло серый - кгунт-краска, но бывают и иные цвета.

Выбирай что и сколько..в ЛС. Попаду на выходных на рынок куплю и тутже отправлю :).

))...оратор...слово то какое заграничное ))...
см пост выше... пиши в ЛС

По доброму завидую Вашему стремлению к экспериментам, опытам и упорству в достижении поставленной цели.
Такими щётками почти не работаем.
Отверстия по совету специалиста (пост №163, там где стрелочки).
Вопить не буду , но преобразователь используем Динитрол.
На 90% с Вами согласен - Механическая зачистка до чистого метала и кислотный грунт лучше преобразователя, но не везде и не всегда (из-за разных причин) легко осуществить. Кстати, некоторые места Вашего пола я бы неверное вырезал (хотя на месте картина другая и Вам виднее).

Вы нарушаете правила Форума! Реклама в другом разделе!
Не надо сравнивать "подкраску сколов" кисточкой "что бы не ржавело" и устранения очага коррозии "что бы потом не было видно и не ржавело"!!! Ты бы узнал сколько стоит локальный окрас одного такого пятнышка, потом бы и острил на счёт перекраски всего элемента. Если тебе не нужно знать, как бороться со ржавчиной, то не давай бестолковые и вредные советы. Читающих форум больше , чем пишущих, на кого им бедолагам потом жаловаться?

Пожалуйста! Укажите, какие!

Дачник а кто сравнивает?...вот Вы повидимому и сравнили. До меня только дошло что происходит...невнимательны Вы...очень... что чел спросил..есть несколько пятен мм по 5ть-7...
Я что написал.. зачистить и подкрасить, и что ты... перекрасить. потому как там чуть ли не "карьер" (пулевое ))) ) Кто из-за пятна 10 мм перекрашивает всю к примеру дверку багажника...да 90% народу "подмазюкали" и делов.
Непутаем Артема работу с тем что нужно yasat...
Яб лично у Артема наковырял еще ведро "рыжиков"...но смысл вваливать денег кучу в то от чего толку будет мало.

Это мое мнение, Я остаюсь при нем. У Вас свое...

А "несколько" это сколько, 5, 10, 15, 20 ???? "В зависимости от количества и расположения очагов кор. ИНОГДА выгоднее перекрасить весь элемент" - это общая концепция, позволяющая экономить деньги клиента, а не конкретный совет ТС. Даже если у Вас 90% "подмазюкивают" (а перед этим шкрябают пару часов 1000-ой шкуркой и ковыряют ножичком) кисточкой для ногтей, есть ещё 10%, которые хотят и пытаются сделать правильно. Кстати, Артём однозначно попадает в эти 10%.

Вы так тщательно обработали , что из далека всё красuво. При увеличении картинка несколько размыта, но глубокие кратеры прoсматриваются, вот эти места и вызывают сомнения.

Вы говорите про передний пол или задний??

передний пол это ваще у меня головная боль.... Походу придется менять челиком, но "корыт передних" достать негде.... Надо как-то будет мутить из листового металла... А там еще лонжерон гниленький, его как-то от пола отрезать надо.....В общем я в печалько.... :-(

могу добавить, что на МАШИНАХ (а не на ЗАЗ\ТАЗ), выгоднее перерасить ПОЛОВИНУ машины...
поскольку от "спецов" все равно локальной подкраской не укрыться, а от "умных покупателей" помогает..... Никто не сравнивает цвет машины "слева" и "справа"...
все сравнивают "прилегающие элементы"... :-)

Обрати внимание ещё на пол багажника над лонжеронами, примыкание к брызговикам, сами брызговики, соединение пола и задней полки, а так же передний брус, лонжероны передних брызговиков, пороги ..... и т. д.
На счёт покраски "мыслите в правильном направлении". "Не надо печалиться, вся жизнь впереди ....". У Вас всё получится. Успехов.

багажник вроде целый....разберу-сделаю фотки для оценок...
примыкание чего к брызговикам??? Может есть фотки куда смотреть??
Какие именно брызговоики....они же спереди и с зади...
порогам смерть..но новых нет... ((((
соединение пола и задней полки я как раз и заварил!!! :-)

из бруса гайки выпали пол-года назад...приварили новые....
лонжероны передних брызговиков-это что за звери???
на данный момент я обнаружил только гниль передних лонжеронов ПОД передними полами.....
примерно так:
http://s017.radikal.ru/i401/1111/1b/6254ea10bf07t.jpg

а над ним полы с дыркой:
http://s017.radikal.ru/i432/1111/0a/aa2d2757f012t.jpg
http://i021.radikal.ru/1111/a3/b068a763de7et.jpg

1 пола багажника
2 фото нет
3 в передний брызговик имплантирован короб S-образной формы (над полуосью к переднему брусу)
Картина мрачная, но мы верим Вашему сверх оптимизму! Главное максимально избегать накладных латок, всё ржавое и сильно поеденное вырезать до нормального метала.
Сегодня такую работу уже не берём, для клиента это не имеет смысла, да и удовольствие сомнительное с не предсказуемым результатом (в смысле долговечности).

Эх! Жалко что вы не берете...Я бы свою вам отдал...Но у меня в городе, те кто берутся-нифига не умеют варить (((( Еще хуже делают чем я!

по поводу пункта 3...
Я точно не понял что такое брызговик.....Но ровно над полуосью свисает этакая "металлическая сиська", вот она у меня, как и у всех таврий гнилая.. Сверху хорошо, а снизу (на высоту 4 пальцев) сквозная дыра, куда ручку молотка можно сунуть ))

У Вас какая то особая, сексуальная Таврия попалась, "сиськи" в брызговике ещё не видел. Вам страшно повезло!. Гнилая она не у "всех", с моторного отсека есть отверстия для "задуть мовиль"

Артема ты что собрался еще 20ть лет на ЗАЗе кататься?
немучай себя и ЗАЗика, переваривать, перекрашивать это обойдеться у вас в "круглую копеечку", тебе проще навести красоту и продать ее + доложить и купить ВАЗик по сходной цене. Я тя умаляю , непали бабло ХЗ куда. Зашпаклюй,загрунтуй,закрас ь и продай ты ее. Ты пощитай сколько это тебе встанет денег... а времени сколько уйдет? Уже холодно чтото делать. Проведи это время с родными и близкими. :)

это, я так понял, не брызговик, а балка. или задняя балка передней подвески или задняя часть передней балки.. забыл, как называется точно
но на сиську похоже;-)

блин..я ХЗ как назвать....рулевая рейка до стойки проходит через треуголное окно...
вот если на этот треугольник посмореть из ямы, то точно-сиська нависает ))

Кто жеж с ямы на сиськи смотрит?

лучше бы сказали как эта фигня называется ((((
и как ее чинить ((

народ, а подскажите: в каких местах лучше прикручивать подкрылки (очень любезен был бы за подробные фото)?
по дуге арки - это понятно, а вот именно в области брызговика хз

прикрутили подкрылки, проверь что бы саморез не сорвался и не пробил колесо.

Лонжерон переднего брызговика. Отрезать всё ржавое и повторить конструкцию. В верхней точке короб не сваривать (5см), в случаи лобового удара брызговик в этом месте ломается, передняя часть уходит в низ вместе с пер. брусом, а стакан должен оставаться практически на месте. Иногда эта мысль разработчиков срабатывает.

За колесом в углах по одному саиорезу, что бы попали в лонжерон, а не вылезли в багажник (задние), передние аналогично. По арке 4-е, максимум 5-ть саморезов.

Понял...Спасибо..но вырезать и "повторить" это пипец-там надо мотор скидывать ((

может летом дойду...посмотрим..

Ремон кузова таврии
 

Здраствуйте.
Есть таврия 92 года,
пол под ногами водителя и переднего пасажира, багажник возле колесных арок, крышка багажника, капот, двери требуют ремонта (Варить шпаклвать)+замена крыльев.

Тоесть нужно полнлстью варить, красить.
Технически машина исправна(кроме коробки(ханец подшипникам) но з/ч есть)

Сколько встанет ремонт(Краска+крылья+метал+ антикор...), если делать самому.
Или проще продать ето чудо за 900 уе доложыть денег и купить таврию свежее.
Заранее спасибо.

Как думаете,мы можем знать тарифы в населенном пункте ИКС, где вы живете?

Экономически нецелесообразно восстановление кузова у машины стоимостью менее 3000$ -- часто дешевле купить другую такую же с хорошим кузовом.

Да, только найти его надо.Хороший. Много их тут предложено?

Если в две тыс. гривен вложитесь, то это будет очень хорошо!

Не вложится -- одна покраска затянет ~ 700$ c материалом и подготовкой. А средняя цена на сварочные работы -- 50$ за место. Вот и считай.

Проще купить на эти деньги другую, но уже хорошую Таврию, в районе 2-2,5 тыс.$, а эту пустить на запчасти.

И считать и Читать ещё не разучился, а вот у Вас намечается проблема со внимательностью! ТС намерен все работы произвести САМОСТОЯТЕЛЬНО, я указал примерную стоимость железа, краски и расходников.

замена заднего пола.
 

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, порядок и особенности замены заднего пола и задних внутренних брызговиков...
-Как и что быстрее отпилить-отсверлить?
- как заменить брызговик, не меняя внутренний порог?
- как соблюсти геометрию?
ну и прочие тонкости, кто сталкивался. Может в бортжурнале у кого расписано, ссылочку?
Заранее благодарен.

Закрывайте тему

чем обработать ржавое и поваренное?
 

Чем можно обработать свежевареные места, чтобы сварные швы долго не ржавели.
Чем можно обработать ржавые места чтобы там не ржавело дальше.
У кого есть практический опыт применения отпишитесь.

Преобразователь ржавщины , а потом грунтовать и покрыть "барашеком"(если речь идет о днище).Швы тоже обработать преобразователем , а потом герметиком для швов ,например APP.

барашек -зло. под ним сгнеет и не выпадет. снаружи люкс, а металла там нету...

зачищается до белого металла, обрабатывается преобразователем ржавчины (ортофосфорная кислота) несколько раз, потом обезжиривается и грунтуется...дальше - по желанию)))

Если до металла, зачем кислота? А сразу нормальный грунт не канает?

Спрашивал в теме про покраску, никто не ответил. Раньше был "Феран" для этих целей, преобразующий грунт, достаточно было ободрать рыхлую ржавчину, добела можно было не чистить. Покрываешь Фераном и все, можно дальше обрабатывать. Хорошая была вещь. Что сейчас вместо него? Какой аналог?.

Да есть ща какие-то грунты и с цинком, и просто по ржавчине,если тонкая,банку в руках вертел, а на фамилию не обратил внимания.

не поверю что на ржавчину ферран и все в ажуре. я свою машину преобразователем раз 10-15 по одному месту покрываю-потом зачищаю-и снова иржа сыпеться...

И почему вы решили, что это ржа? Может, это уже металл отлетает? Зачем 10 раз, зачем пленку пленкой покрывать?

Не, ну труху полную конечно нельзя, но если прочное, но коричневое, то нормально. Активно юзал на Москвиче, не ржавело после. А преобраз очень трудно отмыть, а не отмоешь полностью - ржавеет опять.

Кислота и есть кислота. Да и не должно они с нормальным коричневым быть, всегда серый налет, и высыхал. Мож не те уже преобразователи?

красил обычные уголки.... тоже ржавые. Преобразователем помазюкал-помазюкал, подождал пока высохнет и сверху суриком но в сурик добавляю какой то коричневый порошок (товарищ с завода принес, говорит что можно даже без преобразователя сразу красить) но можно и без него... вот уже 5 лет балкон стоит а ржавчины и не видать больше.

Коричневый,или оранжевый?

Коричневый... завтра сфотаю для пущей убедительности. Заодно позвоню товарищу спрошу как называется

Сурик оранжевый, а тот порошок разрекламированный был коричневый. Типа добавляешь хоть в грунт, хоть в краску и сразу увеличивается антикоррозийный эффект в десятки раз. Сыпали, мазали, одним словом - гавно!

Вреде как свинцовый сурик оранжевый, а железный сурик - коричневый

Ну, тогда- масло масляное, т.к. в краске или грунте уже и так сурик есть.
Сурики есть титановые, железные,свинцовые...И цвета - соответсвенно- белый, коричневый/ржавый, ярко-оранжевый.

вот никогда не сравнивайте ворота и автомобиль. даю 200 процентов что ворота гниют медленне, даже их если вообще не красить.

примерно 0,1 мм в год. Опять же, от стали зависит.

т.е. таврия живет 7 лет?

Ну почему же? Вы видели хоть раз авту из голого металла? Правда, увидеть можно- есть спецы, твердящие, что крыло и т.п. после замены должно сначала поржаветь

Есть такое - пековый лак.
Старое доброе пушсало тоже не отменяли.
Ну или, если по-богатому - тектил/динитрол.

А если взять например пушечное сало, смолы, пару литров нигрола + отработки и это все хорошенько сварить и задуть ?

Да вы хоть одним чем-нибудь да задуйте! Ну хоть чем!

Речь не о скрытых полостях, где пушсало в числе лидеров. Чем локально прогрунтовать небольшой волдырь на не очень видном месте под последующую шпаклевку, зашкуривание и подкраску?

Забалгарить и пропаять если "волдырь" с "гноем". Если почти дырка, то через медную/латунную сетку.

если в коробах машина пошла-НИКАКИЕ диниролы не спасут...обьяснить почему? или приезжайте покажу на машине почему они хваленые дрейфят перед отечественной иржой...

Пропаять в смысле припоем? Старая технология Побед и Волг? Интересно, никогда так не делал. Да и чем греть такую массу? Нет, надо попроще что-нибудь, преобразующий грунт, шпаклевка, шкурка, краска.

Динитрол "Пенетрал ЛТ".
Если железяка не прогныла на сквозь то класная вещь.
Вон у меня тестовый образец уже пролежал год во влажной травке на улице и нечего.

железяка листик покрытый динитролом или короб подгнивший изнутри и залитый динитролом?

берите во внимание то что в травке мокрой намок,ветром обдуло,солнцем высушило,а многие машину после дождя и в гараж.батя уже маскарад угробил так,и обработан был и по мере чистили грунтовали-сгнила из нутри

Железяка покрытая наполовину динитролом. В траве-земле всегда влажно. Что железное не положеш за пол года покроется такой глубокой ржой что мало не покажется. Полная имитация)

когда динитрол не сможет проникнуть с глубь ржавчины....или вы хотите наспор мою ржавую изнутри машину обратотать и дать гарантию что она еще 10 лет не прогниет?

Что бы не быть многословным положите вставте в землю в травке свою любимую отвертку, нож или зубило. Да хоть болт любой. Даже в цинке. И через пол года вынте-будете удивлены...

а если в динитрол то типа не сгнеет?

Но это слишком громко. На сайте производитель пишет "замедляет в 1000 раз"
И это есть правда не ОСТАНВЛИАЕТ а замедляет.
Народ не сочтите за рекламу я "вышел" на этот продукт по работе - им обрабатывают самолеты. http://www.amtech.com.ua/avtoservis/...l/product-1086
Брал здесь.

я уверен в одном,что если хоть чем либо пработать машинку новую,то эт продлит ей жизнь,а если варить иль зачищенное место вскрывать,то там реакция уже пошла,да и незадутых полостей получиться не мало,к примеру карандаши для сколов-замазали скол,краска 100% не заполнит полость и вот пжлт конденсат и понеслась-я же закрасил замазал.

так и я об этом твержу. если ржа пошла и ее всерху покрыти типа ПРОНИКАЮЩИМ динитролом (а в реали хрен куда он проникнет) то ничего уже не спасет. и динитрол и мовиль тут до лампочки...надо ржу травить а потом и динитрол и все остальное.

да и 1000 раз это громкое голословное утверждение...:)

Мы проводили тест нарезали одинаковых пластин из Ст3.
И покрывали их всем чем было доступно:Краска, просто грунт, нигрол, мовили, цинкоры, просто лак, грунт+лак, битум разных производителей, краски от маслянной до мобихела.
И их комбинации.
Все это опускали в слегка подсоленную воду на неделю, подсоленную для ускорения реакции.
Лучше всего это ПОКРАСКА. Но там где скрытые полости это DINITROL Penetrant LT. Мовиль отстает от этого - кроме того его хватает на год потом пересыхает и трескается.

столько не живут вот и заявили громко

Про мовиль - хуже "пропитывает" ржавчину и в воде подсоленое размягчается.

Согласен но главное что они не кричат ОСТАНАВЛИВАЕТ)))
КОроче пишут повторять раз в 3-и года и тут все понятно)

так вы и проводили эксперимент на голом или на голом и ржавом железе?
если на просто голом -тут все чтоу годно можно применять. а если со ржавчинкой-тогда оно под коркой краски/динитрола/мовиля/грунта будет гнить так что неостановишь. а с виду все красиво...