ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Харьков (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=36)
-   -   20 литров на 100км: миф или реальность? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=24422)

Gorlum 07.04.2010 23:24

Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф или реальность?
 
Цитата:

Сообщение от zik
7,2 :shock: 6,8 :shock:

как :shock: вы :shock: так :shock: ездити (или мериити) :-D

~8.6 как в инструкции :supz:

Мнэ... 10. По морозу с прогревами - 12. Восточник себе уже голову сломал - машина в порядке.

Осталось кивать на прокладку между рулем и сиденьем :(

masster 07.04.2010 23:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф или реальнос
 
Это че?Бензин?

politik 07.04.2010 23:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф или реал
 
да нормально померял, правдо растояние не большое было 150км, но следующий замер покажет тенденцию!

masster 07.04.2010 23:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф или
 
А я замерял 393 км,на 27.17 л.

zik 07.04.2010 23:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф
 
и все в городе??? :shock: :shock: :shock:

Цитата:

Сообщение от Gorlum
Мнэ... 10. По морозу с прогревами - 12. Восточник себе уже голову сломал - машина в порядке.

Осталось кивать на прокладку между рулем и сиденьем :(

ручник снимал? :-D

politik 07.04.2010 23:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф
 
Цитата:

Сообщение от masster
А я замерял 393 км,на 27.17 л.

прошый замер был н 2500км... но там были разныесизоны, и разне бензины и вские фактоы....
я просто не выдерживаю, когда стрела прилипает к нулю и еду на АЗС... больше 24(кажетсо) литроф никогда н вливался... обычно 15-18-19литра, это если с "пустого" на полный.

masster 07.04.2010 23:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф
 
Цитата:

Сообщение от zik
и все в городе??? :shock: :shock: :shock:

Цитата:

Сообщение от Gorlum
Мнэ... 10. По морозу с прогревами - 12. Восточник себе уже голову сломал - машина в порядке.

Осталось кивать на прокладку между рулем и сиденьем :(

ручник снимал? :-D

Ну да +по ямам.

Gorlum 07.04.2010 23:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф
 
Цитата:

Сообщение от zik
и все в городе??? :shock: :shock: :shock:

Цитата:

Сообщение от Gorlum
Мнэ... 10. По морозу с прогревами - 12. Восточник себе уже голову сломал - машина в порядке.

Осталось кивать на прокладку между рулем и сиденьем :(

ручник снимал? :-D

(бьет себя по голове) Точно!!!
(подумав немного) Впрочем, задние колодки стираются за двадцать километров :( Нет, не оно.

zik 07.04.2010 23:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф
 
Цитата:

Сообщение от Gorlum
Цитата:

Сообщение от zik
и все в городе??? :shock: :shock: :shock:

Цитата:

Сообщение от Gorlum
Мнэ... 10. По морозу с прогревами - 12. Восточник себе уже голову сломал - машина в порядке.

Осталось кивать на прокладку между рулем и сиденьем :(

ручник снимал? :-D

(бьет себя по голове) Точно!!!
(подумав немного) Впрочем, задние колодки стираются за двадцать километров :( Нет, не оно.

колеса качал? :-D

Gorlum 08.04.2010 00:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км: миф
 
Цитата:

Сообщение от zik
(бьет себя по голове) Точно!!!
(подумав немного) Впрочем, задние колодки стираются за двадцать километров :( Нет, не оно.

колеса качал? :-D[/quote]
Конечно! По 30 литров газа в каждое! В окно выбросил рукав от газопровода - и накачал!

politik 08.04.2010 00:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км:
 
Цитата:

Сообщение от Gorlum
По 30

а в атмосферах это сколько? :?

datosan 08.04.2010 14:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км:
 
Чтоб прояснить ситуацию, есть очень простой вариант: необходимо отделить одну проблему от другой.
Важно выяснить, или автомобиль технически исправен и для этого достаточно проехать расстояние в несколько км и замерять контрольный расход топлива. Это может быть в городе или за городом. К бензонасосу цепляется бутылка с топливом, проезжаем тестовый маршрут и замеряем потребление. У нас такой участок есть на Клочковской, это от перекрестка с Тобольской и до перекрестка с пр. Победы (3 км) А еще удобней обратно и до заправки газовой (5км) Если автомобиль уложился в контрольный расход плюс 25%(в городе), выходит он исправен. И тогда причину повышенного расхода ищем или в невыгодных условиях эксплуатации. или в неправильном вождении, недоливе топлива в бак, неверная работа спидометра и прочее. Но не трогайте же исправный автомобиль!

Gorlum 09.04.2010 21:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100
 
Отчет о визите к Дато.
Был у Дато. Впечатление хорошее.

Дато сделал карбюратор. Делал с приборами - газоанализатор, стробоскоп. Выставил угол зажигания. После вчерашнего визита машинка поехала, как новая. Мягкая, ровная, мощная тяга. Оказалось, что у меня не работает электроклапан холостого хода. Дато продиагностировал электрику и сказал, что не работает именно исполнительный механизм (сам клапан), а электрика в порядке. Визит обошелся в 100 гривен.

Сегодня ездил на Лоск, покупал электроклапан и уменьшенный жиклер на него, затем поехал к Дато. Купленный у Ирины "новый" ("тонкий") электроклапан не подошел - отвратительная резьба, Дато сказал, что не рискнет ставить и попытается восстановить старый. Восстановил, поставил. Донастроил карбюратор. Визит - 50 гривен. По итогам Дато сказал, что "настроено идеально и расход должен быть в норме"

Это все было о хорошем. Теперь о нюансах (это НЕ о плохом - о странном).
После второго визита машина начала ехать... не так, как раньше. Пока не понятно, лучше или хуже и не понятно в чем дело. Надо поездить, разобраться, понять. Пойму - отпишу по ощущениям.
Какая-то непонятка с зажиганием. На стенде все заводилось с пол-оборота, а вот "в поле" были какие-то странные глюки. Опять же - пока не разобрался. Пойму - отпишу по ощущениям.

Ну и по расходу отпишу, как отъезжу пару баков - раньше нет смысла.

В целом опыт осторожно-положительный. Надо будет на следующей неделе еще поездить, посмотреть как оно в процессе. Слегка тревожит странное поведение машины после второго визита. Возможно, надо просто приспособиться к новым изменениям в системе зажигания и впрыска.

datosan 10.04.2010 10:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км:
 
Справедливости ради надо было бы добавить, что при первом визите был еще отремонтирован "трамблер" по итогам диагностики:
во-первых зажигание было установлено очень раннее.
во-вторых момент зажигания при средних оборотах странно менялся.
Открыв крышку трамблера, мы убедились, что винт крепления опорной площадки датчика холла открутился, а второго не было вообще. Было допущено, что винт плюс большая секторная шайба упали внутрь трамблера, что чревато его поломкой. Вскрытие показало, что ни винта, ни шайбы там не оказалось. :smt102 Но в работу добавилось снятие-установка трамблера, его ремонт и последующая регулировка зажигания.
При втором визите был поставлен не старый, а резервный клапан из обменного фонда, потому, как свой был обрезан варварским способом кем-то и восстановлению не подлежал. Кроме того, была работа по устранению течи из бачка расширителя и мелкая но непростая настройка распылителя омывателя ветрового стекала. И тем не менее 10% скидку, что я обещал-сделал.
И последнее: ощущения слабой тяги возможно из-за более мелкого клапана холостого хода, который при неполном прогреве не обеспечивает эластичный разгон двигателя.

Gorlum 10.04.2010 14:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100
 
Да, точно! Трамблер снимали и разбирали. Прошу прощения! Это тоже было в первый визит и входило в те 100 гривен.

Про клапан из заменного фонда Вы мне не сказали или я не расслышал, поэтому не озвучил - думал восстановлен старый.

И с расширительным бачком была проделана работа.

Все подтверждаю.

В свое оправдание могу сказать, что (как я и говорил) я не очень разбираюсь в устройстве автомобиля, а так же в трудоемкости работ. Озвучил то, что мне казалось важным и запомнилось.

По клапану - рекомендуете поменять на новый?

datosan 10.04.2010 15:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100
 
Спасибо за ответ. :D
По клапану посоветую не менять. По всем параметрам он работает нормально, отсечку дает а это значит экономить ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода) будет. Даже если есть уже купленный клапан, лучше лишний раз карбюратор не трогать.

mascer 10.04.2010 22:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100
 
Цитата:

Сообщение от Gorlum
Ну и по расходу отпишу, как отъезжу пару баков - раньше нет смысла.

Отпишись обязательно! ЭПХХ у меня в багажнике лежит новый на всякий случай. По результатам твоего замера расхода пойму, стоит ехать или нет.

Gorlum 11.04.2010 01:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100
 
Цитата:

Сообщение от mascer
Цитата:

Сообщение от Gorlum
Ну и по расходу отпишу, как отъезжу пару баков - раньше нет смысла.

Отпишись обязательно! ЭПХХ у меня в багажнике лежит новый на всякий случай. По результатам твоего замера расхода пойму, стоит ехать или нет.

Я выше отмечал - после первого визита машина стала ехать явно лучше. Ну, как когда в первый раз сел за руль. Надо было, блин, на этом остановиться - лучшее враг хорошего. На неделе поезжу, посмотрю как изменилось поведение машины со включенным клапаном. В крайнем случае еще раз съезжу к Дато - отключу его нахрен :)

dddm 11.04.2010 01:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км:
 
Цитата:

Сообщение от datosan
К бензонасосу цепляется бутылка с топливом, проезжаем тестовый маршрут и замеряем потребление

С таким методом замера расход и больше 20 литров может быть тк у нас есть еще и обратка... которая в бак идет.

Есть два простых варианта

1. Как писали выше бак заливается по горло... проезжаем 100 км и дуем на заправку снова по горло, и тут сколько влезло столько и расход. Это самый точный метод.

2. Ездить с канистрой.

Остальное имхо бред...

Evg_Slavuta 11.04.2010 10:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км:
 
Цитата:

Сообщение от dddm
Цитата:

Сообщение от datosan
К бензонасосу цепляется бутылка с топливом, проезжаем тестовый маршрут и замеряем потребление

С таким методом замера расход и больше 20 литров может быть тк у нас есть еще и обратка... которая в бак идет.

Есть два простых варианта

1. Как писали выше бак заливается по горло... проезжаем 100 км и дуем на заправку снова по горло, и тут сколько влезло столько и расход. Это самый точный метод.

2. Ездить с канистрой.

Остальное имхо бред...

Ни канистра, ни заправка до полного не даст точного результата - только оттарированная емкость напрямую в бензонасос + заглушенная обратка.

masster 11.04.2010 22:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100
 
Да,только проезжать точно 100км совсем не обязательно,даже не желательно.Чем больше проехал,тем точнее измерение.Просто делишь залитые литры на пройденные километры.

Восточник 11.04.2010 23:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100км:
 
Цитата:

Сообщение от Evg_Slavuta
Цитата:

Сообщение от dddm
Цитата:

Сообщение от datosan
К бензонасосу цепляется бутылка с топливом, проезжаем тестовый маршрут и замеряем потребление

С таким методом замера расход и больше 20 литров может быть тк у нас есть еще и обратка... которая в бак идет.

Есть два простых варианта

1. Как писали выше бак заливается по горло... проезжаем 100 км и дуем на заправку снова по горло, и тут сколько влезло столько и расход. Это самый точный метод.

2. Ездить с канистрой.

Остальное имхо бред...

Ни канистра, ни заправка до полного не даст точного результата - только оттарированная емкость напрямую в бензонасос + заглушенная обратка.

Не заглушенная а сливаемая в ту же емкость

dddm 12.04.2010 00:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на 100
 
у батика на рафе стоял расходометр с двумя крыльчатками на на краб и на обратку, и показывало расход мгновенный ... и общий ))

Кстати расходометр отсался вот крыльчатки сломались ))

Gorlum 12.04.2010 13:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на
 
Промежуточный результат оптимизации.
После визита в четверг залит бензин "до отстрела". Отъездил до показания датчика топлива "пол-бака" (датчик не откалиброван, "пол-бака" взятокак метка).
Проехано: 142 км. Долив - 12,62 л. Расход грубо - 8,89 л/100км в городском цикле. До этого - 11-12 л/100 км. Бензин - ОККО А-92 и там, и там.

Кроме настройки карбюратора я так же подкорректировал стиль езды по советам Дато.

Это именно что промежуточный результат - учитываем, что когда настраивали и донастраивали карбюратор бензина сколько-то ушло. Это в плюс расхода (расход должен еще уменьшится). Кроме того, сильно потеплело и температура стабилизировалась - это в минус расхода (расход должен сам по себе уменьшиться). К тому же я два дня ездил необычайно много для себя - возможно это тоже как-то отразится на расходе. Непонятно, как пойдет к расходу в плюс или в минус.

Ездить все-таки прийдется переучиваться. Динамика машины поменялась. Не лучше, не хуже - другая. По-другому реагирует на газ, по-другому разгоняется плюс еще смена стиля езды.

Продолжаю наблюдения.

mascer 12.04.2010 13:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 20 литров на
 
Цитата:

Сообщение от Gorlum
Кроме настройки карбюратора я так же подкорректировал стиль езды по советам Дато.

С этого места поподробнее плс, что именно в стиле езды поменял?


Текущее время: 03:27. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.